На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.09.2016, 03:05   #1001
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

Согласно абзацу 4 ст. 80 Федерального закона «Устав железнодорожного транспорта Российской Федерации» № 18-ФЗ от 10 января 2003 г. :

«На железнодорожных станциях, открытых для выполнения операций по перевозкам пассажиров, багажа, грузобагажа, вокзалы имеют… железнодорожные билетные кассы, помещения для приема и выдачи багажа, камеры хранения ручной клади, залы ожидания, справочные бюро, комнаты отдыха пассажиров, комнаты матери и ребенка, рестораны и буфеты, помещения для культурно-бытового и санитарно-гигиенического обслуживания пассажиров. Пассажирам предоставляется право бесплатного пользования залами ожидания и туалетами» .

Согласно п. 27 ст. 2 Устава «пассажир — лицо, совершающее поездку в поезде по действительному проездному документу (билету) либо имеющее проездной документ (билет) и находящееся на территории железнодорожной станции, железнодорожного вокзала или пассажирской платформы непосредственно перед указанной поездкой или непосредственно после нее» .

Точное время здесь не указано. Поэтому можно бесплатно пользоваться вокзальными туалетами и за час, и за два, и за три до отправления поезда. Добавлю, что в соответствии с "Правилами оказания услуг по перевозкам на железнодорожном транспорте пассажиров... ", пункт 39:

"Пассажиру предоставляется право бесплатного пользования залами ожидания и туалетами".
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2016, 06:25   #1002
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Т.е. по билету не пускают? Или все безбилетники?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2016, 11:34   #1003
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

Вам же пишут не пускали!!
На тоже Орждеграде турникеты там безбилетников не было а туалет был платный пока в прокуратуру не написали!!
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2016, 17:49   #1004
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Такая ситуация. Был свидетелем. Савеловский вокзал. Женщина ехала из Лобни в Москву(Савеловская) и купила билет. Ей в Лобне кассир продал билет Лобни до Окружной. Т.е. в ту же зону, стоимость проезда такая же - 82 рубля. Естественно женщина оплатила положенную сумму и не посмотрела на билет. На выходе турникет ее не выпускает. Она обращается к "охраннику турникета" и описывает ситуацию. Охранник ее отказывается выпускать, говорит пройдите в кассу "На выход". В кассе "На выход" ей предлагают продать билет от Окружной до Савеловской за 32 рубля + 200 рублей за "навязчивую услугу оформления билета". Она говорит ладно, я готова оплатить 32 рубля дабы не возится с вами, но 200 рублей за что я должна платить? Требует вызвать старшего кассира. Старшего кассира не оказалось, оказался его зам.
Объясняет кассиру ситуацию. Так-то и так. Покупала билет до Савеловской. Кассир ошибся, продал до Окружной. РЖД стоимость проезда (82 рубля) соответствующее оказанной услуге уже получило. Почему я должна еще платить 232 рубля - сумму которая больше стоимости проезда? Старший кассир сказал что выпустить ее не может, продать билет ей за 32 рубля не может, самого старшего кассира позвать не может. На мой вопрос осознает ли зам. старшего кассира что насильственное удержание до выплаты какой-либо суммы денег это есть понуждение к сделки (ст. 179 УК) - в глазах было явное "не але". На мою просьбу позвать, либо хотя бы связаться по телефону с иным вменяемым лицом стоящим над ней - отказалась.
Я женщине предложил пойти в полицию, на Савеловском рядом. Зашли в здание полиции, я описал ситуацию, сказал что тут явно просматривается состав преступления по ст. 179 УК, т.к. получил уже стоимость оказанной услуги - 82 рубля, и еще хочет сверх "за выход" - 232 рубля. После случается чудо. Полицейские проводят гражданку к турникетам и "охранник турникетов" в нарушении должностных инструкций выпускает даму.

Вот мне интересно. Прописано ли что-ть в должностных инструкциях РЖД и охраны иже с ними о прямом подчинении сотрудникам полиции? Или почему начинают головой думать только при приходе полиции?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.09.2016, 20:00   #1005
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Просто никому не нужны конфликты. Не более того.
А нарушение зак-ва здесь с 3-х сторон.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 00:54   #1006
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Просто никому не нужны конфликты. Не более того.
А нарушение зак-ва здесь с 3-х сторон.
Ну если не нужны конфликты - то зачем было удерживать женщину?

Хотя то что нарушение тут с 3-х сторон - согласен. Со стороны "охраны турникетов" - незаконное задержание. Как всегда контролеров на выходе не было. Эту "функцию" выполняла "охрана". У кассира - 179 УК. У полиции - что-ть тоже можно найти. Другое дело сложно доказать.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 07:00   #1007
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Затем, что она - безбилетница.
И это вообще не требует доказательств.
Поэтому вот так. Полицейские грубо нарушили свои обязанности. А охранники не стуканули на полицейских.
Поэтому - виновны все.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 10:35   #1008
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Затем, что она - безбилетница. И это вообще не требует доказательств.
Что значит "безбилетница"? Такого термина нет вообще. Она оплатила услугу перевозки в полном объеме по установленному тарифу. Об этом уведомило РЖД показав билет.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Полицейские грубо нарушили свои обязанности.
Тут - да. Должны были принять заявление. По данному заявлению провести проверку, опросить кассира, "охранника", кассира продавшего билет,а после, по желанию заявительницы, с материалами проверки ознакомить заявительницу.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А охранники не стуканули на полицейских.
У "охранников" в должностной инструкции прописано требование "стучать" на полицейских? У них - охранять общественный порядок. Охранники просто при виде полицейского не стали нарушать общественный порядок блокирую добросовестную пассажирку, что они делали до этого.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 11:31   #1009
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Что значит "безбилетница"? Такого термина нет вообще. Она оплатила услугу перевозки в полном объеме по установленному тарифу. Об этом уведомило РЖД показав билет.
Оплаченный маршрут поездки закончился на пл. Окружная. Следующие остановки она ехала без билета. В соответствии с... обязана оплатить безбилетную поезду в сумме...
Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
У "охранников" в должностной инструкции прописано требование "стучать" на полицейских? У них - охранять общественный порядок. Охранники просто при виде полицейского не стали нарушать общественный порядок блокирую добросовестную пассажирку, что они делали до этого.
Полицейский препятствует охранникам выполнять договор по защите гражданских прав нанявшего их.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 12:42   #1010
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Оплаченный маршрут поездки закончился на пл. Окружная. Следующие остановки она ехала без билета.
1) Оплаченный маршрут заканчивался на станции Савеловская. Женщина покупала билет от Лобни до Савеловской. Со стороны РЖД в отношении ее было нарушение - ей продали билет до Окружной по той же стоимости. Как минимум в данной ситуации старший кассир, как представитель РЖД, должен был в претензионном порядке принять заявление от гражданки, составить акт (взяв ее персональные данные), выпустить. Далее провести внутреннее расследование не задерживая гражданку. Далее РЖД может обратится в суд. Кстати. В случаи своей правоты - может взыскать штраф в свою пользу за безбилетный проезд. И при том не маленький.

2) Даже если женщина взяла билет до Окружной, а проехала дальше. Маршрут был в пределах той же зоны. Т.е. перевозчик деньги за его проезд получил в полном объеме. На основании чего он должен платить деньги за уже оплаченную услугу?

3) Тут следовало бы проверить на преступный сговор кассиров умышленно продающих билет до Окружной, вместо конечной. Кстати. Сама не по зонная продажа билетов - вызывает уйму вопросов.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
В соответствии с... обязана оплатить безбилетную поезду в сумме...
В соответствии с чем? Как минимум - тут спорная ситуация которая должна решаться уж точно не отъемом спорной суммы у гражданки.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Полицейский препятствует охранникам выполнять договор по защите гражданских прав нанявшего их.
Это вообще интересно. В чем же препятствует? Он охранником что? Общественный порядок мешает охранять? И в чем же заключается препятствование? В реализации гражданки права на свободное перемещение по всей территории России?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 17:30   #1011
Василий Гаврилович
Новичок
 
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Билет до Савеловской стоит дороже - нулевая зона, Окружная - вторая. Вижу как многие попадают на деньги, не зная хитросплетений идиотской тарифной системы. Так что оплачен проезд был до Окружной, и спор ни о чем. Ну разве что на кассира можно стрелки перевести - не так проинформировал.
Василий Гаврилович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 19:04   #1012
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Гаврилович Посмотреть сообщение
Билет до Савеловской стоит дороже - нулевая зона, Окружная - вторая. Вижу как многие попадают на деньги, не зная хитросплетений идиотской тарифной системы. Так что оплачен проезд был до Окружной, и спор ни о чем. Ну разве что на кассира можно стрелки перевести - не так проинформировал.
Кстати - да. Оказывается теперь зону сменили. Не логично ни разу, но это так.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 19:58   #1013
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
1) Оплаченный маршрут заканчивался на станции Савеловская. Женщина покупала билет от Лобни до Савеловской. Со стороны РЖД в отношении ее было нарушение - ей продали билет до Окружной по той же стоимости.
Доказать это можно?
Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Как минимум в данной ситуации старший кассир, как представитель РЖД, должен был в претензионном порядке принять заявление от гражданки, составить акт (взяв ее персональные данные), выпустить. Далее провести внутреннее расследование не задерживая гражданку. Далее РЖД может обратится в суд. Кстати. В случаи своей правоты - может взыскать штраф в свою пользу за безбилетный проезд. И при том не маленький.
На основании какого НПА?
Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
2) Даже если женщина взяла билет до Окружной, а проехала дальше. Маршрут был в пределах той же зоны. Т.е. перевозчик деньги за его проезд получил в полном объеме. На основании чего он должен платить деньги за уже оплаченную услугу?
1. А это не важно. Договор перевозки заключается до станции, а не зоны.
2. Окружная отурникечена? Если нет - пассажир выходи и сел не электричку сновпа.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2016, 21:40   #1014
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Доказать это можно?
Можно. Как минимум - это повод для проведения расследования. Следует взять объяснение с кассира кассы отправления.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
На основании какого НПА?
Как минимум не существует НПА на основании которых женщину следует держать в заложниках до уплаты. То что по просьбе сотрудников полиции ее выпустили - это прямо подтверждает. Если кассир счел что женщина как-то незаконно воспользовалась услугой - то может либо сама акт составить, либо взяв все паспортные данные прибегнув к сотрудникам полиции.
А штраф за безбилетный проезд сейчас взимается в пользу перевозчика. Если требуете НПА - чуть позже выложу.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. А это не важно. Договор перевозки заключается до станции, а не зоны.
Так она и заключила до станции Савеловская. РЖД при оформлении допустило ошибку. Женщина разумно и предлагала оплатить разницу без "услуг навязчивых".

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
2. Окружная отурникечена? Если нет - пассажир выходи и сел не электричку сновпа.
Есть доказательства этого? Можно изъять записи видеонаблюдений, если уж так. А время покупки билета (судя по которому женщина могла воспользоваться только этой электричкой) - и есть доказательство.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2016, 07:44   #1015
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Можно. Как минимум - это повод для проведения расследования. Следует взять объяснение с кассира кассы отправления.
Как Вы себе это представляете, при количестве прошедших через кассу пассажиров?
Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Как минимум не существует НПА на основании которых женщину следует держать в заложниках до уплаты.
Есть. ГК называется. В нем есть самозащита гражданских прав.
Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
То что по просьбе сотрудников полиции ее выпустили - это прямо подтверждает.
Это нечего не подтверждает.
Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Так она и заключила до станции Савеловская. РЖД при оформлении допустило ошибку.
А на билете написано иное. И письменный документ перебьет любые устные показания, даже "свидетелей".
Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
Есть доказательства этого? Можно изъять записи видеонаблюдений, если уж так.
Вот пусть безбилетник и доказывает. Перевозчик не обязан это делать.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2016, 10:07   #1016
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Есть. ГК называется. В нем есть самозащита гражданских прав.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вот пусть безбилетник и доказывает. Перевозчик не обязан это делать.
В данном случаи "безбилетник"(хотя он таковым не являлся) доказал посредствам полиции свою правоту.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2016, 11:23   #1017
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

1. Вот это да! Поездка вне зоны действия билета не является безбилетным проездом. Новое слово в юриспруденции.
2. Повторяю - ничего он не "доказал". Просто ни полиции ни охранникам не нужны проблемы. Поэтому - вот так. Собственно, и при мордобое подобное случается - когда вот так отпускают хулигана. По тем же причинам.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2016, 13:58   #1018
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. Вот это да! Поездка вне зоны действия билета не является безбилетным проездом. Новое слово в юриспруденции.
Пока судом не установлено иное - пассажир безбилетным не считается.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
2. Повторяю - ничего он не "доказал". Просто ни полиции ни охранникам не нужны проблемы. Поэтому - вот так. Собственно, и при мордобое подобное случается - когда вот так отпускают хулигана. По тем же причинам.
Вы хотите сказать что хулиганы САМИ после мордобоя обращаются в полицию дабы их отпустили?
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2016, 14:05   #1019
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Нет, просто мордобой прекращают, а хулигана отпускают. Потому как лень писать макулатуру, ничего за это в свой карман не имея.

А решения суда никому не нужно. Штраф в 100 рублей не покроет судебные издержки. Не говоря про "проблематичность" его взимания.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2016, 19:04   #1020
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Вы хотите сказать что хулиганы САМИ после мордобоя обращаются в полицию дабы их отпустили?

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Нет, просто мордобой прекращают, а хулигана отпускают.
Да и тут мордобития не было, а было незаконное лишение свободы. Полиция действительно не решила привлекать соответствующих лиц к ответу за незаконное удержание, т.е. по быстрому от "хулиганов" вывела женщину дабы работой не заниматься.
Охранники, кстати, права и оснований удерживать кого-то не имеют. Они даже ни имеют права проверять билеты, однако этим занимаются. Просто при виде полиции они прекратили хулиганить (нарушать общественный порядок).


Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А решения суда никому не нужно.
Вот уж пассажирке точно решение суда не нужно было. Ей нужно было выйти.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Штраф в 100 рублей не покроет судебные издержки. Не говоря про "проблематичность" его взимания.
Во-первых штраф (если тут есть основания) за проезд от Окружной до Москва Савеловская - не 100 рублей. Выходит это 32(стоимость проезда) * на 50 (50-я стоимость тарифа). Итого - 1600. Судебные издержки - это три экземпляра подать в суд: исковое заявление - 2 листа максимум, Акт о безбилетном проезде + приложение - 2 листа, Постановление ОВУД - 1 лист. Итого получается - затраты 15 листов бумаги. К тому же если гражданин "безбилетник" однозначно - то в суд можно не ходить, а отправить все заказной бандеролью. На это все - не более 200 рублей с запасом. Это все если бы было в этих делах все однозначно с безбилетным проездом. Я понимаю что сейчас будут возгласы что суды зайцами все куплены. Но на самом деле - все наоборот. Просто не все тут однозначно с "зайцами" и данные иски в судах будут разваливаться по объективным причинам.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2016, 19:41   #1021
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

1. На что имеют права охранники?
2. Нет, это жертва хулиганов позвала на помощь полицию.
3.1. Что приложим к исковому заявлению, если задерживать типа не имеем права?
3.2. Как будем исполнять решения суда, если приставы реально не работают, не справляются? И я их понимаю.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2016, 11:26   #1022
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. На что имеют права охранники?
Ровно на то же что и уборщики. Уборщик - конечно же это уважаемая профессия и они заняты реальным делом. А так - ну могут задержать человека которого подозревают в совершении преступления до приезда полиции. Больше ни чего они делать не в праве. Билеты они проверять не в праве. Более того. Охранники - юридический "независимы" от РЖД. Более того. При составлении Акта о безбилетном проезде - если лицо в отношении которого составляется Акт отказывается от подписи Акта - они как независимые лица подписывают акт. Это обыденная практика и потому они все ходят минимум по двое. Так что проверять билеты они уж точно права не имели.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
2. Нет, это жертва хулиганов позвала на помощь полицию.
Совершенно верно. Женщина была жертвой. А охранники - хулиганили (или совершали иные противоправные действия) блокировав выход. Можно было бы теоретизировать то что охранники на турникетах чем-то законным занимались, если бы на турникетах стоял контролер(иной представитель) РЖД. Но его там не было там. Были охранники - т.е. лица ни как не относящиеся к РЖД.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
3.1. Что приложим к исковому заявлению, если задерживать типа не имеем права?
В духа Маргарит Тэтчер - повторю. Акт с описанием всего случившегося.

1. Женщина не противилась составить некий документ отображающий все что случилось. Более того. Пытались вызвать вменяемых людей из ее руководства с которыми можно было бы хотя бы на эту тему побеседовать.

2. В случаи если РЖД имеет какие-либо имущественные претензии к гражданину - то РЖД вправе привлечь МВД для установления личности и предъявления имущественных требований.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
3.2. Как будем исполнять решения суда, если приставы реально не работают, не справляются? И я их понимаю.
Обжаловать их действия в суде. Если не нравится - РЖД в праве не заниматься своей деятельностью вообще. Но в место этого РЖД предпочитает действовать за рамками закона.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2016, 11:56   #1023
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

1. Охранники не проверяют билеты. Билеты проверяет валидатор на турникете. В случае сбоя - дежурный у турникета, являющийся сотрудником перевозчика. Охранники просто препятствуют нарушению гражданских прав перевозчика - безбилетному проезду.

3.2. Повторяю вопрос - как будем исполнять решения суда, если это не уголовка? Ну там изымать деньги с физлица... Эдак Вы еще предложите отменить узаконенный рэкет - ОСАГО!!!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2016, 13:50   #1024
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вы еще предложите отменить узаконенный рэкет - ОСАГО!!!
ОСАГО - следует обсуждать в другой профильной теме.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
3.2. Повторяю вопрос - как будем исполнять решения суда, если это не уголовка? Ну там изымать деньги с физлица... Эдак
Установленным Законом способом. Это так же предмет обсуждения для другой профильной темы.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. Охранники не проверяют билеты. Билеты проверяет валидатор на турникете.
Валидатор субъектом не является и проверять билеты НЕ МОЖЕТ !!! Билет может проверить только человек. Возможно с помощью валидатора. Человека уполномоченного на проверку у турникетов не было.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
В случае сбоя - дежурный у турникета, являющийся сотрудником перевозчика.
Представителя перевозчика у турникетов НЕ БЫЛО !!!О том и речь !!!

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Охранники просто препятствуют нарушению гражданских прав перевозчика - безбилетному проезду.
Не фига. Этого в должностной инструкции нет. Охранник - юридически нейтральное лицо. Единственное что - так он может задержать нарушителя до приезда полиции. В том числе по распоряжению контролера (или иного лица представляющего РЖД).
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2016, 15:08   #1025
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

1. Вот втом и вопрос, что изъятие мягко говоря, затруднительно.
2. А где сказано, что проверять документ ИМЕЕТ ПРАВО только субъект ТИПА ЧЕЛОВЕК?
3. Представитель перевозчика, типа дежурный у турникетов, в павильоне есть всегда. Особенно на крупных станциях типа "вокзал".
4. Почитайте закон о ЧОиДД.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2016, 15:23   #1026
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. Вот втом и вопрос, что изъятие мягко говоря, затруднительно.
Было бы желание. А так - затруднительно все. Но это материал другой темы.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
2. А где сказано, что проверять документ ИМЕЕТ ПРАВО только субъект ТИПА ЧЕЛОВЕК?
1) Вроде как андроиды пока билеты не проверяют.
2) Прошу прощения. А какие еще бывают субъекты кроме людей.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
3. Представитель перевозчика, типа дежурный у турникетов, в павильоне есть всегда. Особенно на крупных станциях типа "вокзал".
Мы видимо с Вами живем в параллельных реальностях. Представителя перевозчика таки в павильоне не было. Ровно как и андроидов.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
4. Почитайте закон о ЧОиДД.
И что? Там ничего такого нет. Ну - это если внимательно читать.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2016, 18:37   #1027
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
1) Вроде как андроиды пока билеты не проверяют.
Проверяет валидатор. Считайте его андроидом.
Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
2) Прошу прощения. А какие еще бывают субъекты кроме людей.
Юрлица. Стандартный субъект бизнеса, с которым у пассажира заключен договор перевозки.
Цитата:
Сообщение от SenSer Посмотреть сообщение
И что? Там ничего такого нет. Ну - это если внимательно читать.
Ну да, ну да.... Т.е. я могу спокойно уйти из кабака не заплатив, а ЧОХ ничего не имеет права сделать?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2016, 21:35   #1028
SenSer
 
Аватар для SenSer
Активный участник
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 3,363
Репутация: 717418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Проверяет валидатор. Считайте его андроидом.
Я волидатор субъектом считать не могу ни как. Ровно как и чурбан. И то и то просто объекты материального мира. Вот Якунина - я вынужден считать субъектом.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Юрлица. Стандартный субъект бизнеса, с которым у пассажира заключен договор перевозки.
Юрлица - полномочий "андроидам" (вещам даже неодушевленным) на контроль чего-либо не давали и дать не могут. Валидатор - это средство которыми пользуется человек для облегчения работы и не более того. И как юр.лица не опосредовано через сотрудников могут совершать какие-либо действия - я не понимаю. 1С бухгалтерию - я за субъект юридических лиц принимать отказываюсь. Кто-то из нас в другой реальности обитает.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Ну да, ну да.... Т.е. я могу спокойно уйти из кабака не заплатив, а ЧОХ ничего не имеет права сделать?
Во-первых проблема кабака - это другое дело. Разумеется эта тема не для обсуждения случаев различного произвола со стороны посетителей и посетителей злачных заведений. Как правило в области услуг в таких случаях делают так. ЧОП задерживает неплательщика до приезда полиции, вызывает полицию говоря какую-то статью типа мошенничества(дабы было основание провести проверку), приезжает полиция, устанавливает личность, берет все объяснения, выносит отказ о возбуждении УД. Далее на основании этого отказа взыскиваются средства с должника.
__________________
____________________________
У меня сложилось такое мнение что некоторые считают что "потребитель-экстремист" - это гражданин который ведет себя не так, как хотел бы продавец (изготовитель, исполнитель).
SenSer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2016, 08:38   #1029
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Цитата:
Юрлица - полномочий "андроидам" (вещам даже неодушевленным) на контроль чего-либо не давали и дать не могут. Валидатор - это средство которыми пользуется человек для облегчения работы и не более того. И как юр.лица не опосредовано через сотрудников могут совершать какие-либо действия - я не понимаю. 1С бухгалтерию - я за субъект юридических лиц принимать отказываюсь. Кто-то из нас в другой реальности обитает.
Да ну? Торговые автоматы не законны?
Цитата:
Разумеется эта тема не для обсуждения случаев различного произвола со стороны посетителей и посетителей злачных заведений. Как правило в области услуг в таких случаях делают так. ЧОП задерживает неплательщика до приезда полиции, вызывает полицию говоря какую-то статью типа мошенничества(дабы было основание провести проверку), приезжает полиция, устанавливает личность, берет все объяснения, выносит отказ о возбуждении УД. Далее на основании этого отказа взыскиваются средства с должника.
При чем здесь уголовка, если это ГПО, куда полиции категорически запрещается вмешиваться?
Как будем взыскивать средства, если у судбоевика полномочий по сути никаких (ну, как у ЧОХа в плане "физики"), а пока он сбегает за полицейским, должник чудесно уходит из жилища. И можете устраивать засаду, но на это нет средств.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2016, 18:14   #1030
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

Путепровод на Брянской станции Орджеград загадили и оккупировали кочевые торговцы
https://youtu.be/tgM0-VR7ZAQ
руководство местного ржд в доле?
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2016, 19:52   #1031
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

А при чем тут РЖД? Что оно вообще может сделать ПО ЗАКОНУ?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2016, 00:49   #1032
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

Битвы в брянских электричках
Воскресенье, 30 Октябрь 2016 319
Контроллеры брянских электричек бьют "зайцев". Сегодня сам видел. Загоняют безбилетного в тамбур и дают ему несколько тумаков.Из-за этих "зайцев" контроллеры лишаются премии на несколько месяцев, которая, как я понял, является весомой частью заработной платы. Злые и голодные сотрудники перевозочной компании доходят до крайностей, не стесняясь в выражениях и не жалея тумаков.
Некоторых "зайцев" под угрозой вызова полиции загоняют в другие вагоны, где сидят более злые и сильные контроллеры.
В общем, можно пожалеть и тех, и тех. Чуть не забыл, полиция в поездах попадается редко....Так что при возможных разборках придется полагаться на самого себя.http://bryansktoday.ru/201610301413/....html#comments

Последний раз редактировалось vchesalin; 01.11.2016 в 00:50.. Причина: опечатка
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2016, 01:43   #1033
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

В Жуковке реконструкцию вокзала не выполнили в срок,пассажиры тонут в грязи!
С августа месяца жители города и пассажиры месят грязь на перроне,где раньше был асфальт,шарахаются от рабочих в здании вокзала и спотыкаются на бывших лестницах,лавлируют между кучами мусора !
СРок окончания ремонта к ноября,который завтра ,но ничего полностью не доделано!https://youtu.be/auafouR6eCE
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2016, 00:35   #1034
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

Пассажиры возмущены разгромом который учинил РЖД на станции Жуковка!!
Был асфальт нормальный на перроне ,но его ещё в августе сломали устроив грязь при посадке на поезда.Обещали некий ремонт согласно срокам до 1 ноября 2016 года.
По факту асфальт сломан,плитка не положена в снег и лёд,кругом раскиданы стройматериалы по вокзалу ходить не безопасно!
Деньги истрачено а стало хуже чем было,кто виноват и наказан??!!
Причём при отмене электричек говорят на них денег нет,конечно ведь деньги зарывают в такие горе-ремонты!
А стоимость билетов зашкаливает!!
https://youtu.be/VXiKDjkB6TM
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 03:04   #1035
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

На День полиции пассажиры последней электрички в 22.12 из Бежицы попали в западню!
Заранее изучив изменения в расписании пассажиры они не нашли ни каких изменений в движение данного поезда,на станции Орджеград при посадки объявили поезд до Жуковки.
Но на станции Тросна машинист объявил,что поезд дальше не пойдёт и потребовал покинуть поезд,после чего закрыл двери и выключил свет!
Пассажиры остались в полночь на холодном перроне,на морозе ,более того прогноз погоды обещал ухудшение погоды шторм и снег,жителям области предлагали не покидать жилище!
Обычно в других областях в таких случаях подают автобус,но на Брянщине так не принято!!!
Пассажиры побрели 7 км по шпалам и тропам вдоль пути,навстречу ледяному ветру и метели вдоль полей,лесов,болот...Падая в канавы,спотыкаясь о упавшие деревья,царапая лицо о ветки деревьев ,рвя одежду...
Каково было их удивление когда минут через 20 мимо них проехала электричка с погасшими окнами в сторону Жуковки!!
Люди брели по морозу подсвечивая путь зажигалками,спичками,телефонами когда во втором часу ночи они приковыляли к станции Жуковка они увидели электричку с мирно спящей поездной бригадой!!
По всему пути следования нигде не было путевых рабочих и никаких работ не проводилось!Почему были эвакуированы пассажиры никто не знает!!
Пострадавшие будут требовать отставки нач Брянского отделения РЖД и возможно возмещения моральных страданий и материального ущерба.Не исключено,что некоторые пассажиры получат простудные заболевания после ночной прогулки в метель!
https://youtu.be/lnvy7MQ7KIE
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2016, 07:37   #1036
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Например потому, что была техническая неисправность электрички, делавшая невозможным ее дальнейшее следование с пассажирами. Если есть желание - пошлите официальный запрос - получите официальный ответ.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2016, 22:57   #1037
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

так должны были автобус предоставить
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 08:23   #1038
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Где это записано?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 16:05   #1039
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

Жители Брянщины требуют сменить некомпетентное ркуоводство Брянского отделения Московской железной дороги ОАО РЖД!!

Жители области недовольны развалом пригородного собщения происходящего в последние годы.Основной задачи транспорта является перевозка пассажиров ,но только не на Брянщине здесь похоже перевозка пассажиров и качество обслуживаните отходит на второй план,а основное направление раздувание непроизводственных штатов не участвующих в перевозке пассажиров ЧОПов и билетёров и постоянные ремонты станций и вокзалов типа асфальт на плитку,бетонные столбы на металлические ,низкие заборы на высокие,а также турникетов ,которые угрожают безопасности пассажиров,ПРЕПЯТСТВУЮТ СВОБОДНОЙ ЭВАКУАЦИИ ЛЮДЕЙ И ЯВЛЯЮТСЯ НАРУШЕНИЕМ ПРОТИВОПОЖАРНОГО РЕЖИМА СТ 36 ПРАВИЛ ПРОТИВО ПОЖАРНОГО РЕЖИМА!!
За что прокуратура и МЧС штрафует перевочика ,на это средства находят, зато поезда отменяют из за нехватки средств!!!
Приведём примеры
несколько лет назад, было перекроено сбалансированое дневное расписание электричек Жуковка-Брянск
Многие годы жители области просят вернуть старое расписание электричек когда окна между поездами не превышали 2 часа ,но кроме отписок ничего не меняется .Смотрите сами из Жуковки поезда в 12.49 потом перерыв до 18.04,а потом сразу полупустая 18.49 почему не перенести как раньше на 15.40??Ведь всем удобно станет!!
Из Брянска такие же перекосы 10.54 потом перерыв аж до 15.50 и сразу 17.10 и 18.15,почему не перенести с 18.15 на 13.20??Ведь весь день жители населенных пунктов отрезаны от города!!
Единственное объяснение находится,что так выгодно сельцовским маршрутчикам!!
А жители кто живёт в Красном Боре.Ржанице,Эдазии,Тросне и Поляковке остаются без транспорта!!Да и с Жуковки на автобус в 15.50 по выходным билеты надо с утра брать,иначе не уехать ведь в электричке 610 мест,а в автобусе 33!!
Пишут жители :Что касается желаемого рейса Жуковка-Брянск 15.30-16.00 часов, согласна с Вами, нужен как воздух! Хотя бы потому, что в последнее время многие наши земляки ездят в Москву на экспрессе отправлением из Брянска в 18.30 час. Электрички к нему нет, а автобусом из Жуковки на 16.40 ОЧЕНЬ велика вероятность опоздать, даже если заранее заказать такси от автовокзала! Людям приходится уезжать из Жуковки в 13.23 и по приезду на Ж/Д вокзал почти три часа (!!!) ждать!
https://youtu.be/k78qTEe34Ps
ремонты вокзала в Жуковке
Пассажиры возмущены разгромом который учинил РЖД на станции Жуковка!!
Был асфальт нормальный на перроне ,но его ещё в августе сломали устроив грязь при посадке на поезда.Обещали некий ремонт согласно срокам до 1 ноября 2016 года.
По факту асфальт сломан,плитка не положена в снег и лёд,кругом раскиданы стройматериалы по вокзалу ходить не безопасно!
Деньги истрачено а стало хуже чем было,кто виноват и наказан??!!
Причём при отмене электричек говорят на них денег нет,конечно ведь деньги зарывают в такие горе-ремонты!
А стоимость билетов зашкаливает!!
https://youtu.be/VXiKDjkB6TM
участились случаи остановки электричек на платформах,где нет другого транспорта с высадкой пассажиров без предоставления автобусов для подвоза
В июле электричка встала на платформе Чернетово было объявлено,что поезд дальше не пойдёт,а когда пойдёт неизвестно
Среди пассажиров начался хаос и паника кто то шёл пешком из Чернетово в Сельцо сквозь грозу,кто то ждал тепловоза с Брянск 1!
Особенно пострадали те кто ехал на экспресс на Москву кто им вернёт стоимость билетов а многие едут по 3~4 человека!
https://youtu.be/dpez5doNzbI
10 ноября 2016г пассажиры последней электрички попали в западню!
Заранее изучив изменения в расписании пассажиры они не нашли ни каких изменений в движение данного поезда,только в других поездах были изменения,на станции Орджеград при посадки объявили поезд до Жуковки.
Но на станции Тросна машинист объявил,что поезд дальше не пойдёт и потребовал покинуть поезд,после чего закрыл двери и выключил свет!
Пассажиры остались в полночь на холодном перроне,на морозе ,более того прогноз погоды обещал ухудшение погоды шторм и снег,жителям области предлагали не покидать жилище!
Обычно в других областях в таких случаях подают автобус,но на Брянщине так не принято!!!
Пассажиры побрели 7 км по шпалам и тропам вдоль пути,навстречу ледяному ветру и метели вдоль полей,лесов,болот...Падая в канавы,спотыкаясь о упавшие деревья,царапая лицо о ветки деревьев ,рвя одежду...
Каково было их удивление когда минут через 20 мимо них проехала электричка с погасшими окнами в сторону Жуковки!!
Люди брели по морозу подсвечивая путь зажигалками,спичками,телефонами когда во втором часу ночи они приковыляли к станции Жуковка они увидели электричку с мирно спящей поездной бригадой!!
По всему пути следования нигде не было путевых рабочих и никаких работ не проводилось!Почему были эвакуированы пассажиры никто не знает!!
Не исключено,что некоторые пассажиры получат простудные заболевания после ночной прогулки в метель!
https://youtu.be/lnvy7MQ7KIE
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 16:46   #1040
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Чувак, социализм давно закончился! ОАО хППК - это обычные акционерные общества. Директор отвечает только перед учредителями. И на ваши хотелки всем наплевать.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 22:08   #1041
Slq
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 255
Репутация: -356567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Чувак, социализм давно закончился! ОАО хППК - это обычные акционерные общества. Директор отвечает только перед учредителями. И на ваши хотелки всем наплевать.

уффф... и снова здравствуйте. сколько раз повторять - частного в этой компании только авторучка директора компании. она его личная... наверное...

обратимся к википедии
Собственники и руководство[править | править вики-текст]
Единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации[17]. Оно утверждает в должности президента общества, ежегодно формирует совет директоров и утверждает годовые отчёты. 22 июля 2013 года постановлением Правительства РФ ОАО «РЖД» включено в список госкомпаний, руководители которых обязаны декларировать свои доходы и расходы[18][18].

как бэ прозрачно говорится о том, что нисмотря на ОАОшность компании она ниразу не частная лавочка. а существует на дотации государства, а это, как бы, налоги с граждан той же самой РФ... и все структуру дорог РЖД получило готовую от СССР, т.е. от мин путей и сообщений. которое было сугубо государственным министерством. и модернизацию этих путей и сообщений ведет на деньги акционера, точнее на наши деньги и не надо снова и снова повторять - все вокруг тут частное - ваше ничего.

РЖД, еще раз повторюсь, компания, управляющая активами (инфраструктурой) государства. не более, если перестанет устраивать качество управления, то можно и поменять УК. там очередь за этим куском пирога большая.
и хотелки ГРАЖДАН РФ - это требования акционеров, так что улыбаемся и машем. ну и не нарушаем УК и конституцию. уф... какое же самомнение
Slq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2016, 22:45   #1042
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Безусловно!
Только Вы понимаете разницу между ОАО, даже со 100% акциями в правительстве РФ, и ФГУП?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2016, 19:50   #1043
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

Брянское РЖД опять запутывает пассажиров!!Не успели получить ответ почему пассажиры из Тросны шли пешком
https://youtu.be/lnvy7MQ7KIE
,так новые приключения ждут пассажиров по вине нерадивых работников!!Сняли изменения расписания на одни даты на разных станциях-везде разные версии!!
В Орджеград написано ,что отменены поезда №6210 и 6211,а в Жуковке о этом молчок как и о том,что поезд №6209 пойдёт на 44 минуты позднее,а №6212 на 21 минуту.
Зато в Жуковке сказано,что поезд №6603 будет на 24 минуту ранее положенного!!
КАк так на разные станции дают разные версии изменения поездов или их меняют каждый час??!!
Кто в этом виноват и не пора ли бы сменить нерадивых работников из за которых страдают пассажиры??!!
https://youtu.be/WJNDYnq_rlQ
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 00:22   #1044
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 230
Репутация: -6230864
По умолчанию

Под Жуковкой обнаружили "кладбище" шпал
https://youtu.be/QB6EoGXtV1o
Экологи требуют устранить нарушения
Экоактивисти из "Зеленого Фронта" обнаружили многочисленные навалы из старых деревянных шпал вдоль железной дороги в окрестностях Жуковки Брянской области.

О своих наблюдениях они сообщили в Брянскую транспортную прокуратуру. Проведенная проверка подтвердила нарушения.

"Кладбище" шпал начиналось на въезде в город, от условной границы территории промзоны и окраинных жилых домов по ул. Некрасова и тянулось чуть ли не до железнодорожной станции Клетня.

По имеющейся у экологов информации, старые шпалы, традиционно пропитывавшиеся вредными для здоровья веществами, были сброшены в границах полосы отвода железной дороги еще в 2015 году.

Когда проводилась реконструкция ветки «ст. Жуковка-Клетня». По их словам, общее количество шпал не поддается даже приблизительному подсчету.

Местные жители рассказали экологам, что периодически шпалы горят и тлеют.

Прокурор потребовал, чтобы руководство ОАО «РЖД» устранило нарушения.

По факту случившегося было возбуждено административное производство.

Экологи пообещали добиться очистки полосы отвода железной дороги.http://bryansktoday.ru/2017011246022...che-shpal.html
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 07:13   #1045
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Экологи и пр. "зеленые" должны быть уничтожены! Физически!

Какими вредными для здоровья веществами? Или в стиле "русских хакеров"?

P.S. Перестаньте использовать прокуроских и пр. чинушь для вымогания услуг от ЖД! Сократите поголовье чинушь. Пусть область оплатит долги и пр. дотации ЖД - и с электричками все будет нормально.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 07:50   #1046
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,199
Репутация: 61881214
По умолчанию

Цитата:
Какими вредными для здоровья веществами?
Деревянные шпалы (чтобы не гнили) пропитывают креозотом https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B7%D0%BE%D1%82 . Их утилизировать надо, а не в лес выбрасывать. И уж точно не надо их выбрасывать около жилых домов. Всё таки гадость ядовитая.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 07:55   #1047
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Я в курсе про креозот. Только вот ответьте тупому компьютеру - когда шпалы используются по прямому назначению на путях - это не ядовито. А когда лежат в полосе отвода - сразу становятся ядовитыми? Или что? Или как?
Ну и при чем тут жилые дома, если даже жулики признают, что в полосе отвода?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 12:01   #1048
Dimka1977
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2,199
Репутация: 61881214
По умолчанию

Цитата:
Только вот ответьте тупому компьютеру - когда шпалы используются по прямому назначению на путях - это не ядовито. А когда лежат в полосе отвода - сразу становятся ядовитыми?
По той же причине, по которой около больниц в свободном доступе не раскидывают медицинские отходы, а около АЭС не сваливают в кучу отработанное топливо.
Когда шпалы лежат на путях и под рельсами - это нормально. Когда эти шпалы валяются где попало - предприимчивые деревенские жители начинают строить из них дома/бани/сараи/прочее. Что в обозримом будущем приведёт к проблемам со здоровьем.
Именно поэтому потенциально токсичный мусор не нужно выкидывать около забора на радость местным жителям (как в клипе на Ютубе, я его даже немножко посмотрел), а надо утилизировать.
Dimakaluga вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:30   #1049
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,709
Репутация: 112582731
По умолчанию

У меня на даче, в соседнем дачном сообществе один чудик (а вроде даже двое) дом из свеженьких шпал построил.
Правда было это лет 40 назад. Любопытно было бы узнать, как здоровье его семьи теперь.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 20:25   #1050
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,387
Репутация: 35533878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimakaluga Посмотреть сообщение
По той же причине, по которой около больниц в свободном доступе не раскидывают медицинские отходы, а около АЭС не сваливают в кучу отработанное топливо.
Мыслить логически не умеете, вам неуд! Собственно, судьи тоже не умеют, зачем им.
Объясняю. На АЭС рабочее топливо находится внутри оболочки. Не соприкасается с землей и/или воздухом. Сравните со шпалами на ЖД.

P.S. Одни мои знакомые давным давно построили фундамент дачи из старых шпал. Фундамент не гниет. Здоровье отличное. Вывод?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика