На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 17:43   #1
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию Wildberries незаконно отказывает в возврате средств ссылаясь на письмо ЦБ

Wildberries незаконно отказывает в возврате средств ссылаясь на письмо ЦБ №112-Т
В частности они пишут

Цитата:
Перечисление по заявкам: ..................на указанные Вами банковские реквизиты не будет осуществлено, данный возврат денежных средств противоречит действующему законодательству.
В соответствии с письмом от 01.08.2011 №112-Т ЦБ РФ : «кредитные организации (эмитенты и эквайеры) определяют во внутрибанковских правилах порядок возврата денежных средств физическому лицу - держателю платежной карты при возврате им товара (отказе от услуги) в торгово-
сервисном предприятии»

Внесение предоплаты онлайн на личный счёт (пополнение личного счета) является покупкой.

В интернет магазине, запрещен возврат денежных средств, на другие реквизиты, при онлайн оплате (покупки) в соответствии с заключенным договором с Банком-эквайером.

Следовательно, по оплатам, произведенным онлайн через систему интернет-эквайринга, денежные средства будут отправляться на тот расчетный счет, с которого была произведена оплата, через систему интернет-эквайринга.

В соответствии с договором Интернет-эквайринга если держатель банковской карты отменяет операцию оплаты, то частичный или полный возврат денежных средств держателю карты производится путём формирования организацией операции возврата, включаемой в электронный
журнал. Возврат держателю наличными деньгами не допускается.

Для возврата денежных средств, свяжитесь с нами удобным для вас способом:
и


Цитата:
Добрый день! Перечисление на указанные Вами банковские реквизиты не будет осуществлено, данный возврат денежных средств противоречит действующему законодательству. В соответствии с письмом от 01.08.2011 №112-Т ЦБ РФ : «кредитные организации (эмитенты и эквайеры) определяют во внутрибанковских правилах порядок возврата денежных средств физическому лицу - держателю платежной карты при возврате им товара (отказе от услуги) в торгово-сервисном предприятии» Внесение предоплаты онлайн картой на личный счёт (пополнение личного счета) является покупкой. В интернет магазине, запрещен возврат денежных средств, на другие реквизиты, при онлайн оплате (покупки) в соответствии с заключенным договором с Банком-эквайером. Следовательно, по оплатам, произведенным онлайн через систему интернет-эквайринга, денежные средства будут отправляться на тот расчетный счет, с которого была произведена оплата, через систему интернет-эквайринга. В соответствии с пунктом 4.2 договора Интернет-эквайринга №082-2-195042 от 20/11/2014 г. между АО «Банк Русский Стандарт» и ООО «Вайлдберриз» если держатель банковской карты отменяет операцию оплаты, то частичный или полный возврат денежных средств держателю карты производится путём формирования организацией операции возврата, включаемой в электронный журнал. Возврат держателю наличными деньгами не допускается. Для возврата денежных средств, свяжитесь с нами удобным для вас способом:
Они что полные идиоты ?
Когда письма ЦБ стали главными НПА?
Ведь читаем

Цитата:
Пополнить баланс
Вы можете пополнить баланс только на сайте wildberries.ru, совершив авансовый платеж с помощью любой платежной системы. Введите необходимую сумму и выберите платежнуюсистему для пополнения счета.
То есть пополнение счёта есть авансовый платеж, который они считают покупкой
Ок
Читаем 26.1

Цитата:
4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.

При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.
Вопрос . Правомерно ли условие Вайлбериз по ограничению потребителя в правах требования возврата на другой счёт?
Ведь это валйдбериз подписал договор с банком эквайером , причем тут потребитель который данный договор в глаза не видел и не является стороной подписывающей его?

Тем более в 112 Т написано

Цитата:
2. Кредитные организации (эмитенты и эквайреры) определяют во внутрибанковских правилах порядок возврата денежных средств физическому лицу- держателю платежной карты при возврате им товара (отказе от услуги) в ТСП, ранее оплаченного с использованием платежной карты, в том числе в случае, когда у физического лица отсутствует возможность предоставления в ТСП платежной карты, с использованием которой ранее была совершена оплата данного товара (услуги) (например, в случае утраты платежной карты, смены номера платежной карты при ее перевыпуске, закрытия банковского счета, открытого для совершения операций с использованием банковской карты и т.д.).
То есть эти идиоты даже не смогли корректно процитировать пункт из письма ЦБ , которое не запрещает иные способы возврата денежных средств
Какие у кого мнения ?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 17:53   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Они что полные идиоты ?
Похоже да.
Цитата:
Статья 426. Публичный договор

4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
Цитата:
34. В случае если возврат суммы, уплаченной покупателем в соответствии с договором, осуществляется неодновременно с возвратом товара покупателем, возврат указанной суммы осуществляется продавцом с согласия покупателя одним из следующих способов:
а) наличными денежными средствами по месту нахождения продавца;
б) почтовым переводом;
в) путем перечисления соответствующей суммы на банковский или иной счет покупателя, указанный покупателем.
35. Расходы на осуществление возврата суммы, уплаченной покупателем в соответствии с договором, несет продавец.
К тому же есть разъяснения департамента ЦБ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ департамета ЦБ.jpg
Просмотров: 0
Размер:	139.1 Кб
ID:	53308  
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 18:15   #3
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,732
Репутация: 133307491
По умолчанию

Ну а к примеру закрыт тот счёт и та карта куда вернут? Поболтаться на корр счёт в банк?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 18:21   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

С согласия покупателя на счет покупателя, указанный покупателем.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 19:12   #5
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
К тому же есть разъяснения департамента ЦБ.
Возврат наличных денег за неисправный товар оплаченный картой
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
ЦБ как всегда создал проблемы для продавцов....
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Похоже да.
возврат денег наличными при безналичной оплате товара (Форум Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Белгородской области)
Цитата:
Полномочиями по разъяснению актов Центрального Банка Российской Федерации Управление Роспотребнадзора по Белгородской области не наделено.
Заключение по делу в целях защиты прав потребителя дается в судебном процессе с учетом предъявленных исковых требований и обстоятельств дела.
Дефект или не дефект?
Цитата:
Статья 7.
Банк России
по вопросам, отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 19:18   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Опять? )
Цитата:
Расчеты с участием граждан, не связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, могут производиться наличными деньгами (статья 140) без ограничения суммы или в безналичном порядке.
Цитата:
Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2018, 19:21   #7
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Опять?
Снова, а стоять - это глагол
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2018, 14:10   #8
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

А если Wildberries не захочет добровольно вернуть деньги на счёт то в суд можно по месту жительства подавать?
И требовать проценты за срыв сроков о удовлетворении законных требований потребителя ?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2018, 19:45   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
И требовать проценты за срыв сроков о удовлетворении законных требований потребителя ?
В суде можно требовать проценты по 395 ГК, убытки, моральный вред. Кроме того суд взыскивает штраф.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 06:40   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
В суде можно требовать проценты по 395 ГК,
Почему не неустойку по ст.ст. 22 и 23 ЗоЗПП?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 09:36   #11
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
... суд взыскивает штраф.
В зале взыскивает?

Поясните момент, тема называется "... незаконно отказывает в возврате средств ссылаясь на письмо ЦБ".
Письмо ЦБ тоже незаконное? Или незаконно ссылаться на это письмо?

Что незаконного в действиях продавца?
Ответы на вопрос, которого даже и нет?

Что вообще требовал (требует) конкретно автор от продавца? Денег?
Так продавец и не отказывает в возврате (дважды повторил, как Баден-Баден):
Цитата:
Для возврата денежных средств, свяжитесь с нами удобным для вас способом:
Для возврата денежных средств, свяжитесь с нами удобным для вас способом:
Вопрос в порядке возврата? Так порядок определен
Цитата:
32. Информация о порядке и сроках возврата товара потребителем должна содержать:
а) адрес (место нахождения) продавца, по которому осуществляется возврат товара;
д) срок и порядок возврата суммы, уплаченной покупателем за товар.
Да и вы, вроде, ссылаетесь на:
Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Условие ... должно быть в оферте.
Тем более, что сам автор очень активно (как Эллочка Щукина) участвовал в обсуждении в теме вайлберрис
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 18:47   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Почему не неустойку по ст.ст. 22 и 23 ЗоЗПП?
Наверное потому, что срок определён в ст 26.1.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Вопрос в порядке возврата? Так порядок определен
Шизофрения не излечима.
Цитата:
4. Условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами (статья 422).
Цитата:
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2018, 20:55   #13
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Шизофрения не излечима.
Меня не интересовал поставленный вам диагноз и прогноз лечения заболевания

Хотя теперь понятно, почему соответствующая обычаям делового оборота просьба (которая строится на принципах общепринятой морали коммуникационного этикета) - при оформлении возврата товара или при оформлении возврата денежных средств отправить заявление о перечислении денежных средств на иные реквизиты - вызывает у вас приступ немотивированной агрессии.

Последний раз редактировалось Nick0303; 19.04.2018 в 21:23..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 01:19   #14
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 97
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Wildberries незаконно отказывает в возврате средств ссылаясь на письмо ЦБ №112-Т
Они что полные идиоты ?
Ну это довольно легко лечится.
Выплатят пару раз штраф, процентики и судебные расходы и будут как шелковые возвращать туда, куда покупателю удобно.
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2018, 11:23   #15
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,228
Репутация: 95952606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Письмо ЦБ тоже незаконное?
Если копаться, то письмо к НПА не относится.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2018, 10:06   #16
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Получил ответ от службы поддержки Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180523_094651.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.66 Мб
ID:	53618

Теперь надо готовить исковое.
Я так понимаю с магазина можно взыскать неустойку за неисполнение требований покупателя ?
Она 1% в день? Стоит ли тогда спешить с подачей иска ?
Или суды имеют право урезать неустойку?

Минос и по какому поводу минус в репу? с чем не согласны то ?

Последний раз редактировалось Animegravitation; 23.05.2018 в 10:21..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2018, 12:57   #17
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Если копаться, то письмо к НПА не относится.
Мой вопрос был не о том, что письмо является (не является) нормативным актом Банка России и может (не может) применяться в качестве такового, а совершенно о другом
Вопрос касался следующего:
- Является ли рекомендательное "письмо ЦБ" незаконным?
- Незаконно ли ссылаться организации на это рекомендательное "письмо", которое по своей сути является для этой организации обязательным к исполнению?
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Стоит ли тогда спешить ... ?
Или суды имеют право ... ?
"Глубокие" вопросы, учитывая количество ваших "размышлений" только за последние полгода
Цитата:
В соответствии с ч. 1 ст. 3 ГПК РФ заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
Исходя из принципа состязательности сторон, закрепленного в ст. 12 ГПК РФ, а также положений ст.ст. 56, 57 ГПК РФ, лицо, не реализовавшее свои процессуальные права на представление доказательств, несет риск неблагоприятных последствий не совершения им соответствующих процессуальных действий.
Из положений названных процессуальных норм следует, что именно лицо, обращающееся в суд, указывает, какие его права, свободы или законные интересы нарушены, и формулирует требования, удовлетворение которых, по его мнению, должно повлечь восстановление нарушенных прав, свобод или законных интересов.
Согласно положениям статей 55, 56, 67 ГПК РФ недоказанность обстоятельств, на которые истец ссылается в обоснование своих требований, является самостоятельным основанием для отказа в иске.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2018, 14:07   #18
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Цитата:
Согласно положениям статей 55, 56, 67 ГПК РФ недоказанность обстоятельств, на которые истец ссылается в обоснование своих требований, является самостоятельным основанием для отказа в иске.
Причём тут отказ в иске ?
Обстоятельства я доказать смогу и то что ссылка на письмо ЦБ некорректна со стороны магазина
Ибо там есть второй пункт который разрешает возврат на другие счета
Кроме того есть ЗоЗПП и правила продажи товаров дистанционным способом

Мой вопрос на текущий момент не в обосновании иска а в том что нейстойка составляет 1% в день
Это извините 365% годовых
Но насколько помню неустойка не может превышать стоимости товара
Вот в связи с этим, стоит ли повременить с иском , дабы натикали эти 100 дней и при рассмотрении иска на законных основаниях можно было бы взыскать с магазина неустойку
Раз он кроме письма ЦБ других НПА не знает
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2018, 15:09   #19
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,651
Репутация: 97226236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Мой вопрос на текущий момент не в обосновании иска а в том что нейстойка составляет 1% в день

Но насколько помню неустойка не может превышать стоимости товара
Так и я об этом
Исковое требование должно иметь правовое основание и быть обоснованным.
С предметом иска определились? С основанием иска определились (см. статью 131 ГПК РФ)?
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
есть ЗоЗПП и правила продажи товаров дистанционным способом
Есть, это факт
Цитата:
При отказе покупателя от товара продавец должен возвратить ему сумму, уплаченную покупателем в соответствии с договором, за исключением расходов продавца на доставку от покупателя возвращенного товара, не позднее чем через 10 дней с даты предъявления покупателем соответствующего требования.
Теперь дело за малым: Найти в законе и правилах санкции за нарушение десятидневного срока возврата уплаченной за товар денежной суммы при отказе покупателя от товара и это обосновать.
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Раз он кроме письма ЦБ других НПА не знает
Это "копайте" в сторону "юриста".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2018, 16:19   #20
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Теперь дело за малым: Найти в законе и правилах санкции за нарушение десятидневного срока возврата уплаченной за товар денежной суммы при отказе покупателя от товара и это обосновать.
Это "копайте" в сторону "юриста".
Дак согласно статьи 13

Цитата:
1. За нарушение прав потребителей изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) несет ответственность, предусмотренную законом или договором.
Согласно статьи 23

Цитата:
. За нарушение предусмотренных статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона сроков, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Статья 22

Цитата:
Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.
Ведь статья 22 как бы не ограничивает право требовать деньги только за товары ненадлежащего качества
Плюс согласно ГК 395 ГК
Цитата:
1. В случаях неправомерного удержания денежных средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате подлежат уплате проценты на сумму долга. Размер процентов определяется ключевой ставкой Банка России, действовавшей в соответствующие периоды. Эти правила применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором.
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2018, 16:30   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

так вы по ст. 18 возвращаете товар, или по ст. 26.1 отказываетесь от товара? 22-я по смыслу - товар ненадлежащего качества.
Хотя я видел пару решений, где судья лихо нахлобучивал продавца по ст. 22 за просрочку по 25-й. Но такие решения не характерны. Обычно за просрочку по 25-й и 26.1 только 395-я. И 395-я никак не в плюс к неустойке по ЗоЗПП, если неустойка в ЗоЗПП определена, ибо "применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором."
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2018, 16:51   #22
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И 395-я никак не в плюс к неустойке по ЗоЗПП, если неустойка в ЗоЗПП определена, ибо "применяются, если иной размер процентов не установлен законом или договором."
Ну если даже 395 ГК то тоже норм , как никак сейчас удивительный момент когда ключевая ставка выше % по вкладам в большинстве банков
Всё равно я так понимаю по 13 статье можно взыскать штраф в размере 50%?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2018, 16:53   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 21,472
Репутация: 152992025
По умолчанию

Штраф само собой... половина стоимости товара + что еще там присудят (без судебных расходов). А по 395-й там копейки жалкие. У вас же товар не несколько мульенов стоит.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2018, 16:59   #24
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Ну тут уже дело принципа .
Раз они отказывают на основании письма ЦБ вот пусть суду и пояснят его 2й пункт и все положения ЗоЗПП
А то такое впечатление что у них там робот отвечает
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 01:55   #25
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Вопрос а как доказать что этот недомагазин вводит потреба в заблуждение ?
А то если я попрошу суд отправить копию иска им на email они тупо успеют нарушения убрать до судебного процесса в части введения в заблужждение
Есть какой то путь кроме заверения страниц через нотариуса? или требовать заверения нотариусом и потом взыскивать эту стоимость с магазина?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 11:21   #26
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,228
Репутация: 95952606
По умолчанию

Фиксировать в качестве доказательства то, что из себя представляет та либо иная страница конкретного сайта можно только через нотариуса.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 11:31   #27
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Тогда такой вопрос
Статья 64. Обеспечение доказательств
Если просить суд зафиксировать информацию ДО отправки копий ответчику в электронном виде то как часто суды это делают?

Не люблю просто нотариусов а суд по идее легко может проверить изложенную мной информацию ДО момента отправки копии ответчику
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 11:40   #28
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,228
Репутация: 95952606
По умолчанию

Какой суд? Суд Вам ничего фиксировать не обязан.

Сами идете к нотариусу и за свои денежки фиксируете то, что Вам нужно (в рамках статьи 102 Основ законодательства РФ о нотариате).
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 12:06   #29
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Обычный районный суд
Ибо

Цитата:
ГПК Статья 64. Обеспечение доказательств

Лица, участвующие в деле, имеющие основания опасаться, что представление необходимых для них доказательств окажется впоследствии невозможным или затруднительным, могут просить суд об обеспечении этих доказательств.
Нафига мне идти кормить нотариуса если суд по моей просьбе сам может совершить действия по обеспечению доказательств ?
Всё равно при подготовке к делу и в самом процессе судья будет вынужден просмотреть указанные мною страницы

Нотариусы вообще пережиток прошлого в 21 веке


Вот комментарии по 64 ГПК

Цитата:
1. В условиях осуществления судопроизводства на основе состязательности и равноправия сторон судья не вправе по своей инициативе принимать меры по обеспечению заявленных сторонами требований.

2. Судья вправе принять меры по обеспечению доказательств уже при подготовке дела к судебному разбирательству.

3. Круг доказательств, которые могут быть обеспечены судом, законом не ограничен.
Или по вашему Суд при подготовке к судебному разбирательству не может Обеспечить доказательства ?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 12:21   #30
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,228
Репутация: 95952606
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Нотариусы вообще пережиток прошлого в 21 веке
Очередное Ваше "гениальное" изречение. Чувствуется, что пришел "профи" и все по полочкам разложил.
Вы то точно всё сами сделаете (хотя в нормах права и их юридической силе путаетесь только так).

Тогда сидите и сами обеспечивайте доказательства. Можете еще и наследство без нотариуса оформить и массу иных нотариальных действий.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2018, 12:38   #31
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,553
Репутация: -17099696
По умолчанию

Причем тут наследство? Статья 64 ГПК для чего создана ?

Или просто так её написали ?
можете ответить по делу а не втюхивать услуги нотариуса где ни поподя?


Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Тогда сидите и сами обеспечивайте доказательства. Можете еще и наследство без нотариуса оформить и массу иных нотариальных действий.
Для этого есть суд . Который наделён этим правом в силу 64 ГПК

А в 21 веке есть ЭЦП и электронные документы
И надеюсь они в скором будущем вытеснят нотариусов нафиг
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика