На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 20:32   #1
Артём К
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 21
Репутация: 165
По умолчанию Не продали 1,5 метра мерного товара (верёвка)

Понимаю что щас полетят гнилые помидоры, но мне нужно именно 1,5 метра в стартер бензогенератора, конечно можно было купить два и полметра выкинуть, а можно было и три, и оставить на потом 1,5 метра и потерять их в гараже.
Как же на самом деле должно обстоять дело.
Артём К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 20:46   #2
evnian
 
Аватар для evnian
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: лен. обл., г. Луга
Сообщений: 1,168
Репутация: 4995
По умолчанию

Наверное, если цена была указана за метр, то и продавать должны по "целым метрам", хотя я и не уверен=)
__________________
Не хотите проблем - не надо: брать кредиты; заказывать товар в российских интернет магазинах с предоплатой; отпускать курьера без проверки товара.
evnian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 20:47   #3
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Чем мотивировали отказ?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 22:16   #4
Артём К
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 21
Репутация: 165
По умолчанию

Да просто сказали что не продаём так. Вот думаю может нужно устроить наезд? Дело было в магазине "Энтузиаст" Самара, это магазин инструментов сетевой.
Артём К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 22:17   #5
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

А как продают? Веревка, наверное, в упаковочке и с определенным метражом, и ее мотками продают? Или нет?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 22:37   #6
Артём К
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 21
Репутация: 165
По умолчанию

Стоит бобина этой верёвки, и её отмеряют. Ценник не видел, но наверняка цена за метр. Супруга говорит что кружево вообще сантиметрами отрезают.
Артём К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 22:54   #7
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Тогда продавец явно был неправ - обязаны были продать! Надо было Вам ему пальчиком погрозить...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 23:03   #8
Артём К
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 21
Репутация: 165
По умолчанию

в какую статью пальчик мокнуть? А то я ведь и на видео запишу как грозить буду, я вредный.
Артём К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 23:12   #9
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Ну да. А потом эти полметра замаешься продавать.

Цена на метраж - покупайте метраж.

То, то где-то кто-то продаёт кружево на сантиметры - не аргумент. Плюс им в карму.
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 23:17   #10
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Да тут и статья-то никакая не нужна. Ценник на бобине был? Был. Там указана цена за метр? За метр. Это товар, подаваемый на метраж. По нему даже одтльное Постановление и перечень есть, что после покупки обмену и возврату при надлежащем качестве не подлежит - каждый покупает ведь свою меру! Кроме того, продавец обязан еще и предоставить покупателю возможность проверить эту меру с помощью контрольных средств измерения.
Это не Вы должны продавцу объяснять, какая статья, а наоборот, потребовать от него объясненй, на каком основании отказ продать необходимое Вам количество мерного товара

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
Цена на метраж - покупайте метраж.
Логика - зашибись! А у нас "метраж" это отдельная такая "круглая" единица измерения при покупке? То есть по этой логике, если колбаса или конфеты продаются по цене за килограмм, то покупать надо только ровное число кг - один, пять, десять? Полкило или полтора килограмма уже, получается, купить нельзя? Или три с половиной метра ткани на костюм? Нет?
Хорошо, что цены на многие товары не за тонны
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2011, 23:19   #11
Артём К
Новичок
 
Регистрация: 16.04.2011
Сообщений: 21
Репутация: 165
По умолчанию

всё же хотелось бы самому прочитать статейкупостаовление
Артём К вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 00:34   #12
evnian
 
Аватар для evnian
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: лен. обл., г. Луга
Сообщений: 1,168
Репутация: 4995
По умолчанию

и мне тож для общего развития=)
летом покупал линолиум - надо было 3,7м и я тоже задумался а продадут ли мне 3,7, но потом ришил что лишними эти 30см (в хозяйстве пригодятся) не будут и изза них даже ничего не будуи спрашивать=)
__________________
Не хотите проблем - не надо: брать кредиты; заказывать товар в российских интернет магазинах с предоплатой; отпускать курьера без проверки товара.
evnian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 00:53   #13
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Конкретную статейку не подскажу. Сама не знаю. Но знаю точно, что существует действующий ГОСТ Р 51305-99 "Розничная торговля. Требования к обслуживающему персоналу", в котором обозначены требования () к различным должностным лицам предприятий торговли:

Цитата:
4.6 Обслуживающий персонал должен обеспечивать надлежащее качество торгового обслуживания покупателей в соответствии с обязательными требованиями стандартов и условиями договора, в том числе:
- соблюдение правил продажи товаров и культуры торгового обслуживания покупателей

5.3.6 При отпуске мерных товаров применять средства измерения, поверенные в установленном порядке.

5.4.1.7 При отпуске, комплектовании и упаковке товаров:
- взвешивать, отмеривать, упаковывать и комплектовать товары в соответствии с заказом покупателя;
- обеспечивать единство измерений и необходимую точность при отпуске товара
5.4.1.8 Применять при отпуске мерных товаров средства измерения, поверенные в установленном порядке
Хотела бы я посмотреть на тот инструмент как средство измерения, который прошел поверку с единственной отсечкой метровой величины, без нанесения на него дольных кратных делений, или весы для розничной торговли с шагом в килограмм!

ГОСТ находится в полном соответствии с Правилами продажи отдельных видов товаров (вернее - они с ГОСТом), к разным товарам применяются различные измерители - весовые, штучные, метражные, объемные и т.п.

Веревка, которую хотел купить автор, шла в продаже не штучными упаковками определенной длины. Это метражный товар. Длина, которая была нужна, укладывается в возможности допущенного в торговле измерительного оборудования, которое должно быть поверенно. В чем проблема? Только в том, что продавец не захотел дробить метр длины веревки? На каком основании? Эти полтора метра не вписывались в реализуемые остатки? Автор говорит, что веревки целая бобина. Тогда почему?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 03.11.2011 в 01:06..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 00:54   #14
DmitryiP
 
Аватар для DmitryiP
Участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 53
Репутация: 360
По умолчанию

+1

Скажите мне как и я буду покупать 3 с половиной сосиськи они веть тоже по цене за килограм.

Кстати, некоторые колбасы не режут и цена!!! не за палку колбасы, а за кг ибо палки разные по весу...

в общем как жалобу то сформулировать? на что ссылатся... просто любопытно
DmitryiP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 00:56   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,089
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
если колбаса или конфеты
так ведь они же не на метраж, а на вес продаются, т.е. скока взвесят с некоторыми погрешностями от необходимого веса. вот если бы их линейкой мерили при продаже, с точностью до миллиметра, тогда и можно было бы сравнивать.
но на самом деле почему бы и не отрезать, сколько надо, если бобина большая
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 01:05   #16
DmitryiP
 
Аватар для DmitryiP
Участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 53
Репутация: 360
По умолчанию

А погрешность эта в чью пользу будет?
Мне нужно 200 грам сосиек... 3 сосиськи это 180 грамм, 4 - 240... а я попросил 200 завесить...

Я понимаю - завесят например 180 грамм и в цене укажут именно за 180 а не за 200... округлят. Так что в магазине веревок мешало округлить до метра и так продать?
DmitryiP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 08:59   #17
nino76
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Красноярск
Сообщений: 316
Репутация: -1551325
По умолчанию

Купите 2 метра, отрежте полтора, а оставшиеся пол метра привяжите бантиком к трубе в гараже. Вот и все
nino76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 09:16   #18
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=119214
Ценник "за метр" - меньше и дробные величины не обязаны продавать.
MiniMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 09:18   #19
Suhman
Участник
 
Регистрация: 24.09.2011
Адрес: Ст.Оскол
Сообщений: 92
Репутация: 1543
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Логика - зашибись! А у нас "метраж" это отдельная такая "круглая" единица измерения при покупке? То есть по этой логике, если колбаса или конфеты продаются по цене за килограмм, то покупать надо только ровное число кг - один, пять, десять? Полкило или полтора килограмма уже, получается, купить нельзя? Или три с половиной метра ткани на костюм? Нет?
Имхо, это всё-таки разные вещи - продается товар по метру, или цена указана за килограмм. Одно - способ продажи, другое - способ рассчета цены. КМК, продавец прав.
Suhman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 10:15   #20
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
Цена на метраж - покупайте метраж.
То, то где-то кто-то продаёт кружево на сантиметры - не аргумент.
Цитата:
Сообщение от Suhman Посмотреть сообщение
Имхо, это всё-таки разные вещи - продается товар по метру, или цена указана за килограмм. Одно - способ продажи, другое - способ рассчета цены. КМК, продавец прав.
Народ, Вам не кажется, что в пылу полемики Вы забыли об одном УНИВЕРСАЛЬНОМ правиле:

Торговля "с нагрузкой" ЗАПРЕЩЕНА. Вообще. Всякая.
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 10:21   #21
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Торговля "с нагрузкой" ЗАПРЕЩЕНА. Вообще. Всякая.
Согласно этой логике, я могу, покупая рамку для фотографий, устроить скандал и заявить, что мне впаривают стёклышко вдобавок к этой рамке. Мол, не нужно оно мне. С нагрузкой продают.

Только я сама в этой ситуации буду балдой, ибо стёклышко есть часть "комплекта поставки" рамки. Так и должны продавать.

И "метры" никто в нагрузку не продаёт. Но никто и не обязан выполнять требование продать "5 метров 18 сантиметров и 61 миллиметр" чего-либо.
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 10:22   #22
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

А кто говорит о "нагрузке"? Тут ее нет, тут "хачу вот этот килограмм упакованных сушек, но 800 грамм".
MiniMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 10:31   #23
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,948
Репутация: 118330051
По умолчанию

Я единственный раз столкнулся с отказом продать некратное метру количество мерного товара - это была металлопластовая труба. Но там это было обусловлено способом измерения - отрезали трубу по заводским меткам на ней.
Во всех остальных случаях отмеряют и отрезают любое количество. Нет совершенно никаких оснований для обратного. Разве что товар стоит настолько дешево, что нельзя выразить нужную сумму в рублях и копейках.
Мерный "неквантованный" товар должны продавать любое желаемое количество.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 10:36   #24
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

То есть, требование продать 437 грамм колбасы - нормально? А отказ продавца - незаконен?
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 10:44   #25
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Цитата:
Мерный "неквантованный" товар должны продавать любое желаемое количество.
"Должны" на этом форуме принято подтверждать пунктами НПА. Если их нет - нет, не должны.
MiniMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 10:59   #26
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
То есть, требование продать 437 грамм колбасы - нормально? А отказ продавца - незаконен?
Дело все в том, что продажа по весовому продуктовому товару четко прописана в ППОВТ. Так что, читаем и делаем выводы.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 11:15   #27
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Цитата:
продажа по весовому
А по метражу не прописана. Так что вердикт: "не обязан".
Хотя я не понимаю, что за проблема продать такой кусок... По опыту - все равно процентов 5-10 таких товаров идет в отходы по разным причинам.
MiniMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 11:19   #28
(-Сергей Александрович-)
Активный участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 171
Репутация: 3337
По умолчанию

У нас почти во всех магазинах отрезают столько сколько нужно за исключением товара на котором указаны деления от производителя .
Задам похожий вопрос..
Есть у меня товар ( например дорожка/линолеум/ковролин и тд) минимальный кусок который можно продать 2 метра ( т.е на остатке меньше 2 метра не оставляем ) приходит покупатель и требует продать 1 или 1.5 метра от этого остатка и тд ..
Каким нпа аргументировать отказ продать необходимое кол-во товара в связи с тем что остаётся недопустимый ( по моему мнению) остаток ?
(-Сергей Александрович-) вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 11:30   #29
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Уберите с данного товара "мерный" ценник, поставьте "единичный". Но учитывайте, что в этом случае его можно будет обменять/вернуть.
MiniMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 11:37   #30
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Дело все в том, что продажа по весовому продуктовому товару четко прописана в ППОВТ. Так что, читаем и делаем выводы.
Да не вопрос. Куда мне послать продавца, который откажется отрезать мне 2 метра 16 сантиметров 56 миллиметров чего-нибудь?
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 11:47   #31
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Я отвечал по продуктам, а по мерному товару НПА забыли создать (по крайней мере по теме автора). Значит если мы хотим послать продавца, то посылаем его и идем искать другого, делов то.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 12:25   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,948
Репутация: 118330051
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
"Должны" на этом форуме принято подтверждать пунктами НПА. Если их нет - нет, не должны.
Не на всякий чих есть НПА. Там где нет - есть обычаи делового оборота. Вот обычай делового оборота в данном случае - отрезать нужную потребителю длину товара. Поскольку нет абсолютно никаких разумных причин этого не делать.
Если конечно это не остаток.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 12:27   #33
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

А кто убытки будет оплачивать за оставшиеся полметра?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 12:32   #34
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,948
Репутация: 118330051
По умолчанию

Откуда они останутся? При продаже стометровой бухты ошибка измерений точно превысит полметра.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 12:43   #35
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Цитата:
Не на всякий чих есть НПА. Там где нет - есть обычаи делового оборота.
И есть свобода договора. Продавец не обязан Делать это именно так. А обычаи есть всякие.
Цитата:
При продаже стометровой бухты ошибка измерений точно превысит полметра.
неа. Ошибки нивелируются, поскольку имеют разные знаки.
*когда у нас кабель шел в футах - там да, мы добавляли при пересчете половинку фута к каждой покупке, чтобы не обидеть слуайно клиента
MiniMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 14:00   #36
Шерхан
 
Аватар для Sher_Khan
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 557
Репутация: 26111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от (-Сергей Александрович-) Посмотреть сообщение
У нас почти во всех магазинах отрезают столько сколько нужно за исключением товара на котором указаны деления от производителя .
Задам похожий вопрос..
Есть у меня товар ( например дорожка/линолеум/ковролин и тд) минимальный кусок который можно продать 2 метра ( т.е на остатке меньше 2 метра не оставляем ) приходит покупатель и требует продать 1 или 1.5 метра от этого остатка и тд ..
Каким нпа аргументировать отказ продать необходимое кол-во товара в связи с тем что остаётся недопустимый ( по моему мнению) остаток ?
Включите изначально возможность подобного исхода в цену товара. Усушка/утруска...
Sher_Khan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 15:08   #37
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,948
Репутация: 118330051
По умолчанию

Как-то я покупал на стройрынке линолеум. У продавца был остаток, длиннее на полметра, чем мне было нужно (а нужно было 6 метров с чем-то). Договорились на половину стоимости лишнего куска, к обоюдному удовлетворению. Больше на рынке ни у кого такого линолеума не было.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 15:35   #38
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

А если бы не договорились? В суд бы на него подали что ли?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 15:52   #39
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 29,345
Репутация: 79558796
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Договорились на половину стоимости лишнего куска...
Практически на всех рынках так поступают, так как ждать покупателя, которому понадобится именно такой кусок можно очень долго.
__________________
Единственный способ всегда быть там, где тебе хорошо - сразу уходить оттуда, где тебе плохо.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 17:20   #40
Сергей B.B.
Продавец
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 134876
По умолчанию

Я конечно понимаю, что собрались тут одни законники, но я всё к здравому смыслу клоню. Если товар пришел в штуках, то его никак нельзя продавать по пол штуки по четверть штуки. Также и с мерным товаров, если учет ведется с дискретом в метр то полметра отпустить просто невозможно. А иногда это просто неудобно. Например, некоторые кабели имеют отметки ровно через метр и их удобнее отпускать отрезая по отметке, и продавец и покупатель застрахованы от ошибки измерения.
Хотя лично я готов отрезать от катушки хоть 4. 51 см.(и моя учетная программа мне позволяет это сделать), миллиметры считать не буду просто из-за погрешности измерения обычной линейки. А вот если останется 3 метра акустического кабеля, которые могут быть использованы как 2 х 1.5 метра, для подключения колонок, то ни 1 метр ни 2 метра я от этого куска не продам. И плевать мне какие законы вы процитируете, скидку дам забирайте весь остаток, а кусок который никто не купит мне ни к чему.
С колбасой и мясом такая же ситуация, продавцы стремятся не оставлять обрезок, который будет невозможно продать другому покупателю.
__________________
продавец hi-fi
Сергей B.B. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 18:20   #41
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovse_ne Посмотреть сообщение
Да не вопрос. Куда мне послать продавца, который откажется отрезать мне 2 метра 16 сантиметров 56 миллиметров чего-нибудь?
В суд, естественно, куда же еще? Предмет иска - грубейшее нарушения части 2 статьи 16 ЗоЗПП.

Технология - мы с Вами идем к бяке-продавцу с парочкой знакомых и диктовфоном. Просим отрезать чего-то от рулона, бобины и.т.п. 2м.17 см, т.е. в пределах точности стандартного измерительного метра. Продавец кочевряжется, типа нет такого Закона. Вежливо цитируем ст.16 ЗоЗПП, объясняем последствия. До продавца не доходит. Объясняем еще раз. Снова не доходит. Покупаем три метра чего-то-там, то есть 2,17м нужного товара плюс 0,83м "нагрузки",которая нам совершенно не нужна. Идем домой , пишем претензию с требованием возместить убытки от приобретения ненужного товара, потому, как:

..."Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.

Если и после этого не дойдет - тащим продавца в суд по тем же основаниям и, для пущей важности, "моралку" требуем. Вот и все. Ничего сложного.

Цитата:
Сообщение от Сергей B.B. Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что собрались тут одни законники, но я всё к здравому смыслу клоню. полметра отпустить просто невозможно. А иногда это просто неудобно.
И плевать мне какие законы вы процитируете, скидку дам забирайте весь остаток, а кусок который никто не купит мне ни к чему.
Да-ра-гой, нэ нада на законы плэвать. Нэ сэрьезно
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 18:40   #42
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

А это уже - потребительский экстремизьм!
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 18:59   #43
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Это не ПЭ, это глупость и непонимание НПА. "Нагрузка" - это иной товар.
Цитата:
обязательным приобретением иных товаров
Пусть докажет сначала, что эти 0,83 м. веревки - это не та веревка, которая в предыдущих 2,17 метрах.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 21:10   #44
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suhman Посмотреть сообщение
Одно - способ продажи, другое - способ рассчета цены.
Я не уловила разницу... Если товар весовой - то это способ продажи, а если мерный - способ расчета цены???

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
И есть свобода договора.
А в чем, собственно, заключается договор? На ценниках двух товаров - конфет и веревки имеются надписи "цена за кг" и "цена за м". В одном случае мы покупаем 200-300-500-700 г конфет, а в другом не можем купить 150-170 см, так получается? Это договор?

В статье 10 ЗоЗПП сказано:

Цитата:
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
...
цену в рублях и условия приобретения товаров
(т.е. договор)
Если бы на ценнике было указано, что веревка по цене ... руб/м продается метрами, а конфеты ценой ... руб/кг продается только килограммами, тогда я такой договор понимаю. На ценнике же просто указана цена за единицу измерения товара, но не условия его приобретения.

Кстати, в ППОВТ фраза

Цитата:
19. Продавец обязан обеспечить наличие единообразных и четко оформленных ценников на реализуемые товары с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника.
мной воспринимается, как некорректная. Где цена за объем, за длину?

Есть единицы измерения, а есть единицы в штучном понимании.
Будучи технарем, я понимаю, что масса (вес), объем, длина как физические величины, и товара в том числе, имеют свои единицы измерения. (Есть ГОСТы, регламентирующие точность измерений в различных сферах, есть система Си, в конце концов, на основе которой принимаются подобные стандарты.) Просто единица товара, указанная в ППОВТ - безразмерная величина - штука товара в упрощенном понимании.

Любая размерная единица может быть выражена в дольных и кратных величинах. Измерителями этих единиц в торговле является специальное оборудование, которое позволяет учитывать доли и кратность. На ценнике "руб/м" или "руб/кг". В данном случае поддробевые метр и килограмм - не есть условие приобретения товара только метрами или килограммами. Сама же запись "руб/м" или "руб/кг" - производная величина - цена, ничем не отличающаяся по физико-математематическому выводу от, скажем, скорости, концентрации, давления и т.п. Где в таком случае указано условие приобретения, где договор?

Когда, например, проходят акции и есть указание о том, что при покупке каждых трех цена рассчитывается как за две - это понятно, есть условие, есть договор.

Или я что-то не правильно понимаю?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 22:48   #45
Сергей B.B.
Продавец
 
Регистрация: 01.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,106
Репутация: 134876
По умолчанию

Цитата:
Если бы на ценнике было указано, что веревка по цене ... руб/м продается метрами, а конфеты ценой ... руб/кг продается только килограммами, тогда я такой договор понимаю. На ценнике же просто указана цена за единицу измерения товара, но не условия его приобретения.
Что я давно не видел ополовиненных конфет. Мне кажется в прошлой жизни я с этим сталкивался, а в последние годы не припомню таких случаев. Товар несомненно весовой, но с дискретом в одну конфетку, как-тот так получается.
__________________
продавец hi-fi
Сергей B.B. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 23:00   #46
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

Вы, тем не менее, при цене конфет за килограмм можете приобрести товар с дискретом в одну конфетку - одна конфетка взвешивается и вес переводится в цену из расчета того же "руб/кг".
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.11.2011, 23:45   #47
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
мной воспринимается, как некорректная.
таковы НПА . Есть регулирование веса и единиц, нет регулирования длины, площади, объема. Аналогии хороши, пока мы не начинаем говорить об обязанностях и ответственности за нарушение НПА
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2011, 00:00   #48
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

С НПА, допустим, понятно - тут можно соглашаться/не соглашаться, понимать/не понимать - они такие. какие есть. Но на дифференцировании цены, условиями приобретения и свободой договора в виде отсутствия договора покупатель может настаивать.
Ценник с "руб/м" при отсутствии условий отпуска метражных товаров только метрами не есть условия приобретения товара. Это есть самое обыкновенное дышло, которое в отсутствие информации об условиях нарезки только метрами поворачивается в зависимости от ситуации в удобную для продавца сторону, ущемляя интересы покупателя.

Если подходят двое к прилавку и каждый просит продать по полтора метра, продавец продаст или откажет? Конечно продаст, почему бы и нет. Где тогда исполнение

Цитата:
18. Цены товаров, реализуемых продавцом, а также иные условия договора должны быть одинаковыми для всех покупателей, за исключением случаев, когда федеральными законами или иными нормативными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий покупателей.
?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2011, 12:51   #49
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Цитата:
А в чем, собственно, заключается договор?
В том,что оферта продавцом дана только в одних единицах, и заставить (ключевое слово) в данном случае нечем.
Остальное - лирика.
MiniMan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2011, 13:01   #50
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,749
Репутация: 91013411
По умолчанию

MiniMan, оферта в виде ценника и продавцом конфет на развес дана только в одних единицах - "руб/кг".

ГОСТ в приведенных примерах не дифференцирует должностные обязанности продавца веревки и продавца конфет, он одинаково велит продавцу

Цитата:
5.4.1.7 При отпуске, комплектовании и упаковке товаров:
- взвешивать, отмеривать, упаковывать и комплектовать товары в соответствии с заказом покупателя;
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика