На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 10:59   #51
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,503
Репутация: 116406441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Объективно же
В СЦ нет необходимой запчасти - поставка 3 недели, где объективность?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 11:42   #52
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это слабое место иксперта-криминалиста. Ну бродит городской сумасшедший по форуму, скажет веселое - посмеяться можно, а чтобы всерьез - ну если только сам идиот...
Я в советах баранов не нуждаюсь, так же как и те участники кто обратился за помощью на этот форум.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Харисанфов Посмотреть сообщение
Это получается, что когда представитель продовца суёт свою бумажку, мол подпишите здесь, в которой определённо, что срок ремонта может составлять 45 дней, - мне можно слать этого представителя продовца далеко и надолго с этим предложением и в этом случае он мне обязан устранить этот недостаток, в случае если моей вины в этом недостатке или третьих лиц нет, -НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО?
Именно так. Соглашение о сроках есть договор
Цитата:
Статья 421. Свобода договора

[Гражданский кодекс РФ] [Глава 27] [Статья 421]
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
Цитата:
А сколько "это" незамедлительно?
Незамедлительно это не срок. Срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами.(Ст.190 ГК РФ).
Есть условие позволяющее определить этот срок
Цитата:
минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 11:47   #53
Дмитрий Харисанфов
Участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Сообщений: 82
Репутация: -7002642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Итак продавец говорит "починю за 45 дней", вы говорите " в законе написано "незамедлительно"! Вот и чини прям сейчас". Дальше то что? Ну не может продавец прям сейчас с отверткой лезть в телик, он просто не умеет. А "минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа", т.е. отправить товар в СЦ, где его починят, у продавца 45 дней. Так на чем порешите то? Если одна сторона не согласна на 45 дней, а другая сторона не согласна на "прям сейчас!".
Незамедлительно - это не значит прямо сейчас и в сию же минуту - Вам должны отремонтировать товар! Вы зачем умышленно выдернули из предложения - "обрывок"? Написано же после - В МИНИМАЛЬНЫЙ СРОКв объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Незамедлительно это значит без простойки в действиях продовца, направленных на ремонт товара.
__________________
Я, знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь.
Дмитрий Харисанфов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 11:55   #54
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Цитата:
Именно так.
ЭК
Что именно? Что так? Так понравилось прозвище "городсой сумасшедший"?
Что за чушь городите в очередной раз, подигрывая ТС?
Цитата:
мне можно слать этого представителя продавца далеко и надолго с этим предложением
Можете посылать кого угодно, это будет ваш добровольный отказ от ремонта.
По смыслу закона, минимальный срок на гарантийный ремонт не может превышать 45 дней.
Пусть потребитель хоть сто раз скажет о минимуме, пусть он будет прав, но вот ответственности за нарушение
"минимального срока" до 45 дней нет никакой.
Поэтому эта фраза, "объективно необходимый..."декларативная. По сути пустышка.
Лишь для жалобы на АСЦ изготовителю.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 13.07.2017 в 12:08..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:04   #55
Дмитрий Харисанфов
Участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Сообщений: 82
Репутация: -7002642
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение

минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
А в этот минимальный срок входит только - НЕОБХОДИМОЕ ВРЕМЯ, которое затрачивается непосредственно на ремонт этого товара? Скажем - загруженность СЦ не входит в объективно необходимый минимальный срок с с учетом обычно применяемого способа?
__________________
Я, знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь.
Дмитрий Харисанфов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:05   #56
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Это уже не вам решать, а тому, кто ремонтирует.
Обычно он подконтролен представителю изготовителя. Тот и следит за необходимыми за сроками.
А часто и сам виноват в просрочке сроков ремонта.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:05   #57
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Харисанфов Посмотреть сообщение
В МИНИМАЛЬНЫЙ СРОКв объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
Это означает, что срок должен быть минимально объективным, то есть не зависеть от субъектов правоотношений. Угадай мелодию смотрели? )
Один делает за три дня, другой за два, третий за день. Какой минимально объективный срок?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:23   #58
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Цитата:
не зависеть от субъектов правоотношений
опять пальцем в небо.
Вот куда ты полез рассуждать?
Цитата:
Угадай мелодию смотрели? ) Один делает за три дня, другой за два, третий за день. Какой минимально объективный срок?
Для каждого субъекта он индивидуальный. Пересмотри в записи и подумай.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:29   #59
Дмитрий Харисанфов
Участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Сообщений: 82
Репутация: -7002642
По умолчанию

А можно ли считать преимущественно - МИНИМАЛЬНЫМ ОБЪЕКТИВНЫМ СРОКОМ - срок в которой уложатся другие СЦ (в этом же городе), при выполнения такого же ремонта? Сажем, перед сдачей в ремонт продавцу по гарантии - зайти в тройку других СЦ - и спросить сколько им понадобиться времени для ремонта моего товара, и зафиксировать это на бумаге? Будет ли минимальным объективным сроком, - срок ремонта 30 дней (срок ремонта продовца), когда как минимальный объективный срок ремонта других трёх СЦ - будет составлять 5 дней?

Можно пеню считать, после пятого дня?)
__________________
Я, знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь.
Дмитрий Харисанфов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:32   #60
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,503
Репутация: 116406441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Харисанфов Посмотреть сообщение
будет составлять 5 дней?
Да уж... Вы с Э-К нашли друг друга... Сначала найдите сервис, где подпишут бумажку с количеством дней... И вообще, Вы хотите в сервисе узнать, потом сдать продавцу?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:39   #61
Дмитрий Харисанфов
Участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Сообщений: 82
Репутация: -7002642
По умолчанию

Сервисы, предоставляющие платные ремонты - заинтересованы в прибыли. По этому напишут.почему Вы предполагаете, что не напишут, это же не СЦ продовца выполняющий бесплатный гарантийный ремонт))
__________________
Я, знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь.
Дмитрий Харисанфов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:41   #62
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 595
Репутация: 25685822
По умолчанию

А причем здесь сервисы, предоставлющие платные ремонты??
Тема не тема, а какой-то жесткий холивар
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:46   #63
Дмитрий Харисанфов
Участник
 
Регистрация: 03.07.2017
Сообщений: 82
Репутация: -7002642
По умолчанию

Для того чтобы установить минимально объективный срок для устранения недостатка.

Хотя навряд ли эти платные СЦ смогут его установить - не разбирая товара, а если разберут, то товар с гарантии слетит. А после ещё потребителю придётся доказывать продавцу, что недостатки - возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
__________________
Я, знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь.
Дмитрий Харисанфов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:52   #64
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,156
Репутация: 59362307
По умолчанию

Цитата:
Сервисы, предоставляющие платные ремонты - заинтересованы в прибыли.
Всё правильно, заинтересованы в прибыли, а не в убытках. Поэтому то они не подпишут бумаги со сроками ремонта, в который возможно не уложатся - вопли недовольного клиента и неустойки им не нужны. Не забывайте про срок поставки запчастей. Если в этом сервисе запчасти нет, её надо заказывать - то срок ремонта увеличится. Разве это не обоснование для признания длительного срока ремонта "объективным"? А то, что у кого то в другом (платном) сервисе запчасть оказалась в наличии и поэтому заявляют меньшее время ремонта - это не показатель того, что и все остальные сервисы должны иметь эту запчасть в наличии.
И поэтому (как правило) пишут максимально возможный срок. Ни к чему сравнивать мастерскую "у Ашота", где ремонтируют в присутствии клиента деталями с б/у техники или вообще непонятно какого качества запчастями и официальный СЦ, который получает запчасти у производителя.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 12:54   #65
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Цитата:
Да уж... Вы с Э-К нашли друг друга...
Благодарный слушатель!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 13:25   #66
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение

Для каждого субъекта он индивидуальный.
Слово субъективный от слова объективный уже не отличаем?
Цитата:
незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа.
Да, как обычно - тяжёлый случай.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 13:38   #67
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Отличаем, чего и вам желаем.
И так, угадать мелодию, объективно, субъекту со скольких нот надо?
или вновь дежурно пойдёт нытьё про флуд?
Цитата:
Да, как обычно - тяжёлый случай.
И не говори. Как обычно, все видят и смеются над тобой.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 13:46   #68
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Отличаем, чего и вам желаем.
Не похоже, что отличаете. Срок в данном случае субъективным быть не может.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 13:49   #69
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

и где же ранее это было написано? Первоисточник, так сказать, покажи в теме.
Тролль далее, чего нибудь ишо.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 13:53   #70
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
и где же ранее это было написано? Первоисточник так сказать покажи в теме.
Продолжаем сливать?

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Для каждого субъекта он индивидуальный.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 13:56   #71
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Несчастный, опять запел дежурное про слив и флуд? Не стыдно, как малое дитя из темы в тему.
Еще раз спрашиваю, где написано про "субъективный срок"?
И что нашел странного, что для каждого субъекта, он, т.е срок, индивидуальный.
Слово "субъективный" где увидел то?
Вновь ужиком пошёл?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 14:15   #72
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Еще раз спрашиваю, где написано про "субъективный срок"?
И что нашел странного, что для каждого субъекта, он, т.е срок, индивидуальный.
Слово "субъективный" где увидел то?
Индивидуальный - объективный?
Ноу комент.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 14:19   #73
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 5,939
Репутация: 75260677
По умолчанию

Да кто бы сомневался в этом.

Раз нет ответа, то , поплачь, поплачь, легче станет.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2017, 23:38   #74
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,329
Репутация: 44469055
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Харисанфов Посмотреть сообщение
Сервисы, предоставляющие платные ремонты - заинтересованы в прибыли. По этому напишут.
Также как и всякие ОЗПП и юМОристы, предлагающие консультации и несущие галиматью о победах в судах и "суперзнаниях" закона - заинтересованы в прибыли.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 01:04   #75
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 6,761
Репутация: 75539026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
...
Один делает за три дня, другой за два, третий за день. Какой минимально объективный срок?
Никакой а по факту все сроки подходят , под законодателем установленное определение...
шанс на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 14:34   #76
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
под законодателем установленное определение...
Минимальный. Вы это хотели сказать?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика