На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.11.2011, 11:42   #151
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный 1000 Посмотреть сообщение
Интересы жителей, вынужденных подписать договор с ОАО "Домоуправляющая компания (ДУК) Ленинского района", прокуратура будет отстаивать в суде, пишет газета "Московский комсомолец".
.
Не будет. Прокурора суд пошлет.
Жители дееспособны и могут отстаивать свои права сами.
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2011, 15:35   #152
nick1553
Активный участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Сообщений: 340
Репутация: 13231
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина2011 Посмотреть сообщение
Прокурора суд пошлет.
Жители дееспособны и могут отстаивать свои права сами.
Можетбыть вообще прокуратуру как класс изничтожить, а суды в шаговой доступности,как магазины внедрить. Тем самым сокращаем обработку своих претензий, поскольку действуем напрямик.
nick1553 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2011, 16:10   #153
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nick1553 Посмотреть сообщение
Может быть вообще прокуратуру как класс изничтожить, а суды в шаговой доступности, как магазины внедрить.
Институт мировых судей первоначально так и замышлялся. Но как и ожидалось, не хватает квалифицированных судей. А возиться потом с кассациями - это скомпрометировать идею "шаговой доступности". Слишком много кассаций идёт и так. И многие удовлетворяются.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2011, 16:41   #154
Ирина2011
Активный участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщений: 4,804
Репутация: -93721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nick1553 Посмотреть сообщение
прокуратуру как класс изничтожить
Опоздали Вы со своим рационализаторским предложением . Ее уже уничтожили по 294-ФЗ . А заодно с ней пожарников и СЭС .
Ирина2011 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2011, 16:42   #155
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
По итогам работы в первом полугодии 2011 года специалистами инспекции обследовано 32 млн. квадратных метров жилищного фонда,
С рулеткой бегали?
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2013, 21:08   #156
insider
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Кустанай- Сочи- Москва- Лондон (?)
Сообщений: 477
Репутация: 678234
По умолчанию

кому то договоры носят для подписания...
у нас видели только договор еще советского времени, в году 90-м вдруг приносили бумагу, типа инструкции, но с подписью)
insider вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 04:36   #157
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию

а как правильно - сначала утвердить протокол разногласий на ОСС, а потом отдать УК, или - наоборот?
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 08:49   #158
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,990
Репутация: 73319446
По умолчанию

На ОСС выносится согласованный сторонами вариант.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 10:37   #159
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
На ОСС выносится согласованный сторонами вариант.
То есть, если не было предварительного согласования договора и принятие его на ОСС, то договор можно считать ничтожным?
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 15:52   #160
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,990
Репутация: 73319446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ftm1 Посмотреть сообщение
То есть, если не было предварительного согласования договора и принятие его на ОСС, то договор можно считать ничтожным?
Ваше ПРАВО вступить в переговоры по поводу условий договора. Если таких желающих не нашлось - на утверждение ОСС выносится вариант УО.
Если УО назначена по конкурсу, то и утверждения договора на ОСС не требуется - они идет работать на условиях конкурсного договора.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 02:36   #161
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию не нашел

просмотрел всю ЭТУ ветку, но не нашел ответа на свой вопрос...
Если на ОСС были приняты изменения к действующему договору управления, которые в виде протокола разногласий переданы в УК, то:
1. Может ли УК эти изменения не принять и тупо бросить их в корзину?
2. Если она не согласно с изменениями, то как дальше должны развиваться события?
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 04:41   #162
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ftm1 Посмотреть сообщение
Если на ОСС были приняты изменения к действующему договору управления, которые в виде протокола разногласий переданы в УК, то:
1. Может ли УК эти изменения не принять и тупо бросить их в корзину?
2. Если она не согласно с изменениями, то как дальше должны развиваться события?
НЕ может быть изменений к действующему договору в виде протокола разногласий.
Принятие (осуществление) изменений и условия расторжения договора должны быть прописаны в самом договоре управления.
Может быть решение собственников об изменении условий действующего договора в виде дополнительного соглашения к договору проект которого и направляется в УО. Или соглашение о расторжении действующего договора и заключении нового.
УО может и не согласиться с подписанием этого соглашения.
Варианты дальнейшего развития событий:
1. УО может направить собственником свои разногласия по соглашению и если они устроят собственников (опять же через собрание), то договор будет дальше действовать в редакции соглашения после подписания этого соглашения обеими сторонами.
2. Если УО не согласна с соглашением, а собственники не согласны с условиями УО, то придется собственникам принимать решение по расторжению договора управления и до этого момента (даты расторжения) жить со старым (действующим) договором управления.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 04:49   #163
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
2. Если УО не согласна с соглашением, а собственники не согласны с условиями УО, то придется собственникам принимать решение по расторжению договора управления и до этого момента (даты расторжения) жить со старым (действующим) договором управления.
А этого условия достаточно для расторжения договора в одностороннем порядке?
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 04:51   #164
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
НЕ может быть изменений к действующему договору в виде протокола разногласий.
чем это определено?
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 04:59   #165
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Обычаями делового оборота (здравым смыслом). Протокол разногласий составляется при заключении договора. Если договор подписан без него значит никаких разногласий на момент подписания не было. Это не значит, что договор не может быть изменен. Но делается это не протоколом разногласий после подписания. У вас же в действующем договоре не записи, что он действует с протоколом разногласий.
А про изменение договоров почитайте ГК начиная со ст. 450
http://www.zakonrf.info/gk/ch1/

Последний раз редактировалось KRP; 14.08.2015 в 05:10..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 05:16   #166
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Обычаями делового оборота (здравым смыслом). Протокол разногласий составляется при заключении договора. Если договор подписан без него значит никаких разногласий на момент подписания не было. Это не значит, что договор не может быть изменен. Но делается это не протоколом разногласий после подписания. У вас же в действующем договоре не записи, что он действует с протоколом разногласий.
А про изменение договоров почитайте ГК начиная со ст. 450
http://www.zakonrf.info/gk/ch1/
спасибо..Дом новый, я только что подписал акт-приемки квартиры, а в договоре управления я написал - с протоколом разногласий!..) Но хотел их утвердить еще и для всего дома, не только для себя..Для чего и провел ОСС с одним из вопросах в повестке "утверждение протокола разногласий"..
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2015, 05:38   #167
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Вы не можете написать в вашем экземпляре "с протоколом разногласий". Это ошибочно мнение.
Условия договора управления ОДИНАКОВЫ для всех собственников помещений дома. Протокол разногласий может составить предсодома или собственник до его подписания, т.е. до начала его (договора) действия.

А у вас в новостройке получается: откуда то появился договор, уже как бы принятый собранием собственников и вы его подписываете.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2015, 07:39   #168
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,990
Репутация: 73319446
По умолчанию

Протокол разногласий - это этап к дополнительному соглашению к договору. Свидетельсвует лишь о желании обсудить условия.
Договор с протоколом разногласий - бред.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2015, 08:33   #169
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Не скажите. Если протокол разногласий имеет текст: "данный протокол при условии подписания его сторонами является неотъемлемой частью оговора", то стороны не делают новую редакцию договора. И такая практика имеется.
У автора вопроса не может быть реализовано обсуждение условий договора. Договор уже есть (якобы принятый кем то) и автору предлагается его подписать, чтобы получить (в большинстве случаев) ключи от заветной квартиры в новостройке. Такой небольшой шантажик. Не подпишешь, не получишь ключи.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2016, 22:55   #170
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
НЕ может быть изменений к действующему договору в виде протокола разногласий.

Условия договора управления ОДИНАКОВЫ для всех собственников помещений дома.
Новый собственник квартиры при направлении ему договора присоединения, одобренного ОС МКД много лет назад, обнаружил в нём ряд противоречий действующему законодательству.
Каковы должны быть его действия для исключения/изменения незаконных и добавления необходимых новых положений в уже существующий договор управления МКД?
Можно ли обойтись без организации ОС самим собственником (т.е. цепочка/подкорректируйте/ - протокол разногласий от собственника в УК с требованием инициировать ОС МКД, где и принимаются положения протокола разногласий в виде доп.соглашения к существующему договору или новый договор, УК само-собой посылает подальше, далее обращение в ГЖИ и предписание в УК от ГЖИ о приведении договора в соответствие, если ГЖИ бездействует, то суд), и как долго этот путь кто-нибудь проходил?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2016, 23:22   #171
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,990
Репутация: 73319446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
этот путь кто-нибудь проходил?
Какой еще протокол разногласий к действующему договору?

Цитата:
предписание в УК от ГЖИ о приведении договора в соответствие
И как УК может исправить договор? Это может сделать только собрание собственников.

Цитата:
то суд
Вперед. В любое время.
И не факт, что суд с Вами согласиться.

Можете, для интереса, привести примеры несоответствия Договора закону?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2016, 23:39   #172
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Какой еще протокол разногласий к действующему договору?
Да назвать можно как угодно, пусть будет Перечень изменений/дополнений.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
И как УК может исправить договор? Это может сделать только собрание собственников.
Если внимательно почитаете написанное, то я именно про это и говорил - УК инициирует ОС и далее...

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Можете, для интереса, привести примеры несоответствия Договора закону?
Если интересует дословно, то (если надо) только завтра смогу написать.
А так: в акте разграничения экспл.ответственности вешают общее имущество на собственника, в договоре нет обязанности УК предоставлять ком.услуги...
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 07:29   #173
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,990
Репутация: 73319446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
УК инициирует ОС и далее...
Может. А обязана?
Набирайте 10% голосов собственников и обращайтесь в УК.

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
в акте разграничения экспл.ответственности вешают общее имущество на собственника
Это как? А кто его должен содержать?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 08:40   #174
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Может. А обязана?
Набирайте 10% голосов собственников и обращайтесь в УК.
Вопрос был: "Можно ли обойтись без организации ОС самим собственником..."
Про п.6 ст.45 ЖК РФ знаю.
Вопрос касается: "Будет ли УК обязана инициировать и провести ОС при получении предписания от ГЖИ, она же может это сделать (п.7 ст.45) и будет обязана выполнить предписание? Или нет, тогда почему?"

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это как? А кто его должен содержать?
1) Вот здесь об этом (автомат перед инд. эл.счетчиком в подъездном щитке ставят под ответственность собственника):
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=177063
Как обещал - договор (хотя на "если надо", "надо" не услышал).
В договоре - последняя страница, Приложение 5 (Акт разграничения эксплуатационной ответственности по инженерным сетям внутри жилого помещения п.4 По системам электроснабжения)

2) При определении цели договора как оказание ком.услуг (п.1.1), в предмете договора (п.2.1) УК ком.услуги оказывать не собирается, готова только организовать помощь в их предоставлении.

3) Откуда срок 20 дней в 3.1.12 ?

4) По п.3.1.21 не представлена информация на www.reformagkh.ru.

5) Вот, кстати, п.3.2.3. по которому УК может собрать ОСС, а при получении предписания от ГЖИ будет и обязана(?).

6) Не понятен п. 3.2.9 - Не определен источник финансирования «технологического присоединения» не известно чьих «энергопринимающих устройств». Увеличение максимальной мощности жилых и нежилых помещений, т.е. свойств предмета собственности, должно осуществляться только решением общего собрания собственников.

7) п.3.3.6 -При производстве работ Управляющая организация не несет ответственности за повреждение имущества Собственника, находящегося в месте проведения работ.

...

И эти ляпы так -на первый взгляд, детально еще не смотрел.
Вложения
Тип файла: doc Договор управления .doc (290.0 Кб, 170 просмотров)
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?

Последний раз редактировалось zzpp; 24.04.2016 в 09:07..
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 09:53   #175
Марианна 24
Участник
 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 58
Репутация: 60
По умолчанию

Тоже эта тема интересна!
Может быть проводим ОСС, включая вопросы по содержанию и управлению МКД и которые не обговорены в Договоре или прописаны не в интересах собственников. И на основании решения ОСС вносим дополнения в Договор управления. УК делает большие глаза и отправляет нас... сами знаете куда?
Марианна 24 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 10:07   #176
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марианна 24 Посмотреть сообщение
Тоже эта тема интересна!
Может быть проводим ОСС, включая вопросы по содержанию и управлению МКД и которые не обговорены в Договоре или прописаны не в интересах собственников. И на основании решения ОСС вносим дополнения в Договор управления. УК делает большие глаза и отправляет нас... сами знаете куда?
Смотря что напринимаете: если повлечет доп.расходы УК вплоть до отсутствия/уменьшения рентабельности, то УК договор может расторгнуть.
Смысл поправок - конкретизировать прямо прописанное в законе в обязанности УК, исключить излишнюю ответственность собственника.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 11:24   #177
Марианна 24
Участник
 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 58
Репутация: 60
По умолчанию

Да, конечно конкретизировать обязанности УК, прописать полномочия Совета МКД, ввести акты приёма работ т.д. Вопрос, будут ли эти дополнения обязательны для УК, не посчитает ли она, что это изменение Договора в одностороннем порядке или что-то типа того?
Марианна 24 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 12:09   #178
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марианна 24 Посмотреть сообщение
Да, конечно конкретизировать обязанности УК, прописать полномочия Совета МКД, ввести акты приёма работ т.д. Вопрос, будут ли эти дополнения обязательны для УК, не посчитает ли она, что это изменение Договора в одностороннем порядке или что-то типа того?
Я не знаю, что посчитает ваша УК. Спросите у них.
Будут ли обязательны - да будут, в силу того, что дополнения направлены на достижение целей управления МКД, на соответствие закону самого процесса достижения целей управления МКД.
При наличии спора - есть ГЖИ. Не исполняют предписание ГЖИ и не хотят изменить договор по соглашению сторон - есть суд.
Далее выходим на тот вопрос, который я здесь собственно и задал: "Будет ли УК обязана инициировать и провести ОС при получении предписания от ГЖИ, она же может это сделать (п.7 ст.45 ЖК РФ) и будет обязана выполнить предписание? Или нет, тогда почему?"
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?

Последний раз редактировалось zzpp; 24.04.2016 в 12:31..
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 12:44   #179
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,990
Репутация: 73319446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
И эти ляпы так -на первый взгляд,
Это не ляпы, а вполне договорные вещи. Закону не противоречат.
По предоставлению коммунальных услуг - даже и спорить бы не стал. Эта обязанность прописана в законе. Что написано в договоре по этому поводу - не имеет значения.

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
Далее выходим на тот вопрос, который я здесь собственно и задал: "Будет ли УК обязана инициировать и провести ОС при получении предписания от ГЖИ, она же может это сделать (п.7 ст.45 ЖК РФ) и будет обязана выполнить предписание? Или нет, тогда почему?"
Потому что ГЖИ не выдаст такого предписания
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 13:30   #180
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это не ляпы, а вполне договорные вещи. Закону не противоречат.
Тогда не сочтите за труд, поясните, почему:
1) за автомат до инд.эл.счетчика в подъездном щитке отвечает собственник квартиры, на кот.этот счетчик установлен?

2)
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
По предоставлению коммунальных услуг - даже и спорить бы не стал. Эта обязанность прописана в законе. Что написано в договоре по этому поводу - не имеет значения.
Согласен, в силу закона, но если уж писать весь перечень, то почему не включить?

3) Откуда срок 20 дней в 3.1.12?

4) не представление информации по п.3.1.21 на www.reformagkh.ru - это не в изменение договора, а в качестве неисполнения обязанностей для ГЖИ.

6) Вы понимаете, про что тут - п. 3.2.9 - не определен источник финансирования «технологического присоединения» не известно чьих «энергопринимающих устройств». Увеличение максимальной мощности жилых и нежилых помещений, т.е. свойств предмета собственности, должно осуществляться только решением общего собрания собственников?

7) п.3.3.6 -При производстве работ Управляющая организация не несет ответственности за повреждение имущества Собственника, находящегося в месте проведения работ.
Т.е., если трактор УК будет убирать снег на территории вашего двора и заденет вашу машину, стоящую на общем имуществе дома, то вас это устроит?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Потому что ГЖИ не выдаст такого предписания
Допустим не выдаст, основание то какое не выдать? Просто не выдаст и всё, молчать будет?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 16:53   #181
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,990
Репутация: 73319446
По умолчанию

1. Автомат отвечает признакам общедомового имущества? Обслуживает более одной квартиры?
Разграничение ответственности устанавливается договором. У Вас такой вариант;
2. Ну не включили. И чо?
3. Из стандарта, установленным ПП 731;
4. Это нарушение договора. А не косяк в договоре;
6. То, что источник не указан, не означает что возложат на Вас. Возможными нарушениями суд не занимается;
7. Не устроит. Но это оговаривается в договоре. Ничего противозаконного. Как бы Вам не нравилось;

ГЖИ не будет вмешиваться в договор, если он явно не противоречит закону. Пока я таких противоречий не увидел.
Укажет на Ваше право инициировать общее собрание, если Вам что-то в договоре не нравится.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 18:49   #182
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,942
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
7) п.3.3.6 -При производстве работ Управляющая организация не несет ответственности за повреждение имущества Собственника, находящегося в месте проведения работ.
"3.3.6. Обеспечить доступ к общему имуществу многоквартирного дома

в принадлежащем Собственнику помещении представителям ...

- при ликвидации аварийных ситуаций – в любое время.
В случае отсутствия непосредственного доступа к общему имуществу, осуществить демонтаж ограждающих элементов и конструкций отделки своими силами и за свой счет.
При производстве работ Управляющая организация не несет ответственности за повреждение имущества Собственника, находящегося в месте проведения работ."
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 19:04   #183
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
1. Автомат отвечает признакам общедомового имущества? Обслуживает более одной квартиры? Разграничение ответственности устанавливается договором. У Вас такой вариант.
Признакам то отвечает, но что делать с прямым указанием в ПП № 491:
"7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования…, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях."
Автомат на квартиру стоит до индивидуального прибора учёта.
Или вы считаете, что стороны договорились не в соответствии с этим положением ПП № 491, значит так тому и быть.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
2. Ну не включили. И чо?
Я уже сказал ранее, что если б это было единственное несоответствие, то и наплевать – то, что УК предоставляет ком.услуги, рулит в силу закона. Закрываем этот пункт.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
3. Из стандарта, установленным ПП 731;
Причём здесь ПП 731? Про ПП 731 - это в другом пункте договора 3.1.21.:
«3.1.21. Предоставлять Собственникам и Пользователям информацию в соответствии со Стандартом раскрытия информации организациями осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами (утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 731).»
Тут же говорим про этот пункт 3.1.12.:
«3.1.12. Рассматривать обращения Собственников и лиц, пользующихся его помещением, вести их учет, принимать меры, необходимые для устранения указанных в обращениях недостатков в установленные сроки. В течение 20 дней со дня получения письменного обращения информировать заявителя о решении принятом по заявленному вопросу.»
УК установила срок 20 дней, в то время как в ПП № 354 установлено 3 дня:
ПП № 354 , IV. Права и обязанности исполнителя
31. Исполнитель обязан: ...
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа.
Или вы считаете, что стороны договорились не в соответствии с этим положением п.31 ПП № 354, значит так тому и быть.


Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
4. Это нарушение договора. А не косяк в договоре
Согласен, именно поэтому и ответил прошлый раз «это не в изменение договора, а в качестве неисполнения обязанностей УК для ГЖИ». Закрываем этот пункт.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
6. То, что источник не указан, не означает что возложат на Вас. Возможными нарушениями суд не занимается.
Согласен, лишнее.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
7. Не устроит. Но это оговаривается в договоре. Ничего противозаконного. Как бы Вам не нравилось.
ГЖИ не будет вмешиваться в договор, если он явно не противоречит закону. Пока я таких противоречий не увидел.
Исходя из ст. 1064 ГК РФ (общие основания ответственности за причинение вреда) - каждому запрещено причинять вред имуществу кого-либо, всякое причинение вреда является противоправным, если лицо не было управомочено нанести вред.
Или ГЖИ наплевать на ГК РФ, а раз стороны договорились, то так тому и быть?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Укажет на Ваше право инициировать общее собрание, если Вам что-то в договоре не нравится.
Скорее всего, если не будет несоответствий законодательству?
Досмотрю договор, что не понравится – напишу, покритикуйте .
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2016, 19:30   #184
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
"3.3.6. Обеспечить доступ к общему имуществу многоквартирного дома

в принадлежащем Собственнику помещении представителям ...

- при ликвидации аварийных ситуаций – в любое время.
В случае отсутствия непосредственного доступа к общему имуществу, осуществить демонтаж ограждающих элементов и конструкций отделки своими силами и за свой счет.
При производстве работ Управляющая организация не несет ответственности за повреждение имущества Собственника, находящегося в месте проведения работ."
Если бы было так, то и вопросов бы не было:
"В случае отсутствия непосредственного доступа к общему имуществу, осуществить демонтаж ограждающих элементов и конструкций отделки своими силами и за свой счет. При неисполнении этой обязанности, Управляющая организация при производстве работ не несет ответственности за повреждение имущества Собственника, находящегося в месте проведения работ."
Т.е. не хочешь разбирать кафель, под которым общий стояк для ремонта, - мы (УК) сами разберем и не отвечаем за порчу твоего кафеля.
А так получается, что УК в любом случае не отвечает.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2016, 03:02   #185
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,942
Репутация: 16912180
По умолчанию

"9. Лицо, которому в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил направлено в письменной форме или сделано устно заявление, обязано в течение 2 рабочих дней с даты его получения направить соответственно собственнику помещения или нанимателю извещение о дате его получения, регистрационном номере и последующем удовлетворении либо об отказе в его удовлетворении с указанием причин отказа."

http://www.consultant.ru/document/co...141168b891c78/
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2016, 08:05   #186
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
"9. Лицо, которому в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил направлено в письменной форме или сделано устно заявление, обязано в течение 2 рабочих дней с даты его получения направить соответственно собственнику помещения или нанимателю извещение о дате его получения, регистрационном номере и последующем удовлетворении либо об отказе в его удовлетворении с указанием причин отказа."

http://www.consultant.ru/document/co...141168b891c78/
Спасибо за дополнение. Возможно писатели законов имели следующую логику: "Если при письменном обращении исполнитель не проставил реквизиты входящей корреспонденции (о дате его получения, регистрационном номере), то его обязывают сообщить о них вместе с реакцией на обращение извещением уже в течение 2 раб.дней, а если проставили реквизиты, то тогда все это в течение 3 раб.дней?".
Но по-любому никак не 20 дней, как указано в существующем договоре управления - причина для обращения в ГЖИ о несоответствии договора управления существующему законодательству.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2016, 15:49   #187
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,942
Репутация: 16912180
По умолчанию

«31. Исполнитель обязан:
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей

на качество предоставления коммунальных услуг,

учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней
р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения »

«ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ» «обязано в течение 2 рабочих дней»
рассмотреть и дать ответ.
Остальные обращения «срок 20 дней,»
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2016, 20:59   #188
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
«31. Исполнитель обязан:
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей

на качество предоставления коммунальных услуг,

учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней
р) предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения »

«ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ» «обязано в течение 2 рабочих дней»
рассмотреть и дать ответ.
Остальные обращения «срок 20 дней,»
ПП N 354 "О предоставлении коммунальных услуг...
О СОГЛАСИИ ИЛИ НЕ СОГЛАСИИ С ЖАЛОБОЙ НА КАЧЕСТВО КОМ.УСЛУГ- ответ в срок до 3 раб.дней
ПИСЬМЕННО ДАТЬ ИНФУ О ПОТРЕБЛЕННЫХ РЕСУРСАХ – в срок до 3 раб.дней
ПП N 491 "Об утверждении Правил изменения размера платы...
О РЕКВИЗИТАХ ЗАЯВЛЕНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ и ОБ УДОВЛЕТВОРЕНИИ ИЛИ ОТКАЗЕ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ - в срок до 2 раб.дней
ОТЧЕТ ОТВЕТСТВЕННЫХ о ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТАХ/ОКАЗАННЫХ УСЛУГАХ - в срок до 5 раб.дней
ПП N 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации...
Предоставление информации по запросу письменному или в электронной форме - в срок до 10 раб.дней

ГК РФ Статья 314 - в срок до 7 дней.

Где и на что установлен срок 20 дней?

В договоре п.3.1.12 должен быть срок в течение 3 раб.дней по ПП №354?
«3.1.12. Рассматривать обращения Собственников и лиц, пользующихся его помещением, вести их учет, принимать меры, необходимые для устранения указанных в обращениях недостатков в установленные сроки. В течение 20 дней со дня получения письменного обращения информировать заявителя о решении принятом по заявленному вопросу.»
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2016, 00:30   #189
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
Где и на что установлен срок 20 дней?

«3.1.12. Рассматривать обращения ..... В течение 20 дней со дня получения письменного обращения информировать заявителя о решении принятом по заявленному вопросу.»
В договоре управления МКД.
Например: обратились в УО сделать козырьки над входом в подъезд. Так вот это не претензия и не информация о проделанных работах должна быть в ответе, а сообщение о принятом по вашему вопросу решении УО - будут делать или нет.
Но вы вправе этот срок в договоре изменить.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2016, 19:57   #190
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В договоре управления МКД.
Например: обратились в УО сделать козырьки над входом в подъезд. Так вот это не претензия и не информация о проделанных работах должна быть в ответе, а сообщение о принятом по вашему вопросу решении УО - будут делать или нет.
Но вы вправе этот срок в договоре изменить.
Пример не совсем корректный, т.к. в этом пункте договора говорится не только об обращении Собственника, а в том числе и об обращении "лиц, пользующихся его (Собственника) помещением", а не собственник просить изменить не свою собственность (установить козырьки) не будет. Может, конечно, просить, но не правомерно.
Чтобы поддержать ваше толкование, надо придумать о чём наниматель жилья собственника, кроме как о предоставлении информации об оказанных услугах и их недостатках, ещё с УК спросить может?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2016, 01:42   #191
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Разные сроки ответов требуются на разные запросы.
А примеры сами придумайте. Я лишь пытался показать, что обращения могут быть по разным поводам, и как следствие, УО требуется разный срок для принятия решения и ответа обратившемуся.
ИМХО, срок ответа ничего особо не решает.
Ответ уошка может вообще не дать, или написать в ответе туфту, как мне например ответила на претензию от 05.02.16 только вчера с извинениями о нарушенном сроке ответа.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2016, 04:49   #192
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,942
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение

Пример не совсем корректный,

т.к. в этом пункте договора говорится не только об обращении Собственника, а в том числе и об обращении "лиц, пользующихся его (Собственника) помещением",

а не собственник просить изменить не свою собственность (установить козырьки) не будет.
Может, конечно, просить, но не правомерно.
и ваш «Пример не совсем корректный,», если исходить из требований № 491
«10. Общее имущество должно содержаться …
б) безопасность для жизни и здоровья граждан,»

пока откроется дверь в подъезд, идет дождь, и …
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2016, 20:34   #193
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Разные сроки ответов требуются на разные запросы.
А примеры сами придумайте. Я лишь пытался показать, что обращения могут быть по разным поводам, и как следствие, УО требуется разный срок для принятия решения и ответа обратившемуся.
ИМХО, срок ответа ничего особо не решает.
Ответ уошка может вообще не дать, или написать в ответе туфту, как мне например ответила на претензию от 05.02.16 только вчера с извинениями о нарушенном сроке ответа.
Никак не могу придумать примера обращения к УК не собственника, тема которого не касалась бы качества услуг и предоставления информации об оплаченных им услугах. Оставим пока договор.
Хотелось бы ответа, мнения: "При получении предписания от ГЖИ о несоответствии договора с собственниками законодательству в плане деятельности УК, будет ли УК обязана инициировать и провести ОС собственников? УК может это сделать (п.7 ст.45 ЖК РФ) и будет ли обязана выполнить предписание? Или нет, тогда почему?"
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2016, 20:58   #194
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
и ваш «Пример не совсем корректный,», если исходить из требований № 491
«10. Общее имущество должно содержаться …
б) безопасность для жизни и здоровья граждан,»

пока откроется дверь в подъезд, идет дождь, и …
Пользователь (не собственник) не может обращаться к УК с предложением изменить не своё имущество (ОИС), он к этому имуществу никакого отношения не имеет, и дождик угрозу безопасности для жизни и здоровья проживающих не представляет. Даже сосулька, висящая над головой пользователя и представляющая угрозу его безопасности, не повод делать козырёк, а обязанность УК сбить эту сосульку с крыши. Но, оставим пока договор.
Хотелось бы ответа, мнения: "При получении предписания от ГЖИ о несоответствии договора с собственниками законодательству в плане деятельности УК, будет ли УК обязана инициировать и провести ОС собственников? УК может это сделать (п.7 ст.45 ЖК РФ) и будет ли обязана выполнить предписание? Или нет, тогда почему?"
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2016, 06:35   #195
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,942
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
Пользователь (не собственник)
«3.4. Управляющая организация обеспечивает благоприятные и безопасные условия проживания лиц, пользующихся жилыми и нежилыми помещениями в МКД, посредством оказания услуг по управлению эксплуатацией МКД, в соответствии с Приложением №2, которое является неотъемлемой частью настоящего Договора
Приложением №2
2. Организация первичного осмотра общего имущества МКД, совместно с Советом МКД для определения состава ОИ МКД, его технического состояния.»
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=929
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2016, 13:24   #196
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
«3.4. Управляющая организация обеспечивает благоприятные и безопасные условия проживания лиц, пользующихся жилыми и нежилыми помещениями в МКД, посредством оказания услуг по управлению эксплуатацией МКД, в соответствии с Приложением №2, которое является неотъемлемой частью настоящего Договора
Приложением №2
2. Организация первичного осмотра общего имущества МКД, совместно с Советом МКД для определения состава ОИ МКД, его технического состояния.»
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=929
Да это всё понятно -УК должна содержать, осматривать, создавать безопасные условия проживания, но НА ИМЕЮЩЕМСЯ В НАЛИЧИИ ОИС, а пример то был какой?
"Например: обратились в УО сделать козырьки над входом в подъезд."
Сделать - т.е. не починить, а именно создать эти козырьки и тем самым увеличить ОИС, а это требует денег дополнительных, на которые должны скидываться только собственники, пользователь тут совсем не при делах, он может только требовать сбить сосульку, которая висит на крыше дома и при отсутствии козырька угрожает попасть ему по голове, но никак не построить козырёк у подъезда.
Кстати, совет МКД выбирается тоже из числа собственников, и только собственники вправе определять состав ОИ МКД.
Пользователь может обратиться только по тематике качества обслуживания ОИС, предоставления ком.услуг и начисления ему платежей за это - а срок ответа на эти вопросы прямо указан в ПП и совсем не 20 дней, как в договоре.
В договоре п.3.1.12 должен быть срок в течение 3 раб.дней по ПП №354.
«3.1.12. Рассматривать обращения Собственников и лиц, пользующихся его помещением, вести их учет, принимать меры, необходимые для устранения указанных в обращениях недостатков в установленные сроки. В течение 20 дней со дня получения письменного обращения информировать заявителя о решении принятом по заявленному вопросу.»

Интересно, а кто-нибудь когда-нибудь ответит:
"Если УК получит предписание от контрольного, надзорного органа (пусть будет ГЖИ) о том, что договор управления этой УК с собственниками не соответствует действующему законодательству в плане деятельности УК, то будет ли обязана УК инициировать и провести ОС собственников для изменения этого договора? УК может это сделать (п.7 ст.45 ЖК РФ) и будет обязана выполнить предписание? Или нет, тогда почему?"
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?

Последний раз редактировалось zzpp; 28.04.2016 в 13:38..
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2016, 13:35   #197
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

И чего спрашиваете то? В п.7 ст.45 ЖК РФ ясно написано
УО может проводить собрание собственников и быть его инициатором.
Может, но не обязана!
Если договор не соответствует жилищному законодательству, ГЖИ может (но не обязана) потребовать от УО привести договор в соответствие закону.
Как это будет делать УО, это отдельный вопрос.
При невыполнении требования ГЖИ, она может подать в суд на исключение части условий договора, не соответствующих закону, а может предложить подать такой иск собственникам.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2016, 14:16   #198
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Как это будет делать УО, это отдельный вопрос.
Именно этот вопрос я и задавал (пусть УО уже получила такое предписание) .
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
При невыполнении требования ГЖИ, она может подать в суд на исключение части условий договора, не соответствующих закону, а может предложить подать такой иск собственникам.
Хотели сказать :"Для выполнения требований ГЖИ УО может подать..." ?
И почему только для исключения части условий договора, возможно же будет потребность для дополнения/изменения части условий договора?
Почему УО не пойдёт по пути инициировать собрание и принять исправленный новый договор или дополнения к существующему, почему сразу суд?
Что-то подобное было у кого-нибудь где-нибудь?
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?

Последний раз редактировалось zzpp; 28.04.2016 в 14:27..
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2016, 14:38   #199
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,552
Репутация: 76827506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
Хотели сказать :"Для выполнения требований ГЖИ УО может подать..." ?
Нет. Я написал именно то. что хотел написать. Не для, а при невыполнении.
Цитата:
И почему только для исключения части условий договора, возможно же будет потребность для дополнения/изменения части условий договора?
Потому, что в большей своей части условия договора управления МКД, наверняка соответствуют ЖК. Если при судебном разбирательстве истцом будут предложены иные условия суд может принять их и договор управления будет действовать на условиях, судебного решения.
Цитата:
Почему УО не пойдёт по пути инициировать собрание и принять исправленный новый договор или дополнения к существующему, почему сразу суд?
спросите у УО. Изменения к существующему договору, а также дополнения к нему совершаются в том же порядке и тем же способом, как заключается и сам договор.
Читайте ГК про договоры.

П.С. Похоже, что ситуация, описываемая вами, чисто теоретическая, а не назревшая проблема.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2016, 14:55   #200
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,169
Репутация: -4340349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
П.С. Похоже, что ситуация, описываемая вами, чисто теоретическая, а не назревшая проблема.
Человек принял наследство в этом доме, переехал из дома с обслуживанием на порядок отличающимся в лучшую сторону, чем сейчас, и потихоньку "офигевает", узнал от меня о понятии "договор присоединения" и пытается как-то исправить ситуацию - видимо, не суждено).
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика