На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.06.2014, 03:39   #551
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Пункт мне непонятен. А договор следует заключать только на один год с условием пролонгации.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2014, 09:12   #552
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
По требованию Собственника выставлять платёжные документы на предоплату работ (услуг), выполненных (оказанных) по настоящему договору пропорционально доле занимаемого помещения и коммунальных услуг с последующей корректировкой платежа при необходимости.
Нет -ли тут какого- либо подвоха?
А в чем подвох? Это касается ситуации с предоплатой. Например, если вы на весь сезон уезжаете на дачу или в длительную командировку, и не хотите быть в должниках по приезду.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А договор следует заключать только на один год с условием пролонгации.
Это упростит возможную смену компании. Но сменить можно и независимо от сроков договора, если докажете нарушения.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2014, 09:14   #553
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А договор следует заключать только на один год с условием пролонгации.
Это упростит возможную смену компании. Но сменить можно и независимо от сроков договора, если докажете нарушения.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2014, 10:15   #554
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 336
Репутация: 2870148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А в чем подвох? Это касается ситуации с предоплатой. Например, если вы на весь сезон уезжаете на дачу или в длительную командировку, и не хотите быть в должниках по приезду.

Это упростит возможную смену компании. Но сменить можно и независимо от сроков договора, если докажете нарушения.
Спасибо.
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2014, 10:29   #555
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А в чем подвох? Это касается ситуации с предоплатой. Например, если вы на весь сезон уезжаете на дачу или в длительную командировку, и не хотите быть в должниках по приезду.
Что означает выражение:" с последующей корректировкой платежа при необходимости."

При какой необходимости делается корректировка? Корректировки делаются по основаниям, а не по необходимости. И чьей необходимости, УО?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2014, 10:40   #556
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Что означает выражение:" с последующей корректировкой платежа при необходимости."
При предоплате сумма может разойтись с той, которая будет фактически. Возникнет необходимость перерасчета. Как в большую, так и меньшую сторону.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2014, 10:52   #557
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

при любой оплате даже авансовой сумма платежа, сделанного ранее должна учитываться. а если была недоплата за прошлый месяц, то тоже возникла необходимость корректировки? корректировка предполагает и изменение объема услуги. А вот необходимость в этом вызывает сомнения.

Последний раз редактировалось KRP; 29.06.2014 в 11:11..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2014, 20:27   #558
эскимо
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

В ходе проверки нашего дома ГЖИ установлено, что доки, подтверждающие соблюдение процедуры выбора собственниками помещений МКД в конце 2007 года способа управления многоквартирным домом отсутствуют. В результате чего нарушены нормы жилищного права собственников МКД регламентированного ст.ст. 45-48 ЖК РФ.
По итогам проверки администрации города выдано предписание на проведение открытого конкурса по отбору управляющей компании для нашего дома в срок до 01.09.14 года.
Это является прецедентом в нашем городе,т.к. ни через суды, прокуратуру доказать незаконность выбора УК не удавалось.
Какие есть предположения по ходу действия мэрии, УК и Совета дома в сложившейся ситуации, плиз? Что делать в такой ситуации собственникам, Совету дома?
эскимо вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2014, 22:23   #559
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Какие могут быть документы по ОСС 2007 года? Кто обязан их столько хранить? Все сроки исковой давности прошли, а тем более - оспаривания собрания.

Но давайте прежде определимся - что нужно жителям в этой ситуации? Сохранить существующую компанию? От этого зависит что вам советовать.

В любом случае самый простой и быстрый выход из ситуации - провести ОСС и выбрать как способ управления, так и управляющую организацию.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2014, 00:31   #560
эскимо
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

В конце 2007 года без ОСС , без конкурса, с поддельными подписями "выбрали" УК для 330 из 420 домов. Договора до сих пор подписанного нет. Несколько лет многие дома пытались через суд, прокуратуру доказать незаконность ее управления и смену безрезультатно. Вся власть города не находит плохого исполнения услуг/работ и содержания домов. Выбирать УК препятствует, да и выбирать не из чего. На все претензии собственников УК заявляет отсутствием средств и задолженностью по оплате. Пока, способ управления домом через УК.
эскимо вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2014, 04:41   #561
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Обычное дело в нашей стране. Если выбирать не из чего, то два пути: создавать ТСЖ ( если дом большой квартир под сто);
Переходить под непосредственное управление, если дом маленький.
И то и другое требует наличие собственника(ов) которые возьмутся за управление домом.
И желательно чтобы это были порядочные люди.

Еще один способ создать свою УО, но это из ряда фантастики.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2014, 22:14   #562
эскимо
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Дом 216 квартир. Нас интересует как проводится открытый конкурс по выбору новой УК для нашего дома мэрией. На что мы можем повлиять
эскимо вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2014, 22:24   #563
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эскимо Посмотреть сообщение
Дом 216 квартир. Нас интересует как проводится открытый конкурс по выбору новой УК для нашего дома мэрией.
Порядок устанавливается органами местного самоуправления на основании Постановления Правительства РФ от 06.02.2006 № 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом"

Цитата:
Сообщение от эскимо Посмотреть сообщение
На что мы можем повлиять
Ни на что. Расслабьтесь и получайте удовольствие.

Точнее, все ваше влияние ограничивается:
"В случае если до дня проведения конкурса собственники помещений в многоквартирном доме выбрали способ управления многоквартирным домом или реализовали решение о выборе способа управления этим домом, конкурс не проводится. Отказ от проведения конкурса по иным основаниям не допускается."
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 13:31   #564
fredy
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию Есть ли норма в законах, запрещающая договор управления на 2 МКД?

Живу в новостройке с управляйкой от застройщика уже 3 года, недавно наконец-то, достала договор управления МКД от 2011г., в котором одна сторона - застройщик, а другая сторона - управляйка, обслуживаться должны по этому договору два дома, построенные и сданные почти одновременно, имеющие общий двор и коммуникации. На дату этого договора застройщик уже не являлся 100% собственником домов, более 2/3 собственников уже оформили свидетельства. Есть ли какая-либо норма в законе, запрещающая иметь один договор управления на два МКД? В протоколе ОСС, застройщик указывается как 100% собственник.
fredy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2014, 15:24   #565
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fredy Посмотреть сообщение
достала договор управления МКД от 2011г., в котором одна сторона - застройщик, а другая сторона - управляйка
"В течение двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети "Интернет" и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с "частью 4" настоящей статьи открытый конкурс. В течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет всех лиц, принявших от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, о результатах открытого конкурса и об условиях договора управления данным домом. Указанные лица обязаны заключить договор управления данным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, в порядке, установленном "статьей 445" Гражданского кодекса Российской Федерации.[/QUOTE] (ч.13 ст.162 ЖК РФ);

"Любой собственник помещения в многоквартирном доме может обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию ..." (ч.7 ст.161 ЖК РФ);

Цитата:
Сообщение от fredy Посмотреть сообщение
обслуживаться должны по этому договору два дома, построенные и сданные почти одновременно, имеющие общий двор и коммуникации. На дату этого договора застройщик уже не являлся 100% собственником домов, более 2/3 собственников уже оформили свидетельства. Есть ли какая-либо норма в законе, запрещающая иметь один договор
Запрета нет. Но законодательством предусмотрено заключение договора в отношении одного дома.

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме или в электронной форме с использованием системы путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.
1.1. В случае, предусмотренном "частью 13 статьи 161" настоящего Кодекса, с каждым лицом, принявшим от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещение в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, заключается договор управления многоквартирным домом. При этом такие лица выступают в качестве одной стороны заключаемого договора, если они составляют более чем пятьдесят процентов от их общего числа."


"3. Управление осуществляется в отношении каждого отдельного многоквартирного дома как самостоятельного объекта управления с учетом состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома, а также исходя из минимального перечня услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме."
(Постановление Правительства Российской Федерации от 15 мая 2013 г. N 416)

Цитата:
Сообщение от fredy Посмотреть сообщение
На дату этого договора застройщик уже не являлся 100% собственником домов, более 2/3 собственников уже оформили свидетельства. В протоколе ОСС, застройщик указывается как 100% собственник.
А вот это - основания для признания такого договора недействительным в судебном порядке.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2014, 11:46   #566
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

У нас ГУИС собрал полтора человека на ознакомительное собрание по новой УК. Собрания собственников МКД не было УК просто сама себя назначила. Сегодня пришли представители УК и просили подписать договор управления МКД. Ни кто не интересовался являюсь ли я собственником кв. подпиши договор . Я не стала подписывать этот договор.Что делать в данной ситуации? Ведь подпишут те кто в данный момент находиться дома и не факт, что это собственники?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2014, 11:51   #567
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

А что вы хотите?
Первое что я бы сделал: оставил бы текстовку договора для ознакомления.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2014, 12:16   #568
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А что вы хотите?
Первое что я бы сделал: оставил бы текстовку договора для ознакомления.
Какая текстовка? Просили расписаться в журнале где стояли кв. и адрес дома.ВСЁ!!!! Как таковых договоров не было.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2014, 12:36   #569
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Сегодня пришли представители УК и просили подписать договор управления МКД. Ни кто не интересовался являюсь ли я собственником кв. подпиши договор . Я не стала подписывать этот договор.
Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Какая текстовка? Просили расписаться в журнале где стояли кв. и адрес дома.ВСЁ!!!! Как таковых договоров не было.
Очень похоже что это было не подписание договора, а процесс "заочного голосования" по выбору компании.
Договора так не подписывают.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2014, 12:40   #570
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Очень похоже что это было не подписание договора, а процесс "заочного голосования" по выбору компании.
Договора так не подписывают.
Я задал вопрос а было ли собрание? Мне ответили" что да в прощлом году". Да и на моё заявление в управу голова так же ответил, что собрание было. Может накатать в жилищную инспекцию?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2014, 13:04   #571
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Я задал вопрос а было ли собрание?
А второй вопрос не задали: "покажите протокол ОСС что эта управляйка собственниками выбрана".
Накатайте в жилищку. Но что вы хотите получить? Новую УК или что-то другое?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2014, 16:40   #572
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А второй вопрос не задали: "покажите протокол ОСС что эта управляйка собственниками выбрана".
Накатайте в жилищку. Но что вы хотите получить? Новую УК или что-то другое?
Так это произвол, собрания не было сами себя назначили а теперь лишь бы кто поставил закорючку - даже и не собственник.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2014, 18:27   #573
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Так это произвол
Сто пудов произвол. Не хотите терпеть, пожалуйте в суд. Однако с того протокола уже минуло 6 месяцев. Облом.
Если только не доказывать фальсификацию. А это муторное дело.
Или пишите протокол разногласий, утверждайте его на ОСС и в УК свой договор.
Или соберите новое собрание и выберите другую УК так как у этой договор ещё не заключен с собственниками.
Что вообще то весьма странно, т.к. на собрании в решении указывается срок, с которого новая управляйкка приступает к управлению домом. А значит уже должен быть заключен договор.

Но ГЖИ может проверить законность выбора данной управляйки не взирая на срок в 6 месяцев (если захочет).
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2014, 19:13   #574
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Сто пудов произвол. Не хотите терпеть, пожалуйте в суд. Однако с того протокола уже минуло 6 месяцев. Облом.
Если только не доказывать фальсификацию. А это муторное дело.
Или пишите протокол разногласий, утверждайте его на ОСС и в УК свой договор.
Или соберите новое собрание и выберите другую УК так как у этой договор ещё не заключен с собственниками.
Что вообще то весьма странно, т.к. на собрании в решении указывается срок, с которого новая управляйкка приступает к управлению домом. А значит уже должен быть заключен договор.

Но ГЖИ может проверить законность выбора данной управляйки не взирая на срок в 6 месяцев (если захочет).
Управлялка уже предоставила в ЖИ подложную информацию а районная ЖИ мне ту же подложную информацию,. Написал в ГЖИ та провела проверку, но по соплям этим мошеникам не выдала.Что же попробую написать, так как я не являюсь собственником КВ. а мне сотрудники УК подсовывали на подпись договор управления МКД, могу предположить, что эти сотрудники, всем подсовывали так же подписать данный договор и подписавшие могут не являться собственниками кв.На основании выше изложенного прошу провести проверку по факту изложенному выше. А так же прошу Вас провести проверку на предмет проведения Ук общего собрания собственников , так как многие жители нашего дома утверждают что собрания собственников МКД по выбору Ук не проводилось. Так сойдёт?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2014, 05:12   #575
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Я бы написал: прошу проверить законность выбора этой управляющей организации в связи с тем что общее собрание собственников в доме вообще не проводилось, по этому вопросу собственники не принимали такого решения. Но пишите от лица собственника.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2014, 10:41   #576
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я бы написал: прошу проверить законность выбора этой управляющей организации в связи с тем что общее собрание собственников в доме вообще не проводилось, по этому вопросу собственники не принимали такого решения. Но пишите от лица собственника.
Я не собственник, но надо будет привлечь десяток собственников и коллективное заявление направить. А на общем собрании если оно проводилось , собственники должны определить срок и место подписания договора управления МКД ?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2014, 13:49   #577
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
А на общем собрании если оно проводилось , собственники должны определить срок и место подписания договора управления МКД ?
Принимается решение о том, что 01 числа такого-то месяца выбранная УО приступает к управлению домом. Место подписания не оговаривается, это не принципиально. Даже фактически собственники могут подписать в разное время, но обычно одной датой с этого первого числа. Договор (его текст с приложениями) должен быть утвержден также решением собрания.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2014, 15:22   #578
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Принимается решение о том, что 01 числа такого-то месяца выбранная УО приступает к управлению домом. Место подписания не оговаривается, это не принципиально. Даже фактически собственники могут подписать в разное время, но обычно одной датой с этого первого числа. Договор (его текст с приложениями) должен быть утвержден также решением собрания.
Спасибо за помощь! Будем рожать заявление и подписывать у собственников.
Ещё вопрос, УК предоставила по запросу ЖИ документы и данных документах указала что я собственник кв. и подписал договор на ТО ЗУ с домофоной фирмой. Собственником кв. я не являюсь , какие меры можно применить к УК и куда обращаться, за предоставление подложной информации ЖИ а ЖИ уже собственнику кв. ту же подложную информацию. ГЖИ не стала по заявлению собственника заниматься проверкой подлога документов и принимать меры..
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2014, 19:17   #579
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
какие меры можно применить к УК и куда обращаться, за предоставление подложной информации ЖИ а ЖИ уже собственнику кв. ту же подложную информацию. ГЖИ не стала по заявлению собственника заниматься проверкой подлога документов и принимать меры..
Забудьте про подлог. ГЖИ не вправе заниматься проверкой достоверности документов. Найдите другой путь решения проблемы.

Вся жизнь сплошной мираж (обман).
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2014, 20:44   #580
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение

Вся жизнь сплошной мираж (обман).
Мне ли этого не знать! Прокуратура вроди должна ..... или как всегда? Может через депутатов гос. думы сварганить депутатский запрос ?
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2014, 04:27   #581
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Прокуратура вроди должна ..... или как всегда?
Запрос о чем?
Подложность документов может признать только суд или следователь в рамках уголовного дела определит после соответствующей экспертизы. Можно и в рамках гражданского, но любая экспертиза стоит денег и однозначный результат не всегда дает.
А Вы так и не обозначили цель своих разборок с этой управляйкой. Чего добиваетесь? Справедливости?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2014, 12:47   #582
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Чего добиваетесь? Справедливости?
Естественно!
Сегодня был разговор с соседкой пожилой, к ней тоже нарисовались представители УК. Так ей было предложено расписаться за то, что она оплачивает услуги ЖКХ по государственным расценкам. Она расписалась ,хотя не является собственником кв. Во как!!!!!
Кому то договор подписать а кому то и лапша на уши!!!!!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2014, 14:01   #583
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,532
Репутация: 75784388
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Естественно!
Зря. Несбыточная мечта. Даже в отдельно взятом ЖКХ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2014, 20:55   #584
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Зря. Несбыточная мечта. Даже в отдельно взятом ЖКХ.
Если руки не опускать , то можно, но это займёт кучу времени и столько же нервов.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2014, 13:54   #585
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
ей было предложено расписаться за то, что она оплачивает услуги ЖКХ по государственным расценкам. Она расписалась ,хотя не является собственником кв. Во как!!!!!
А что, у нас услуги ЖКХ оплачивают только собственники?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2014, 20:06   #586
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 828
Репутация: 8239506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А что, у нас услуги ЖКХ оплачивают только собственники?
Ну почему? Изредка наведываются оплачивать и привидения из соседнего замка. Сосед говорит видел как шкилет с платёжкой куда то подался!
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2014, 16:24   #587
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

По ЖК РФ необходимо оплачивать содержание и ком. услугои до 10 числа. Что значит оплачивать? т.е. притопал например в банк оплатил 10 числа, получил квитанцию. это есть выполнение обязательств? или деньги должны упасть на счет и только в этом случае выполнены обязательства?.
Вопрос в том, что например в банках разнос платежек составляет до 3- х дней, т.е. пришел оплатил 10 а разнесли по межбанковскому переводу, и деньги упали на счет исполнителя 13. Это не будет нарушением со стороны собственника?
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2014, 08:33   #588
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,713
Репутация: 24404279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
По ЖК РФ необходимо оплачивать содержание и ком. услугои до 10 числа. Что значит оплачивать? т.е. притопал например в банк оплатил 10 числа, получил квитанцию. это есть выполнение обязательств? или деньги должны упасть на счет и только в этом случае выполнены обязательства?.
Абзац 4 ст. 37 закона РФ "О защите прав потребителей"
Цитата:
При использовании наличной формы расчетов оплата оказанных услуг (выполненных работ) производится в соответствии с указанием исполнителя путем внесения наличных денежных средств в кассу исполнителя, либо в кредитную организацию, либо в кассу коммерческой организации, не являющейся кредитной организацией и имеющей право принимать плату за оказанные услуги (выполненные работы) в соответствии с Федеральным законом "О банках и банковской деятельности" (в редакции Федерального закона от 3 февраля 1996 года N 17-ФЗ), если иное не установлено федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом обязательства потребителя перед исполнителем по оплате оказанных услуг (выполненных работ) считаются исполненными с момента внесения наличных денежных средств соответственно в кассу исполнителя, либо в кредитную организацию, либо в кассу коммерческой организации, не являющейся кредитной организацией и имеющей право принимать плату за оказанные услуги (выполненные работы) в соответствии с Федеральным законом "О банках и банковской деятельности" (в редакции Федерального закона от 3 февраля 1996 года N 17-ФЗ).
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2014, 08:58   #589
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Абзац 4 ст. 37 закона РФ "О защите прав потребителей"
Спасибо. Буду руководствоваться этой нормой, а то мне уже насчитали пени, а крыть карты не знаю как.
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.11.2014, 23:16   #590
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 336
Репутация: 2870148
По умолчанию

Ко мне обратился брат по поводу возникшей ситуации и чтобы дать правильный совет я прошу дать комментарий.
МКД старой постройки. Сначала хотели сносить, но потом решили сделать кап ремонт и сейчас делают по программе кап ремонта. С самого начала УО, а именно представители ЖЕКА уговаривали жильцов не соглашаться на кап ремонт, но ремонт всё же начапся и тогда УО прислала всем письменное уведомление( вручали под роспись) об отказе обслуживания дома. Месяц жильцы оплату не производил, но за октябрь прислали квитанции с двойной оплатой.Совета дома у них нет, но жильцы хотят собрать собрание, выбрать старшего по дому и выбрать другую УО. Как это сделать правильно и грамотно с надлежащим оформлением? И надо-ли оплачивать ремонт и содержани жилья, если все жильцы имеют на руках отказ УО от обслуживания их дома?
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2014, 08:20   #591
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
УО прислала всем письменное уведомление( вручали под роспись) об отказе обслуживания дома. Месяц жильцы оплату не производил, но за октябрь прислали квитанции с двойной оплатой. ....И надо-ли оплачивать ремонт и содержани жилья, если все жильцы имеют на руках отказ УО от обслуживания их дома?
А в уведомлении была указана дата прекращения обслуживания? Выставление счетов после данной даты бессмыслено.

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
Совета дома у них нет, но жильцы хотят собрать собрание, выбрать старшего по дому и выбрать другую УО. Как это сделать правильно и грамотно с надлежащим оформлением?
Ознакомиться с ЖК РФ. Он не так уж и велик.
Найти и перечитать соответствующие ветки на данном форуме.
Вы задаете вопросы, на которые кратко ответить невозможно.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2014, 14:40   #592
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 336
Репутация: 2870148
По умолчанию

[QUOTE=ScanJet;2047522]А в уведомлении была указана дата прекращения обслуживания? Выставление счетов после данной даты бессмыслено.

Дата прекращения обслуживания была указана,но если я правильно понял, что выставление счетов после данной даты бессмысленно, потому что никаких коммунальных услуг УО оказывать не будет, а счёт выставила на "дурака"

Ознакомиться с ЖК РФ. Он не так уж и велик.
Найти и перечитать соответствующие ветки на данном форуме.

Да , пожалуй можно на этой ветке найти всё что надо. Спасибо!
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2014, 19:38   #593
СЕЛ
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Господа, прошу помочь в оценке пункта договора управления МКД, по возможности описать действия по признанию данного пункта договора незаконным и порядок действий для его отмены:
"4.1.1 оплатой содержания и ремонта помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению, по содержанию и текущему ремонту общего имущества МКД (приложение № 1), общий размер которой устанавливается единовременно, решением общего собрания собственников помещений в МКД по предложению УО ГЖКУ с даты принятия решения общим собранием собственников (либо с указанной им даты), на срок не менее 1 года и без согласования Сторон не подлежит изменению до истечения указанного срока.
При этом Собственники согласовывают и утверждают предлагаемый УО ГЖКУ перечень работ и услуг (приложение № 1). В дальнейшем, по согласованию с Собственниками в порядке 3.3.11 Договора, Перечень может быть изменен, размер платы может быть ежегодно индексирован с учетом роста потребительских цен, инфляции. Об изменении размера платы информация предоставляется не позднее 15 дней до предъявления платы в введенном размере.
При недостижении сторонами соглашения о размере платы за содержание и ремонт помещения (при отсутствии решения общего собрания, в том числе из-за отсутствия кворума общего собрания), размер платы устанавливается решением органа местного самоуправления, - Администрацией ЗАТО на соответствующий календарный год. Размер платы начисляется на 1 м2 общей площади индивидуального помещения (квартиры).
Оплата услуг, работ УО ГЖКУ большинством Собственников в размере измененной (индексированной) ежемесячной платы за содержание и ремонт помещения является принятием предложенных изменений.
Порядок определения платы за содержание и ремонт помещения (стоимость работ, услуг по Перечню - приложению № 1) раскрыт на сайте МП ГЖКУ (http://www.gzhku.ru) и может быть разъяснен при обращении владельца помещения."
Ну вот умом понимаю, что караул, но как это опротестовать не знаю, дело в том что это муниципальное предприятие и никаких изменений в предложенный ими перечень работ и услуг они не принимают, договориться не представляется возможным, уйти некуда,
Заранее спасибо
СЕЛ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2014, 09:02   #594
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Договор управления МКД - это какой вид договора?
Какие последствия возникают в случае его расторжения одной из сторон в одностороннем порядке?
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2014, 09:36   #595
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,962
Репутация: 5221608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕЛ Посмотреть сообщение
Господа, прошу помочь в оценке пункта договора управления МКД, по возможности описать действия по признанию данного пункта договора незаконным и порядок действий для его отмены:
"4.1.1 оплатой содержания и ремонта помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению, по содержанию и текущему ремонту общего имущества МКД (приложение № 1), общий размер которой устанавливается единовременно, решением общего собрания собственников помещений в МКД по предложению УО ГЖКУ с даты принятия решения общим собранием собственников (либо с указанной им даты), на срок не менее 1 года и без согласования Сторон не подлежит изменению до истечения указанного срока.
При этом Собственники согласовывают и утверждают предлагаемый УО ГЖКУ перечень работ и услуг (приложение № 1). В дальнейшем, по согласованию с Собственниками в порядке 3.3.11 Договора, Перечень может быть изменен, размер платы может быть ежегодно индексирован с учетом роста потребительских цен, инфляции. Об изменении размера платы информация предоставляется не позднее 15 дней до предъявления платы в введенном размере.
При недостижении сторонами соглашения о размере платы за содержание и ремонт помещения (при отсутствии решения общего собрания, в том числе из-за отсутствия кворума общего собрания), размер платы устанавливается решением органа местного самоуправления, - Администрацией ЗАТО на соответствующий календарный год. Размер платы начисляется на 1 м2 общей площади индивидуального помещения (квартиры).
Оплата услуг, работ УО ГЖКУ большинством Собственников в размере измененной (индексированной) ежемесячной платы за содержание и ремонт помещения является принятием предложенных изменений.
Порядок определения платы за содержание и ремонт помещения (стоимость работ, услуг по Перечню - приложению № 1) раскрыт на сайте МП ГЖКУ (http://www.gzhku.ru) и может быть разъяснен при обращении владельца помещения."
Ну вот умом понимаю, что караул, но как это опротестовать не знаю, дело в том что это муниципальное предприятие и никаких изменений в предложенный ими перечень работ и услуг они не принимают, договориться не представляется возможным, уйти некуда,
Заранее спасибо
используйте, административный ресурс - ГЖИ, роспотребнадзор. Сталин И. все делал чужими руками.
примеры
роспотребнадзор (индексация- влет на сто тыр)

ГЖИ

ГЖИ
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2014, 16:45   #596
СЕЛ
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Уже написала письма в Роспотребнадзор, Прокурору Красноярского края, Краевую ЖИ с требованием дать правовую оценку данному пункту договора, провели собрание и уведомили УО о принятом размере платы за СиРЖП, буду ждать новых платежек в 2015 году и если найду несоответствие буду писать по новой.

Последний раз редактировалось СЕЛ; 28.11.2014 в 16:57..
СЕЛ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2014, 16:56   #597
СЕЛ
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Уже написала письма в Роспотребнадзор, Прокурору Красноярского края, Краевую ЖИ с требованием дать правовую оценку данному пункту договора, провели собрание и уведомили УО о принятом размере платы за СиРЖП, буду ждать новых платежек в 2015 году и если найду несоответствие решению ОСС буду писать по новой.
СЕЛ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2014, 19:36   #598
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СЕЛ Посмотреть сообщение
Уже написала письма в Роспотребнадзор, Прокурору Красноярского края, Краевую ЖИ с требованием дать правовую оценку данному пункту договора
Требовать можно исполнения обязанностей.
Договора с УК - это ваше внутреннее дело. Законодательству там ничего не противоречит.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2014, 21:08   #599
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 336
Репутация: 2870148
По умолчанию

[QUOTE=СЕЛ;2048028]
"4.1.1 оплатой содержания и ремонта помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению, по содержанию и текущему ремонту общего имущества МКД (приложение № 1), общий размер которой устанавливается единовременно, решением общего собрания собственников помещений в МКД по предложению УО ГЖКУ с даты принятия решения общим собранием собственников (либо с указанной им даты), на срок не менее 1 года и без согласования Сторон не подлежит изменению до истечения указанного срока.

При заключении договора вам следовало всё что прописано далее из договора исключить. А так фактически вы приняли условия дающие право УО на индексацию и увеличение стоимости услуг. Я к сожалению не специалист в этой сфере и не знаю может ли ОСС внести корректировку в договор после его заключения, но то что вы обратились в Роспотребнадзор, Прокурору Красноярского края, Краевую ЖИ считаю правильным.
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2014, 22:39   #600
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,951
Репутация: 72037620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
фактически вы приняли условия дающие право УО на индексацию и увеличение стоимости услуг.
Не вижу этого в тексте договора! Там сказано что индексация производится по согласованию с собственниками а не в одностороннем порядке.

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
не знаю может ли ОСС внести корректировку в договор после его заключения
Договор потому и называется договором, что все происходит по взаимной воле сторон.

Цитата:
Сообщение от Валера48 Посмотреть сообщение
но то что вы обратились в Роспотребнадзор, Прокурору Красноярского края, Краевую ЖИ считаю правильным.
Хоть в Спортлото. Не будут они этим заниматься. Тем более что нарушений закона нет.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика