На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 11:31   #201
Слава2015
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Экономия по индивидуальным счётчикам есть и большая,всё зависит,как собственник подходит к теплосбережению в своей квартире.Дополнительно утеплил квартиру- экономия,заменил эконом окна от застройщика-экономия,установил на радиаторы термоголовки-большая экономия.В прошлом году нам выставляли счета за тепло по общедомовому счётчику,по моей квартире получалась переплата в 4-5 раз.За октябрь этого года счётчик накрутил на 410 руб.(без ОДН),а счёт получил на 1520 руб.Поверка наших счётчиков стоит в Москве 6 тыс. у продавца счётчиков предложение, старый сдал новый получил 5200 руб. Я эти 5200 за два месяца отобью.
Слава2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 15:26   #202
Укашка-букашка
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 277
Репутация: 2109073
По умолчанию

Советую почитать иные темы связанные с отоплением.
Вы поймите самое важное - объем теплоэнергии по ОДПУ является ОСНОВНОЙ ИСПОЛЬЗУЕМОЙ ВЕЛИЧИНОЙ, т.е. вопрос лишь в том какая формула применяется (наличие/отсутствие ИПУ во всех помещениях).
Ваши супер меры повышения энергоэффективности обязательно отразятся на показаниях ОДПУ снижением потребления примерно на 0,0000002%.
З.Ы. у меня есть домик где люде вообще 365 дней в году держат батареи перекрытыми (ИПУ после отсекающего ессно), показаний 0, а платить все равно обязаны ИБО САМО ПО СЕБЕ ТЕПЛО НЕ БЫВАЕТ, самое главное - наличие температуры в соотв. с нормативом, а там - напукали/надышали ли Вы такую температуру никого не волнует.
__________________
Заоодно откажитесь от подоходного налога и гражданства. Пока в РФ не наведут порядок.
Укашка-букашка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 16:21   #203
tlg
Новичок
 
Регистрация: 04.12.2016
Сообщений: 6
Репутация: 327652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава2015 Посмотреть сообщение
...Поверка наших счётчиков стоит в Москве 6 тыс. у продавца счётчиков предложение, старый сдал новый получил 5200 руб. Я эти 5200 за два месяца отобью.
В Ижевске поверка примерно 4000, замены на новый нет предложений. Я представляю настроение людей заплативших за поверку и получивших назад теплосчетчик с извещением о непригодности к применению. Сможет ли малоимущая бабушка выложить еще 8800 за новый счетчик? В итоге после первой же поверки в 2018 году в доме останется не 500 счетчиков, принятых к учету, а меньше. И начислять нам будут по общедомовому счетчику.
tlg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2016, 16:40   #204
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Именно так.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2016, 07:45   #205
Слава2015
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Укашка-букашка Посмотреть сообщение
Ваши супер меры повышения энергоэффективности обязательно отразятся на показаниях ОДПУ снижением потребления примерно на 0,0000002%.
Если каждый собственник примет меры по энергосбережению тогда снижение потребления будет не 0,0000002%,а 20-40% по ОДПУ. Заставить жильцов экономить можно только если начисления будут по ИПУ. У нас получается в квартирах жарко открываем окна во всех помещениях,а нет бы поставить термоголовки стоимостью 300-600 руб. Снизили в доме на 15 градусов температурный график на автоматике,потребление тепла снизили на 32 Гкал по сравнению с рядом стоящим аналогичным домом.
Цитата:
В итоге после первой же поверки в 2018 году в доме останется не 500 счетчиков, принятых к учету, а меньше. И начислять нам будут по общедомовому счетчику.
Вам должны начислять по ИПУ,а кто не прошёл или не пожелал пройти поверку по среднему или по нормативу
Цитата:
Сможет ли малоимущая бабушка выложить еще 8800 за новый счетчик?
Это хорошо,что Вы переживаете за бабушек только в жизни по другому,малоимущая бабушка несёт на озеленение 300руб,а господа на мерседесах,лексусах,,Я не желаю принимать участие в озеленении придомовой территории.
Слава2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2016, 07:58   #206
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава2015 Посмотреть сообщение
Если каждый собственник примет меры по энергосбережению тогда снижение потребления будет не 0,0000002%,а 20-40% по ОДПУ.
Утопия.
Цитата:
Заставить жильцов экономить можно только если начисления будут по ИПУ.
А зачем заставлять?
Цитата:
У нас получается в квартирах жарко открываем окна во всех помещениях,
Это перетоп, счетчиками такому "горю" не поможешь
Цитата:
Снизили в доме на 15 градусов температурный график на автоматике,потребление тепла снизили на 32 Гкал по сравнению с рядом стоящим аналогичным домом.
Скока эта радость получилась в пересчете на "бабушку"?
Цитата:
Вам должны начислять по ИПУ,а кто не прошёл или не пожелал пройти поверку по среднему или по нормативу
Формулу расчета не покажете?
Цитата:
Я не желаю принимать участие в озеленении придомовой территории.
Никто и не заставляет.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2016, 08:55   #207
KARTS
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 864
Репутация: 15055115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава2015 Посмотреть сообщение
...Снизили в доме на 15 градусов температурный график на автоматике,потребление тепла снизили на 32 Гкал по сравнению с рядом стоящим аналогичным домом. ...
Перетоп явный был.
KARTS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2016, 22:36   #208
Elenochka_74
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день! Нашему дому 5 лет. Есть ИПУ тепла. Прошлые годы платили по ним. Выходило примерно 1500 в среднем по отопительному сезону. За отопительный сезон 2016-2017 в октябре получила квитанцию на 2300, а в ноябре 4300!!! Это почти в 3 раза выше, чем в прошлом году. Теплоснабжающая организация ссылается на Постановление 354, тк в нашем доме не все ИПУ поверены (у многих срок поверки подошел), с этого ода стали считать по общедомовому ПУ. Что с этим можно делать? Куда бежать? В доме 85 квартир, 39 из них не поверили и не опломбировали счетчики. Теплоснабжающая организация называет единственный вариант возврата к оплате по ИПУ - это если только все счетчики будут поверены и опломбированы. Мы как-то можем повлиять на жильцов 39 неопломбированных квартир?
И еще мне не понятна откуда такая разница в цифрах? Где-то есть потери тепла? Почему сумма получилась в 3 раза выше и чего ждать в декабре? Просто с октября до середины ноября батареи еле грели,в квартирах реально было 20 град.Мы пожаловались в УК, они добавили, причем конкретно.. Теперь даже при почти полностью перекрытых батареях дома жара..
Elenochka_74 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 02:58   #209
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elenochka_74 Посмотреть сообщение
Теплоснабжающая организация ссылается на Постановление 354, тк в нашем доме не все ИПУ поверены (у многих срок поверки подошел), с этого года стали считать по общедомовому ПУ. Что с этим можно делать? Куда бежать?
Таковы правила (ПП РФ № 354).
Цитата:
В доме 85 квартир, 39 из них не поверили и не опломбировали счетчики.
Бежать в 39 квартир и уговаривать всех собственников пройти процедуру поверки ИПУ тепла.
Цитата:
Теплоснабжающая организация называет единственный вариант возврата к оплате по ИПУ - это если только все счетчики будут поверены и опломбированы. Мы как-то можем повлиять на жильцов 39 неопломбированных квартир?
Можете. Уговорами и обращением внимания этих собственников на то, что раньше по ИПУ платили меньше.
Цитата:
И еще мне не понятна откуда такая разница в цифрах? Где-то есть потери тепла? Почему сумма получилась в 3 раза выше и чего ждать в декабре?
Потери тепла в доме есть всегда. Если бы не было потерь, то дом был бы термосом.
Цитата:
До середины ноября батареи еле грели,в квартирах реально было 20 град. Мы пожаловались в УК, они добавили, причем конкретно.. Теперь даже при почти полностью перекрытых батареях дома жара.
Вот вам и ответ почему такие суммы. Пусть убавляют, но не "конкретно", а столько, сколько надо.

П.С. А какой тип счетчиков тепла и сколько стоит поверка такого счетчика в вашем городе?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 13:03   #210
Elenochka_74
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2016
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

KRP, спасибо!!! А можем ли мы собранием собственников принять решение на коллективную опломбировку и поверку,а счета за оплату за данную услугу включить в счета за коммунальные услуги. Это будет правомерно?
Elenochka_74 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 13:08   #211
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Нет не можете, эти приборы учета не являются общедолевым имуществом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 13:45   #212
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,278
Репутация: 34795849
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elenochka_74 Посмотреть сообщение
Мы как-то можем повлиять на жильцов 39 неопломбированных квартир?
И еще мне не понятна откуда такая разница в цифрах? Где-то есть потери тепла? Почему сумма получилась в 3 раза выше и чего ждать в декабре?
А не может быть такое, что при наличии ИПУ жильцы 39 квартир платили больше, чем сейчас когда общий объем тепла делят между всеми по площади квартир, а не по ИПУ?
__________________
Москва.
Филипок на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 13:51   #213
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Филипок вы о чем сейчас?
Платят сейчас ВСЕ квартиры больше, чем раньше, когда начисляли по ИПУ.
Просто за пять лет у многих закончился срок МПИ и надо за поверку денежку платить.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 14:55   #214
Укашка-букашка
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 277
Репутация: 2109073
По умолчанию

КРП, с чего вы решили, что платят "все больше". Больше чего?
Я так понял - ОДПУ то у них стоял и стоит. Выходит если щас стало больше, а тогда было меньше - кто-то недоплачивал или переплачивал в тот "хлебный период". Объем потребления теплоэнергии в ЦЕЛОМ ПО ДОМУ не зависит от наличия/отсутствия ИПУ. Давайте потихоньку уходить от понятий "больше - меньше", если у топикстартера есть данные, давайте посчитаем.
__________________
Заоодно откажитесь от подоходного налога и гражданства. Пока в РФ не наведут порядок.
Укашка-букашка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:03   #215
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Есть только две цифры:
1) Выходило примерно 1500 в среднем по отопительному сезону.
2) в октябре получила квитанцию на 2300, а в ноябре 4300 - в среднем за 2 месяца 3300.
Чтобы за отопительный период получить среднее 1500 это надо остальные месяцы платить менее 1000, а это невозможно.
Считать то нечего, данных нет. Просто УК "поддала жару", почему и выросли платежи. Сами счетчики ИПУ конечно не причем.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:26   #216
Укашка-букашка
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 277
Репутация: 2109073
По умолчанию

Я просто пытаюсь "защитить" 39 квартир от посягательств соседей
__________________
Заоодно откажитесь от подоходного налога и гражданства. Пока в РФ не наведут порядок.
Укашка-букашка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 15:36   #217
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Никаких посягательств с моей стороны не просматривается.
Стали больше платить факт, стали больше платить собственники всех квартир - опять факт.
Причина этого - не поверенные ИПУ? Совсем НЕ факт.
Так что только убеждение поверить приборы и только.
Не получится, будут продолжать платить по ОДПУ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2016, 22:03   #218
ANT69
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Что было: Дом с горизонтальной разводкой по полу. ОДПУ. Некоторые собственники в квартирах самостоятельно установили 4 года назад ИПУ на отопление. На отопительных приборах - регуляторы Данфос. Начисление производилось по нормативу. В конце года делался перерасчет. Для сравнения - в квартире без ИПУ перерасчет на - 8 000 рублей, в аналогичной по площади с ИПУ - 13 000 рублей. А если брать для расчета только показания ИПУ - то в год примерно 2000 рублей Теплоэнергосбыт начислял больше, чем по ИПУ. На самом деле эти 2000 рублей (сверх показаний ИПУ) являются фактическим ОДН по отоплению (хотя его и нет).
Теперь такой перерасчет не пройдет, так как заработало 354 Постановление Правительства. Если бы счетчики ИПУ у всех были установлены, то в принципе, экономить на оплате за отопление можно было, но немного. И, конечно, несоизмеримо со стоимостью счетчиков ИПУ на отопление.
ANT69 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 10:15   #219
Укашка-букашка
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 277
Репутация: 2109073
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не получится, будут продолжать платить по ОДПУ.
Они же и так платят по ОДПУ что вдоль что поперек
__________________
Заоодно откажитесь от подоходного налога и гражданства. Пока в РФ не наведут порядок.
Укашка-букашка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2016, 10:18   #220
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Согласен. Только с ИПУ дифференцировано по квартирам, а не по площадям.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2016, 12:53   #221
EKinash
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте! А у нас ситуация такая. Дом сдан в 14 году. Все помещения оборудованы счетчиками и жилые и не жилые. Ук не хочет считать по ипу, ссылаясь на то что не могут вычислить ОДН, но если сложить показания счетчиков не жилых помещений разве это не будет ОДН.. А далее кто ввел ипу тому по счетчиками,а кто не ввел по тарифу. ОДН пропорционально жилых помещений. Почему , должен оплачивать чьи то теплые полы,дополнительные батареи на лоджиях. Может я и неправ,но по-моему нарушаются мои права по оплате потребления тепловой энергии....
EKinash вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2016, 13:13   #222
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EKinash Посмотреть сообщение
Здравствуйте! А у нас ситуация такая. Дом сдан в 14 году. Все помещения оборудованы счетчиками и жилые и не жилые. Ук не хочет считать по ипу, ссылаясь на то что не могут вычислить ОДН
НЕ четкое изложение вопроса. Помещения в доме не только должны быть оборудованы ИПУ тепла, но эти ИПУ должны быть введены в эксплуатацию 100 % счетчиков. Кроме того в доме должен быть установлен ещё общедомовый прибор учета тепла (ОДПУ) и вот по разности его показаний и суммы всех ИПУ помещений и определяется ОДН который и может быть распределен пропорционально площадям помещений собственников.
Цитата:
А далее кто ввел ипу тому по счетчиками, а кто не ввел по тарифу.
а вот это неверно. Во первых, не по тарифу, а по нормативному расходу. Но такой формулы расчета в правилах нет, увы. Либо всем по счетчикам, либо всем по нормативу, если у кого то прибор учета не введен в эксплуатацию.
Цитата:
Почему , должен оплачивать чьи то теплые полы, дополнительные батареи на лоджиях.
А что, такие квартиры в доме есть или это ваши бездоказательные предположения?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2016, 22:39   #223
EKinash
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Пойдем от обратного. В доме все помещения оборудованы ипу. Но так как в доме более 500 квартир, то ипу никогда не введут по тем или иным причинам. Могу ли я потребовать демонтировать ипу, что бы не платить за поверки ,ремонты,замены? Ведь я все равно не могу платить по нему....
EKinash вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2016, 00:27   #224
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EKinash Посмотреть сообщение
Пойдем от обратного. Могу ли я потребовать демонтировать ипу, что бы не платить за поверки , ремонты, замены? Ведь я все равно не могу платить по нему....
Зачем вам демонтаж? Висит на трубе, есть пить не просит. Не поверен, неисправен, не отремонтирован. И что? Не подаете показания и вам не считают плату за отопление по ф-ле 3.1.
А вдруг едритатам поступит законопроект от левой пятки правительства, что счетчики должны быть. И будете по новой их устанавливать!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2016, 08:58   #225
EKinash
Новичок
 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Логично
EKinash вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2016, 08:56   #226
Слава2015
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Экономить тепло счетчики не могут по определению. И таки да, установка теплосчетчиков особо ничего собственнику не дает, если только он не любитель "моржевания".
Всё же экономия есть,за ноябрь по индивидуальному счётчику заплатил за тепло 1477руб. если было бы начисление по ОДПУ заплатил бы 3776 руб.
Слава2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2016, 09:14   #227
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Может быть и есть, только не у всех. Вы же дали цифры только по своей квартире. В целом по дому, да ещё в сравнении с потреблением прошлого отопительного сезона инфы нет. Кроме того сравнивать рубли для меня не интересно, а в Гигах инфы опять же не приводите.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2017, 21:35   #228
MArtvik
Новичок
 
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте! У нас на доме стоит ОДПУ и не все квартиры оборудованы ИПУ.
Раньше до 01.07.16, УК считала отопление по ИПУ + ОДН по отоплению и всех все устраивало. ОДН считали в пропорции сколько приходилось на мою квартиру. По факту 80% моих платежей за отопление, это было ОДН и ну и понятно, мой вклад в отопление подъезда.
Чем эта формула никого не устраивала?
Кто хочет платит по счётчику + ОДН по отоплению, кто не хочет - по нормативу!!!
Почему, люди, кому дома жарко, должны платить за тех, кто балконы присоединил к квартире и греет их за счёт общего отопления?
Может на текущий момент есть решение данного вопроса?
MArtvik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.03.2017, 03:41   #229
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Есть. Поставить во всех квартирах счетчики тепла и после введения их в эксплуатацию в установленном правилами порядке передавать показания и следить за исправностью этих счетчиков на протяжении всего срока эксплуатации.
Другого решения вопроса правительство в нормативке не предусмотрело.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.03.2017, 17:19   #230
Тефтель
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте! Вот вопрос:

Я проживаю в многоквартирном доме оборудованном индивидуальными приборами учета тепловой энергии (ИПУ) и коллективным прибором учета тепловой энергии(КПУ). В квитанции стабильно приходят оплаты за тепло разделенного по месяцам, а не по ИПУ, т.е. управляющая компания игнорирует показания жильцов ИПУ и выставляет счета согласно нормативом по формуле №3 приложения №2 к правилам №354, мотивируя это тем, что НЕ ВСЕ собственники многоквартирного дома ввели ИПУ в эксплуатацию. Ни в правилах ни в законе не написано про ввод в эксплуатацию ИПУ по теплу.

Ввести ИПУ всему дому не реально, т.к. заселен на 70%, застройщик имеет в своем распоряжении 25% квартир, и в собственности муниципалитета - 5 % квартир. Всего в доме больше 1600 квартир.

Обязан ли застройщик при вводе многоквартирного дома в эксплуатацию вводить счетчики на отопление ИПУ так-же в эксплуатацию? Ведь счетчики на электроэнергию и водоснабжение были введены в момент сдачи дома.
Тефтель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2017, 09:54   #231
Nenaomi
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию Помогите разобраться!

Добрый день. Получаю каждый месяц платежки с новыми строками. Пыталась разобраться сама, понимаю что дурят. В Тсж у нас бордак, дом 2000 квартир. Помогите спецы разобраться в этом деле.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8219.JPG
Просмотров: 64
Размер:	738.1 Кб
ID:	48698   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_8220.JPG
Просмотров: 34
Размер:	748.2 Кб
ID:	48699  
Nenaomi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2017, 16:48   #232
DSNK
Активный участник
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 236
Репутация: 521594
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тефтель Посмотреть сообщение
Ни в правилах ни в законе не написано про ввод в эксплуатацию ИПУ по теплу.
п.42(1) Правил, абзацы 4,5.

Цитата:
Сообщение от Тефтель Посмотреть сообщение
Обязан ли застройщик при вводе многоквартирного дома в эксплуатацию вводить счетчики на отопление ИПУ так-же в эксплуатацию? Ведь счетчики на электроэнергию и водоснабжение были введены в момент сдачи дома.
Да, до момента передачи он является собственником этих квартир, пишите жалобу в ГЖИ.
DSNK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 12:37   #233
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Слава2015 Посмотреть сообщение
Если каждый собственник примет меры по энергосбережению тогда снижение потребления будет не 0,0000002%,а 20-40% по ОДПУ.
Наивный мечтатель ....в новом НЕЗАСЕЛЕННОМ доме сумма показаний всех ИПУ превышает ОДН.... Что экономить собрались ? Надышать, напукать ?
А ОДН кто оплатить ? Лестницы и коридоры НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫ , платят собственники квартир за них по закону .
Поняли или нет ? ОДН оплачивают все собственники пропорционально своим ИПУ или площади квартир . Это закон . Его отменять никто не собирается.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 13:16   #234
домовой_39
Активный участник
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Янтарный край, под Калининградом
Сообщений: 508
Репутация: 9113493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
А ОДН кто оплатить ? Лестницы и коридоры НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫ , платят собственники квартир за них по закону .
Поняли или нет ? ОДН оплачивают все собственники пропорционально своим ИПУ или площади квартир . Это закон . Его отменять никто не собирается.
отстали от жизни. Оплачивает УО
домовой_39 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2017, 13:53   #235
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

УК оплачивает ВСЕ КРОМЕ ТЕПЛОПОТРЕБЛЕНИЯ - он за рамками закона остался иначе мы бы не оплачивали счетчик с благословения ГЖИ и прочих надзорных органов сегодня и сейчас .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 09:30   #236
Надежда Казань
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день.
Такая ситуация:
Дом новый есть общедом.счетчик плюс есть на каждую квартиру ( стоят все в одном месте на каждом этаже), так что снять показания без жильцов не проблема. Также в доме есть колясочные в собственности жильцов, но там не возможности поставить счетчики, т.к там не проходит отопление. В связи с этим УК отказывается начислять плату по счетчикам.
Как бороться, с чего начать?
Надежда Казань вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 09:44   #237
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Вряд ли в связи с колясочными отказывается начислять плату с учетом индивидуальных счетчиков.
А вот принимать их показания обязана. Отказ управляйки у вас письменный есть? А начинать надо с изучения правил 354 п.42.(1) и приложения 2 с формулами расчета платы.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 10:01   #238
Надежда Казань
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Они ссылаются на то, что не все помещения оборуд. счетчиками (в колясочных их нет) и поэтому делят общед. на кв. метры, в т.ч у кого коляски оплачивают метры квартиры плюс метры коляски.
Есть письма, запросы от них в жил. инспекцию, где жил. инспекция рекомендовала начислять по площади.
А смысл им сдавать показания, если они все равно по ним не начисляют.
Надежда Казань вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 10:18   #239
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А вдруг едритатам поступит законопроект от левой пятки правительства, что счетчики должны быть. И будете по новой их устанавливать!
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=2474949&postcount=6
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 10:38   #240
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Казань Посмотреть сообщение
Они ссылаются на то, что не все помещения оборуд. счетчиками (в колясочных их нет) и поэтому делят общед. на кв. метры, в т.ч у кого коляски оплачивают метры квартиры плюс метры коляски.
Это что за новеллы в жкхашной практике, какие ещё метры коляски? Это же помещения общего имущества, насколько я в курсе.


Цитата:
А смысл им сдавать показания, если они все равно по ним не начисляют.
Начисляют вам по формулам приложения 2 к правилам 354.
В них есть формула 3(3), по которой должны учитываться показания индивидуальных приборов учета. Почему УК их не использует я не знаю. Но у вас именно эта формула должна применяться в расчете платы. Колясочные это помещения ОИ, на них плата за отопление не начисляется. отопление этих помещений учитывается в составляющей Vодн.
У вас случаем в доме не ТСЖ правит бал? Жалобу в жилинспекцию по неправомерным начислениям и нарушению правил предоставления коммунальных услуг в части начисления платы за отопление.
Если можете, выложите ответы УК и ЖИ, закрыв персональные данные.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 10:50   #241
Надежда Казань
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

В том, то и дело коляски в собственности. Они прошли рег.палату и есть на них документы. И в них нет счетчиков. Они идут как нежилое помещение.
Колясочные покупались у застройщика по ДДУ, также как и квартиры, и далее все оформлялось в рег.палате. Всего их в доме 20-24, точно не помню.
Надежда Казань вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 10:53   #242
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Это кто же сподобился сделать отчуждение общего имущества???? На каком основании, есть на это 100 процентное согласие всех собственников помещений в доме?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 10:59   #243
Надежда Казань
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

В проектных декларациях внесены изменения на этапе строительства и на этом основании продавал их застройщик, как отдельную собственность. На тот момент еще дома были не сданы.
Надежда Казань вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 11:06   #244
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Все нежилые обязаны заключить прямые договора с РСО и оборудовать помещения ПУ. Кто собственник колясочных?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 11:06   #245
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Тогда вам имеется только одна гипотетическая возможность использовать показания ИПУ: доказывать, что в колясочных (хотя называть их так уже нет возможности) нет приборов отопления и, соответственно, установить в них приборы учета нет возможности, услуга отопление в них не оказывается и начисление на эти метры незаконно. Согласитесь с таким раскладом?

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
Все нежилые обязаны заключить прямые договора с РСО и оборудовать помещения ПУ
Куда установить, если нет в этих помещениях приборов и труб! отопления??
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 11:14   #246
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Куда установить, если нет в этих помещениях приборов и труб! отопления??
Но и нельзя говорить о том, что "услуга отопление в них не оказывается и начисление на эти метры незаконно". По ОДПУ пропорционально площади помещения всем помещениям-без вариантов.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 11:16   #247
Надежда Казань
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Да, нет труб никаких их просто некуда ставить.

Насколько я понимаю если платить по инд. счетчикам, то будет строка ОДН по отоплению, т.к есть отопление в подъездах. Собственники колясочных согласны оплачивать ОДН по теплу больше на кол-во метров в них.
Сейчас начисляется на метры колясочных отопление как по квартире.

Куда сейчас обращаться? Чтоб признали коляски неотапл. и разрешили платить по инд. приборам.
Надежда Казань вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 11:18   #248
Надежда Казань
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

И еще, что нужно от собственников? Или достаточно если будут писать 1-2 чел.
Решение собрания, голосование и т.д. нужно?
Надежда Казань вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 12:00   #249
Надежда Казань
Новичок
 
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию





Надежда Казань вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2017, 12:17   #250
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Совершенно бесполезный ответ.
Следовательно, если не будет достигнуто соглашения по этим "колясочным" в собственности, показания ИПУ тепла применяться не будут. Собственно сейчас начисления на эти колясочные не должно быть большим и его по согласию собственников можно было бы отнести к ОДН в постоянной величине или в процентном отношении ко всему потреблению. Но это решение проводить нужно собранием собственников при условии непротивления УК.
Всё сказанное чистое имхо.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика