На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 09:43   #1
kiti0302
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию Недокомплектация

Покупатель приобрел товар 30 июля, сегодня 23 августа спустя почти месяц с момента покупки он заявляет о недокмплетации товара, говорит что не хватает одной из запчастей. Скажите можем ли мы ему отказать в удовлетворении претензии ведь прошло уже больше 14 дней и на какую статью мы можем сослаться в данном случае. Спасибо.
kiti0302 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 10:02   #2
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Как приобрёл, где приобрёл, как получал, где получал?
И что вообще за товар?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 10:09   #3
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

На основании ст. 459 ГК РФ Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
из чего следует что если в момент передачи товара покупателем не было заявлено претензий к его комплектации и наличию механических повреждений, то после приема товара он не может обращаться с претензиями по поводу той же недокомплектации.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 10:11   #4
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 648
Репутация: 27375198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiti0302 Посмотреть сообщение
Скажите можем ли мы ему отказать в удовлетворении претензии ведь прошло уже больше 14 дней и на какую статью мы можем сослаться в данном случае. Спасибо.
Скажите, раз Вы решили отказать покупателю, Вы абсолютно уверены, что при передаче товара он (товар) был полностью укомплектован? То есть реально быть такого не может, чтобы имел место недокомплект? Или Вы просто решили тупо послать в сад потребителя, не разбираясь в ситуации? И откуда Вы взяли это магически-завораживающее многих число "14"? И что за товар-то хоть?
Цитата:
то после приема товара он не может обращаться с претензиями по поводу той же недокомплектации.
Да ладно...
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 10:15   #5
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
На основании ст. 459 ГК РФ Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.
из чего следует ...
Следует то, что вы сморозили чушь. Хоть название статьи прочитайте.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 10:23   #6
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

А уважаемый Вы-то читать умеете? Недокомплет- это что -это частичная гибель товара, который был передан покупателю. Если он не удосужился проверить его компектность при передаче, то потом не сможет предъявить требования относительно его некомплектности, т.к. товар им получен и риск его полной или частичной гибели перешел на него. Чушь морозите здесь Вы не имея представления о практике рассмотрения таких дел. Еще раз напоминаю правила форума которые запрещают переходить на личности и использовать оскорбительные выражения. Если хочется ломать копья в высокоюридических рассуждениях есть иные сайты и форумы.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 10:27   #7
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 648
Репутация: 27375198
По умолчанию

Какая гибель? Вы о чем? Что значит- не удосужился? Емельянов Сергей юрист ОЗПП, списываю все на утро. Вы, наверное, еще не проснулись...
Куда Вы дели в ГК 479-480 статьи?
И о практике. Вы эту тему хотя-б вспомните. Там ТС суд вообще-то выиграла...
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...t=%F8%EA%E0%F4
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 11:25   #8
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Читать то вижу и вы умеете.
А вот понимать как применять, что то соображалки не хватает из темы в тему.
Не позорились бы с этим:
Цитата:
Недокомплет- это что -это частичная гибель товара

Так не советуйте заведомую глупость, не вводите в заведумую ложь, не получите по ушам.
Уже писал ранее, я не встречал ни одного какого ли грамотного "юриста с обществ защиты прав потребителей".
Или аватара с заисью "юрист ОЗПП" приравнена сейчас к "эксперт-консультант".
Браво, появился достойный сменщик. Поздравляю эту личность.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 11:48   #9
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Господин УФАЛО Вы поучите жену щи варить, если конечно она у Вас есть. В обществе есть практика уважаемый и ей уже далеко за десяток лет. И то что я пишу соответствует этой практике. Мне лично глубоко фиолетово Ваше мнение и в том числе кого и как вы оцениваете и кому завидуете. На том основании что Ваше мне суть -есть два мнения одно мое второе не правильное- граничит с нарушениями в области воспитания и неуважения к чужому мнению. Для Вас добавлю- юрист это не только знания, но еще определенный уровень культуры который у Вас , увы, отсутствует.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 11:50   #10
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiti0302 Посмотреть сообщение
Покупатель приобрел товар ... спустя почти месяц ... заявляет о недокмплетации товара ... не хватает одной из запчастей.

на какую статью мы можем сослаться в данном случае.
Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
На основании ст. 459 ГК РФ
риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя ...
из чего следует что ... после приема товара он не может обращаться с претензиями по поводу ... недокомплектации.
"Военная юриспруденция" рулит
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
С точки зрения "военной юриспруденции", по типу: "- Товарищ прапорщик, остановите поезд. - Поезд, стой, раз-два!", может это и так.
А с точки зрения гражданского права:
Статья 480. Последствия передачи некомплектного товара
Цитата:
1. В случае передачи некомплектного товара (статья 478) покупатель вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
доукомплектования товара в разумный срок.
Статья 483. Извещение продавца о ненадлежащем исполнении договора купли-продажи
Цитата:
1. Покупатель обязан известить продавца о нарушении условий договора купли-продажи о количестве, об ассортименте, о качестве, комплектности, таре и (или) об упаковке товара в срок, предусмотренный законом, иными правовыми актами или договором, а если такой срок не установлен, в разумный срок после того, как нарушение соответствующего условия договора должно было быть обнаружено исходя из характера и назначения товара.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 11:58   #11
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
"Военная юриспруденция" рулит
Жаль, что здесь нет судьи трибунала в отставке!!! До комплектности.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 12:18   #12
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Рулит не военная юстиция, а ГК. Для тех кто на бронепоезде вопрос, а как Вы докажете что Вам продали некомплектный товар, особенно при наличии подписи товар принял претензий не имею и особенно когда срок как здесь не разумный. В любом случае суд сошлется на ст. 459 ГК что бы Вы тут не придумывали. Читать то Вы умеете, но вот применять нет.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 12:20   #13
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Господин УФАЛО мне очень жаль что военные трибуналы ликвидировали. Если б они еще сколько то поработали здесь бы меньше было людей с не высохшим содержимым носа пытающихся поучать людей гораздо старше себя.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 12:22   #14
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Старость-это ещё не признак ума, а иногда признак маразма.
Цитата:
мне очень жаль что военные трибуналы ликвидировали.
поплачьте в сторонке об этой утрате.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 12:27   #15
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Еще раз господин УФАЛО что делать Вы жене своей диктуйте. А насчет трибунала- так он Вас еще настигнет, за "грыжу липовую" с которой Вы от армии отмазались.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 12:33   #16
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Хе-хе, а маразм уже пришёл, настиг. Заметно. Кому к жене-а кому к психиатору.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 12:54   #17
kiti0302
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2016
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

Был куплен унитаз, к которому якобы недоложили ремень.
Товар доставлялся покупателю на дом, при приемке им был подпиан блан о том что товар принят в полном объеме, претензии по количеству, качеству и комплектности не имею.
kiti0302 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 12:57   #18
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 648
Репутация: 27375198
По умолчанию

А ремень был на самом деле?
ЗЫ. Что за ремень?
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 12:58   #19
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
... на бронепоезде вопрос, а как Вы докажете что Вам продали некомплектный товар, особенно при наличии подписи товар принял претензий не имею ...
Вы, вообще, не заблудились в разделах форума, раскатывая на своем бронепоезде?
Этот раздел для продавцов, а не для потребителей.

Поэтому и отвечать я буду продавцу, как ему доказывать
Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
... и особенно когда срок как здесь не разумный.
Это не срок неразумный
Цитата:
в разумный срок после того, как нарушение ... условия договора должно было быть обнаружено исходя из характера и назначения товара.
Перевести на русский язык, что разумный срок, в который должно быть обнаружено нарушение условий договора, будет зависеть от характера и назначения товара?
Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
В любом случае суд сошлется на ст. 459 ГК ...
Вы не расстраивайтесь, таких "военных юристов" в любых отраслях большинство (диплом есть -знаний нет; права купил - ездить не купил)
А про судей я уже писал - Судья, который признался, что плохо знает гражданское право, вернул мантию, потом "честное слово" дают, как дети малые - "я больше так не буду".

Но раз вы так упорно настаиваете на своем, то приведите пример правоприменительной практики, согласно вашему же утверждению: "суд сошлется на ст. 459 ГК".
Цитата:
Сообщение от kiti0302 Посмотреть сообщение
Был куплен унитаз, к которому якобы недоложили ремень.
Ремень, чтобы повеситься на унитазе?
Для чего этот ремень, его назначение?
В договоре, что у вас указано про сроки предъявления претензий? Документами комплектность товара установлена поименно?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 13:00   #20
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Ремень бъёт по попе во время процедуры.
Унитаз для садо-мазо. Новинка!!!
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 13:01   #21
PolMu
 
Аватар для PolMu
Активный участник
 
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 648
Репутация: 27375198
По умолчанию

Не. Серьезно. Я пГосто не в курсе (с). Что за ремень для унитаза? Гугл выдает только "ремни безопасности".
__________________
"У рыжих нет души" (с) Э. Картманн
PolMu вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 13:06   #22
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Унитаз для самолёта или автомобиля?
А для ТС, основное, можно ли было при принятии проверить комплектность или нет?
Т.е. только в процессе установки. Наверное можно было это выявить сразу. А значит и претензия необоснованная.
И с другой стороны, можно ли было этот "ремень" потерять при доставке или повредить после распаковки при установке?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 13:18   #23
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Ремень бъёт по попе ...
Унитаз для ...
Дальше развивать идею можно долго.
Ремень - офицерский, унитаз - в бронепоезд
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 13:37   #24
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,067
Репутация: 7658267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Дальше развивать идею можно долго.
Ремень для того, чтоб не взлететь во время процедуры
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 16:38   #25
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,193
Репутация: 67150106
По умолчанию

Возможно кольцевой ремень-прокладка для сопряжения сливного бачка и самого унитаза.

А вообще в современному унитазу поставляемому в разобранном виде может быть комплектация с пол-сотни различных наименований всяких шпилечек гаечек и прокладочек. Все это россыпью в пакетике. И человеку далекому от сантехники затруднительно все это проверить. Открыл посмотрел
унитаз есть
бачок с крышкой есть
пакетик с детальками винтиками и прокладочками есть

Он при грузчике доставившем товар должен вскрыть пакетик и полчаса все гаечки и прокладочки пересчитывать сличая их перечнем комплектации?
По хорошему именно так, но ваш отдел доставки первый от такого взвоет.

А по факту, покупатель проверил наличие основных компонентов и отсутствия на них повреждений, положил на балкон. А через месяц пришел сантехник ставить, вскрыл запаянный пакетик с детальками, а ремешка то и нет.

Конечно можно покупателя отшить на основании того что он за комплектность товара расписался. А он обидится и в суд пойдет. И того же сантехника в качестве свидетеля туда притащит. А тот расскажет как вскрыл упаковку но нужной детали там не обнаружил. И докомплектуете товар недостающей деталькой и штраф 50% от стоимости товара заплатите ну и судебные издержки.

Думайте сами, если этот ремешок ценой рублей 50? то стоит ли из-за него спорить. Подберите аналогичный с битого или некондиционого унитаза.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2018, 18:50   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,798
Репутация: 150163866
По умолчанию

еще и неустойку по 0,5% в день от стоимости товара за не передачу предварительно оплаченного товара... Если товар передали в неполной комплектации, которая делает невозможной использование товар по назначению, то это нельзя считать надлежащим исполнение обязанности по передаче товара.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 08:53   #27
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,067
Репутация: 7658267
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение

Он при грузчике доставившем товар должен вскрыть пакетик и полчаса все гаечки и прокладочки пересчитывать сличая их перечнем комплектации?
А есть другие варианты проверки комплектации?
Я в таких случаях говорю покупателю - магазин работает до 18.00, никто никуда не спешит. А если Вы куда то спешили, то это Ваши проблемы.
В принципе с копеечными вопросами всё решаем, после профилактической беседы.

Тем более, возможен и такой вариант - "специалист", устанавливая унитаз порвал деталь. И решил выйти из ситуации просто выкинув её, а хозяину сказал, что некомплект.


Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение

А по факту, покупатель проверил наличие основных компонентов и отсутствия на них повреждений, положил на балкон. А через месяц пришел сантехник ставить, вскрыл запаянный пакетик с детальками, а ремешка то и нет.

Ага, вынесли коробку, он прочитал - название соответствует, схватил и побежал домой.
Через месяц вскрыл, а там кирпичи.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 09:14   #28
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

я и ранее склонялся к такой же версии
Цитата:
или повредить после распаковки при установке?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 09:21   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,798
Репутация: 150163866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
если Вы куда то спешили, то это Ваши проблемы.
Вот сразу видно не юриста. Это ваши проблемы! Потребу достаточно доказать, что при передаче фактически комплектацию никто не проверял. Не потреб будет доказывать в суде, что чего то не хватало. Вы будете доказывать в суде, что вы передали товар в полной комплектации. И подписи "претензий не имею" мало, если суд установит, что передали "в коробке, не вскрывая". Как вы докажите, что в коробке было все необходимое, если ее никто не вскрывал?
Единственная ваша надежда настаивать, что при передаче комплектацию проверили, товар осмотрели, о чем подпись потреба свидетельствует, а потреб не сможет иного доказать.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 24.08.2018 в 09:37..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 09:41   #30
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,193
Репутация: 67150106
По умолчанию

Угу, и для потребителя в таком суде риски минимальны. Экспертиз там нет, а от уплаты госпошлины потребитель освобожден. В случае проигрыша его убытки лишь потерянное время и транспортные расходы. А в случае выигрыша, он вернет и стоимость товара и штраф и неустойку. У потребителя есть резон эту тяжбу затевать, а у продавца перспектива выгадать стоимость копеечной детали, с риском остаться с некомплектным толчком заплатив дополнительно в качестве штрафа половину его стоимости.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 09:50   #31
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

дело в том, что иногда копеечную деталь нет возможности приобрести в РФ. Если речь об импорте.
Только из Китая аналоги, либо у производителя.
А это сроки. А сроки, это потенциальный отказ потребителя от исполнения ДКП.
Вот такая история с продолжением. А иногда продуманная.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 09:58   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,798
Репутация: 150163866
По умолчанию

Ну если такие сложности с товаром... Приходим к тому, что продавец сам кровно заинтересован при передаче вскрыть товар, осмотреть его с потребом и получить от него подпись, что все осмотрено, пощупано, посчитано. Дабы не попасть в непонятки с судом. И как witt говорит - щас у каждого дебила телефон с фотоаппаратом... не поленитесь, запечатлите сей процесс на память с потребом в кадре... Особенно это передачи мебели в разобранном виде в упаковках касается. Здесь продавцу надо быть или готовым некомплект устранять, или очень тщательно к передаче подходить.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 10:07   #33
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Тупое упрямство не признак знания и наименование раздела не меняет сути вопроса о том как доказать некомплектность во имя применения бездарно вами надерганных из закона норм, около данного случая.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 10:15   #34
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Маразм крепчает?!
Решили тему в срач перевести и задаёте себе же вопрос?
При этом не отвечая на вопрос ранее:
Цитата:
Но раз вы так упорно настаиваете на своем, то приведите пример правоприменительной практики, согласно вашему же утверждению: "суд сошлется на ст. 459 ГК".
Болтун тот директор бронепоезда в отставке, упрямый болтун.
Всё же написано, чтобы доказать, надо покупателю лишь написать претензию и выдвинуть требование.
А оправдываться будет продавец. Чего вам не понятно то ещё?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 10:29   #35
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

У меня нет под руками, господин нло, практики, да и оправдываться перед Вами нет желания. Не согласны докажите иное. Но Вы, как я понимаю, считаете что суд удовлетворит иск покупателя, который заявит, что через месяц после передачи ему товара обнаружил его некомплектность. Что до "срача" то его начали Вы, посмотрите в начало. А сейчас позволяете себе употреблять себе в отношении меня слово болтун, т.е переходите на личность в нарушении правил форума. В свою очередь, я вынужден констатировать Ваше абсолютное бескультурие, невоспитанность и соответственно отсутствие познаний и опыта применения закона, поскольку Вами не приведено ни одного довода относительно неприменимости ст. 459 в этой ситуации, а только лишь одни "брызги слюны" с оскорблениями.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 10:32   #36
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Тупое упрямство не признак знания ... применения бездарно вами надерганных из закона норм, около данного случая.
Это вы мне так скромно, я так понимаю?

Я же вам сказал, вы так не волнуйтесь и читайте внимательно:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
отвечать я буду продавцу, как ему доказывать

Но раз вы так упорно настаиваете на своем, то приведите пример правоприменительной практики, согласно вашему же утверждению: "суд сошлется на ст. 459 ГК".
"Дерните" хоть один пример на тему новеллы, что
Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Недокомплет- это что -это частичная гибель товара, который был передан покупателю.
Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Вами не приведено ни одного довода относительно неприменимости ст. 459 в этой ситуации ...
Похоже, вы точно заблудились
Это вы утверждаете, что в данном случае применима указанная норма, вы и доказывайте.
Вам же указали на иные нормы, касающиеся процедуры предъявления требования и сроков.

Последний раз редактировалось Nick0303; 24.08.2018 в 10:44..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 10:39   #37
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Докажите иное. Я доказывать ничего не собираюсь.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 10:40   #38
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
да и оправдываться перед Вами нет желания.
причём здесь я.
Вы за свои слова ответьте перед всеми.
Цитата:
Чушь морозите здесь Вы не имея представления о практике рассмотрения таких дел
Цитата:
Вами не приведено ни одного довода относительно неприменимости ст. 459
А надо опровергать глупость, чтобы выглядеть таким же болтуном?
А почему нельзя применить Декларацию независимости штатов? И опровергать.
Цитата:
Докажите иное
Тоже мне-потребитель на форуме. Неразличающий слов "комплект" и "уничтожение после принятия"
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 24.08.2018 в 10:58..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 10:44   #39
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,798
Репутация: 150163866
По умолчанию

Емельянов! А что вы вообще понимаете под понятием "случайная гибель"? Разве утрата комплектации товара это вне сферы контроля и ответственности лиц, которые вещью распоряжались? До передачи или после. Здесь нет причин не зависящих от сторон! Здесь одно из двух - или продавец передал неукомплектованный товар. Тогда это его вина. Или потреб сам его разукомплектовал. Тогда это его вина. Еще раз (внимательно слушаем, что вам я вам говорю, фуражку и сапоги сняв, шоб не жали) - или продавец не проконтролировал, что товар комплектен при передаче, или товар стал некомплектным после передачи. Случайная гибель будет, если докажите, что комплектацию смерч унес в неизвестном направлении или к разукомплектованию что то подобное привело. ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ СЛУЧАЙНАЯ ГИБЕЛЬ, юрист липовый....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 11:00   #40
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Менты у нас тоже себя юристами кличат.
А к пенсии даже "заслуженными юристами" становятся.
Знавал я подобного майора ОМОН из Тюмени, вот юрист, так юрист. Совсем без извилин, но с дипломом школы МВД.
Я ему про нарушение УПК, а он мне про указание следователя.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 11:07   #41
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,546
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Докажите иное. Я доказывать ничего не собираюсь.
Тогда счастливого пути ... на своем бронепоезде
А иное будет доказывать продавец, которого вы ведете "на погибель", потому что доказывать исполнение обязанности передать товар, соответствующий условиям договора о комплектности, придется именно продавцу, так как был продан товар с нарушением условий договора, касающихся комплектности.
А по защите прав потребителей все может быть еще проще: Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 11:12   #42
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,798
Репутация: 150163866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Знавал я подобного майора ОМОН из Тюмени
Ну у меня знакомый есть хороший... мож был... развела жизнь, но когда то можно сказать дружили...тоже военный юрист, оканчивал Краснознаменный Военный институт МО СССР тоже в мои года примерно, где то ближе к концу 80-х... В 90-х уволился из МО с трудом что то в старших-лейтенантах, ну мож капитанах, сейчас Судья Арбитражного суда (не московского). А этот... подполковник... юрист ОЗПП... недоразумение какое то...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 11:14   #43
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,193
Репутация: 67150106
По умолчанию

https://otvet.imgsmail.ru/download/3...45d03f_800.png

Манжета под бачок - это единственный "ремень" который мне встречался в унитазах. Размер и высота не критичны, главное чтобы на "полочке" поместился, а шпильками по любому прижмется.

цена 30-50р

Сантехник конечно мог поставить любую совместимую и толчок бы проработал долгие годы. Но потребитель видимо не спешит, если решил установку унитаза отложить и потребовать деталь с продавца. А раз не спешит, то запросто и до суда прогуляется.

И что бы там про уникальные детали, которые можно заказать только караваном из Китая ни писали. Думаю у продавца такой унитаз не один продается. И нет проблем из другого аналогичного унитаза эту деталь взять. А тот не спеша укомплектовать совместимой (или оригинальной заказанной из Китая).

Тем более потребитель все равно приедет за ответом на претензию. Ну и отдать ему деталь под роспись, то есть даже курьера не гонять.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 11:55   #44
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
... юрист ОЗПП... недоразумение какое то...
нет, как раз всё на своих местах.
Читать умеют и знают два слова: штраф и моральный вред.
Ответственности-ноль.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 12:07   #45
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

О лице имеющим на аватаре что-то связанное с НЛО сказать даже недоразумение нельзя. С высокой ответственностью за ахинею которую несет.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 12:10   #46
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Да уж господин Ник Вы даже не на бронепоезде, а в прострации, поскольку брякнули ересь,а доказывать предлагаете мне что она ересью является. Нет уж увольте. Продавец передал товар и на момент его передачи претензий никто не заявлял. По Вашему ахинейному мнению он должен будет доказать, через годок например с момента передачи что передал товар комплектным. Да диагноз Ваш ясен.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 12:12   #47
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,997
Репутация: 28552282
По умолчанию

Опять господин с характерным бараном рот открыл. То что знакомые у Вас были оно здорово, но вот сами Вы откосили господин минос и поэтому видимо аватар у Вас такой, а вот агрессию Вам надо снижать. Видимо диагноз, с которым косили все же дал обострение.
__________________
При необходимости со мной можно связаться через почту P176ur@mail.ru
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2018, 15:51   #48
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,711
Репутация: 130129374
По умолчанию

Сергей, вот Вы про 459 пишите, ок. Ответьте на простой вопрос: как на меня может перейти риск гибели того, что мне не передавали? Я как видите нормально спрашиваю без оскорблений. Вы, например, плитку когда принимаете или мебель в разобранном виде, открываете кажду коробку и все до последней шайбы пересчитываете до того как расписаться за доставку и получение товара? Мне вот толчок привезут с инсталляцией я блин должен понимать из чего состоит инсталляция и что входит в комплект к такому толчку?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2018, 20:37   #49
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,006
Репутация: 4948535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Сергей, вот Вы про 459 пишите, ок. Ответьте на простой вопрос: как на меня может перейти риск гибели того, что мне не передавали?
просто, вам передана "по акту" ВЕСТЧЬ , именуемая ТОВАР
все детали ёё, вне зависимости от прикрученности/открученности составляют её ВЕСТЧЬ.

утрата любой части, говорит о частичной "гибели"
тут вероятно вводит в блудень термин ГИБЕЛЬ, так вот, это Вещи, не Человеки, и гибель не означает, что вещь должна утратиться целиком.

это касалось Гибельности, теперь перейдем к Рискованности
т.е. к слову РИСК .............
далее самостоятельно.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2018, 21:21   #50
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,798
Репутация: 150163866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
это касалось Гибельности, теперь перейдем к Рискованности
т.е. к слову РИСК .............
далее самостоятельно.
Вы куда то слово "случайная" дели. А это слово определяющее в словосочетании "риск случайной гибели".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика