На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.08.2018, 23:30   #51
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,009
Репутация: 4948535
По умолчанию

нужно обдумать, ..........

но вот чего делать с Преднамеренностью тогда?

Риск утраты преднамеренный в статьях ГК отсутствует. (значит что-то другое законодатель задумывал)

Бросив кошелек в центре рынка, мы какой риск утраты имеем ??
преднамеренной - нет. вполне себе вероятно, что кошелек поднимут и отыщут владельца.

значит все-таки СЛУЧАЙНЫЙ риск.

случайность тут подразумевается не в смысле непреднамеренности, а с смысле события, есть/нет.

Случайность тут в том, что - может случиться, а может не случиться.

вот у автора - случилось, случился недокомплект.
потребитель не проявил должной осмотрительности, и факт недокомплекта не зафиксировал, 484 гк не читал видимо.

если допустить, что комплект был полный, но вот захотелось потребителю и он солгал, что нет детальки, то как быть с переходом рисков ?
и какое поле "для деятельности" откроется, если допустить, что потребитель в_своем_праве ???
это же сломает оборот.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2018, 06:01   #52
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,896
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
Случайность тут в том, что - может случиться, а может не случиться.
Случайность тут в том, что за событие утраты никто ИЗ СТОРОН не отвечает, ибо произошедшее находилось вне сферы контроля и ответственности сторон. Например молния в товар ударила. Случайная гибель. Или третье лицо, за действия которого никто из сторон не отвечает, уронило товар с пятого этажа. Стороны в этих случаях не отвечают за произошедшее, приведшее к утрате товара, это как раз и есть случайная гибель. Ну а некомплект. Или продавец не доглядел и продал некомплект, или потреб сам разукомплектовал товар после передачи. Здесь никакой случайности нет. Продавец должен доказать, что передал комплектный товар. Именно продавец! Ну или доказывайте, что смерч или цунами товар разукомплектовали или барабашка спер запчасть. Причем после передачи товара. Докажите - вот тогда и будет случайная гибель риски которой на покупателе после передачи.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2018, 17:06   #53
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,037
Репутация: 37815789
По умолчанию

Ну а что, таких случаев много бывает. Вот пример из моей даже практики: покупал перед самым НГ плиту. Подъем на н.. ный этаж стоит, ну к примеру... 500 руб. Спрашиваю у продавца - а если без подъема? Он - п-жалста, только тогда доставщик укажет - принял без осмотра (продавец то не дурак. Или доставщик распакует вам в снегу у парадной и все покажет, а дальше поднимайте как хотите. Вот если бы покупатель у ТС подписал такую бумагу (что мол принял без проверки), то и ТС наверное сейчас бы не мучился...Подумал я... и согласился на подъем - привезли (двое) подняли в квартиру, распаковали, все по списку показали и отдали. Самый правильный (хоть и не самый дешевый) путь. А по поводу унитазов тоже не так все просто. Покупал я лет 5-7 назад унитаз - прекрасно работает до сих пор даже на нашей ржавой воде - ничего вообще не менял, ни одна ж.... на него не жаловалась. Так вот - то ли от времени, то ли кто-то хряпнул - треснула пласт. втулка, в которой стоит кнопка слива в бачке. Год ищу - не могу такой найти, даже в комплектах фурнитуры таких нет, пришлось подручными средствами подремонтировать. А унитаз чешского или словацкого производства. Так вот из-за такой маленькой фитюльки хоть унитаз новый такой же покупай - в продаже они есть и сейчас, только подорожали. Все продавцы отвечают, что у них все на него только в одном комплекте с унитазом. Даже внутренней фурнитуры на такие нет в продаже. А если тут китайский, то там вообще ничего отдельно не найдешь думаю, даже этой резинки-ремня...Ну а по поводу ТС - тут правильно говорят, ввязываться из-за копеечной детали в суд. разбирательство как минимум глупо, как максимум - получить убытки.
__________________
Перед тем, как сказать"недостаток" подумай,а кто установил,что это является "недостатком", email: expert009@mail.ru
http://autokonsult-akc.ru/ Подпись отредактирована модератором
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2018, 19:47   #54
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,550
Репутация: 94971399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
нужно обдумать ...
вот у автора - случилось, случился недокомплект.
Вот я тоже всегда думаю, если бы у бабушки был ..., то что это? (шутка)

Одно мнение мы услышали: это риск случайной гибели (уничтожение вещи) или случайного повреждения (воздействия на вещь) (см. пост 3).

Есть еще мнение: последствия передачи некомплектного товара регулируются ст. 480 ГК РФ (со всеми вытекающими последствиями - см. пост 10), но не предусмотрены Законом о защите прав потребителей. Таким образом, отсутствие комплектующих недостатком товара не является.

И третье: это недостаток товара (см. пост 41).

В этой связи, вот такое Решение (дело № 2-184/2015, Белокурихинский городской суд Алтайского края):
Цитата:
В соответствии со ст. 456 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар, предусмотренный договором купли-продажи.

Таким образом, вопреки доводам ответчика суд приходит к выводу об обоснованности требований истца с применением положений ст. 18 Закона «О защите прав потребителей» о замене технически сложного товара, проданного истцу в неполной комплектации к которой относится пластиковая карта содержащая код безключевого доступа в автомобиль и бирки к ключу, а также признает доказанным тот факт, что использование данного автомобиля без названных комплектующих не отвечает требованиям безопасности и сохранности автомобиля которые гарантировал завод-изготовитель, на которые рассчитывал ... приобретая у ответчика автомобиль ...
Определение (дело № 33-2299/2016, Судебная коллегия по гражданским делам Алтайского краевого суда):
Цитата:
Судебная коллегия не соглашается с выводами суда первой инстанции по основаниям несоответствия их обстоятельствам дела.

В силу ч. 1 ст. 478 Гражданского кодекса Российской Федерации продавец обязан передать покупателю товар, соответствующий условиям договора купли-продажи о комплектности.

Согласно ст. 480 Гражданского кодекса Российской Федерации в случае передачи некомплектного товара (статья 478) покупатель вправе по своему выбору потребовать от продавца: соразмерного уменьшения покупной цены; доукомплектования товара в разумный срок.

Если продавец в разумный срок не выполнил требования покупателя о доукомплектовании товара, покупатель вправе по своему выбору: потребовать замены некомплектного товара на комплектный; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.

Статьей 18 Федерального закона от 07.02.1992 №2300-1 «О защите прав потребителей» определены права потребителя в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом.

Из анализа приведенных норм закона следует, что законодатель четко определил основания для замены товара на аналогичный товар, которые должны быть установлены судом с учетом конкретных обстоятельств дела.

Разрешая спор, суд первой инстанции не принял во внимание пояснения истца в ходе рассмотрения дела о том, что после приемки автомобиля по акту приема-передачи менеджером автосалона истцу были вручены договор, пластиковая карта и иные принадлежности, и документы по условиям договора. С момента покупки истец приступил к эксплуатации транспортного средства, претензий к техническому состоянию не имел и не имеет на настоящий момент. О недостатке пластиковой карты (наличие кода от другого автомобиля) истцу стало известно в ... года, когда из автосалона позвонил менеджер по продажам. Про бирку к запасному ключу ему стало известно в ... в других автосалонах.

Вместе с тем, истец с момента, когда ему стало известно о наличии кода на его пластиковой карте от другого автомобиля и после получения ответа на претензию, с требованиями доукомплектовать товар, соразмерно уменьшить цену товара или устранить недостатки в разумный срок не обращался, продолжил эксплуатацию автомобиля.

При изложенных обстоятельствах, поскольку недостаток технически сложного товара не является существенным, доказательств обращения к продавцу в течение 15 дней с момента передачи автомобиля истцом не представлено, у суда отсутствовали основания для удовлетворения требований о замене товара, взыскании неустойки, компенсации морального вреда, штрафа.

Решение Белокурихинского городского суда Алтайского края от 17 ноября 2015 года отменить, принять новое решение.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика