На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование > КАСКО
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.06.2016, 20:31   #1
allogik
Новичок
 
Регистрация: 18.10.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию Ремонт по КАСКО, потребитель-ли я?

Автомобиль ремонтировался по направлению СК КАСКО, после завершения ремонта при приемке подписал документ о проведенных работах, однако выдать мне копию в автосервисе, сослались на то что заказчик не я, в страховой отправляют в автосервис, отсюда вопрос, кто нибудь мне обязан выдать такой документ? Являюсь-ли я потребителем в данном случае?
Сейчас автомобилю снова предстоит ремонт по КАСКО также по направлению от СК, запланировали день на осмотр ТС в сервисе, потом согласовывание по ценам, потом ремонт, могу-ли я присутствовать при осмотре в сервисе (интересно посмотреть внутрянку), что делать если будут отказывать?
allogik вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 08:54   #2
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,496
Репутация: 51110472
По умолчанию

потребителем не являетесь для стоа, а для ск - являетесь. присутствовать можете
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 12:55   #3
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,704
Репутация: 106504759
По умолчанию

В силу пункта 6 статьи 313 ГК РФ
Цитата:
Если третье лицо исполнило обязанность должника, не являющуюся денежной, оно несет перед кредитором установленную для данного обязательства ответственность за недостатки исполнения вместо должника.
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 13:07   #4
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

у меня был такой случай по КАСКО. тоже автосервис не давал документы, аргументируя, что можем взять их потом в страховой. я сказал, что пока моему клиенту не выдадут документы по произведенному ими ремонту, он ничего не подпишет и они потом будут сами объясняться со страховой компанией, почему не принят ремонт. мы просто берем автомобиль и уезжаем. они занервничали и начали угрожать, что тогда не отдадут автомобиль. я предложил собственнику в этом случае вызвать полицию, с последующим написанием соответствующего заявления по факту незаконного удержания его собственности. можно и на предмет хищения попросить провести проверку. пусть органы занимаются данным преступлением.
документы появились мгновенно. причем в начале они все подписали и проставили печати, и лишь потом клиент на каждом экземпляре написал претензии по качеству работ и поставил свою подпись. после этого стороны покрыли друг друга матом и мы уехали. а примерно через месяц мы подали иск к страховой компании по некачественно проведенному ремонту, который и был в последствии удовлетворен судом.
__________________
ALPRO вне форума  
Untitled Document
Старый 26.06.2016, 19:25   #5
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,496
Репутация: 51110472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
В силу пункта 6 статьи 313 ГК РФ
А Пленум говорит по другому: за недостатки СТОА несет ответственность СК
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 06:55   #6
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

за недостатки ремонта, выполненного по направлению страховой компании, ответственность несет страховая компания. такой судебный опыт имеется. а вот за мелкие нарушения прав потребителей, типа не предоставил документы, или не предоставил информацию никто ответственности не несет.
СТОА кивает на страховую - она мол за все отвечает. страховая говорит, что отвечает за качество ремонта. ну и через суд с них можно взыскать неустойку за нарушение сроков ремонта в пределах размера страховой премии. а за мелочи никто отвечать не хочет.
__________________
ALPRO вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 07:49   #7
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,488
Репутация: 130558490
По умолчанию

Цитата:
за недостатки ремонта, выполненного по направлению страховой компании,
Раз по направлению,значит ли это,что СТОА-агент страховой? В том смысле,что меж ними есть договор?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 10:57   #8
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,510
Репутация: 33759105
По умолчанию

договор есть между ними. но суды сейчас стоят на позиции, что эти их договора не касаются третьих лиц. то есть, вы не можете доказать, что вы потребитель услуг СТОА, даже если в договоре между СТОА и страховой компанией это прямо написано. раньше именно по этой схеме и удовлетворялись иски к СТОА. а теперь вот просто суд тупо цитирует позицию ВС РФ, что за все отвечает страховая компания. и никого не должно касаться, что там между собой оговорили в договоре СТОА и страховая компания. это типа их терки.
__________________
ALPRO вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 11:11   #9
suvageniem
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Пленум "говорил" когда действовала другая редакция ГК РФ. Сейчас (после 1 июня 2015 года) с появлением ч. 6 ст. 313 ГК РФ данный п. 42 пленума по КАСКО не применим. Нужно менять устоявшуюся пратику, но судьи не хотят перекладывать ответственость на СТО за сроки и качество! Сейчас идет суд в одной из областей. На уровне кассации в президиуме областного отказали по формальным причинам!
suvageniem вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 11:23   #10
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,704
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А Пленум говорит по другому: за недостатки СТОА несет ответственность СК
Вы обратите внимание на то, когда выходило постановление Пленума ВС, и когда вносились изменения в рассматриваемую статья кодекса (закона).

Разумеется, при иной (старой) редакции закона (статья 313 ГК РФ) суд комментировал норму права иначе.
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 13:36   #11
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,496
Репутация: 51110472
По умолчанию

Коллеги, Обязанность СК всегда денежная, но в данном случае выражена в натуральной форме!
Поэтому Пленум и дал разъяснения и до сих пор не внес в соответствующий пункт никаких изменений. Пленум закону противоречить не может!
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 13:53   #12
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,704
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Поэтому Пленум и дал разъяснения и до сих пор не внес в соответствующий пункт никаких изменений. Пленум закону противоречить не может!
И что с того, теперь, если ВС не внес в какое-либо из своих старых постановлений изменения, нижестоящий суд должен не предписанием закона, а этим пленумом руководствоваться, который подменять норму права закона не может?
Тем более, что пленум комментировал статью 313 ГК РФ в её СТАРОЙ редакции.

Мало ли в какие свои поставления ВС еще не успел внести изменения с учетом произошедших изменений в законодательстве.

Суд же, в силу статьи 120 Конституции РФ и статьи 11 ГПК РФ, должен руководствоваться при вынесении своего решения прежде всего действующим законом, а не постановлением Пленума ВС, которое содержит комментарии относительного уже утратившей силу нормы.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 27.06.2016 в 14:11..
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 14:18   #13
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,496
Репутация: 51110472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
И что с того,
Это ваше личное мнение про халатность Пленума и его "недосмотр". А в корень зрите? СК оказывает всегда только финансовую услугу.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 14:37   #14
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,704
Репутация: 106504759
По умолчанию

Причем здесь какая-то там "халатность"?

Есть ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон, которым должен руководствоваться суд.
Этот ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон с момента вынесения Пленума был ИЗМЕНЕН.

Постановление Пленума - это НЕ ЗАКОН.

Спор вообще ни о чем.
KotMatroskin вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 14:41   #15
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,496
Репутация: 51110472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Спор вообще ни о чем.
Спор о том, что ч. 6 ст. 313 ГК РФ не про страховую компания и СТОА
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 27.06.2016, 16:31   #16
suvageniem
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2014
Сообщений: 16
Репутация: 60
По умолчанию

Мне отказали в неустойке к сервису лишь потому, что я сдал авто на ремонт до 1.06.2015. Так что ч. 6 ст. 313 ГК РФ так же касается страховой и СТОА!
suvageniem вне форума  
Untitled Document
Старый 18.08.2016, 15:40   #17
Anna_N123
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 235
Репутация: 1730801
По умолчанию

товарищи, так как запросить документы о проделанной работе у сервиса, чтобы не отказали и выдали их?
Anna_N123 на форуме  
Untitled Document
Старый 13.05.2019, 16:35   #18
avmspb
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщений: 20
Репутация: -889889
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anna_N123 Посмотреть сообщение
товарищи, так как запросить документы о проделанной работе у сервиса, чтобы не отказали и выдали их?
Аналогичный вопрос. Предстоит ремонт по КАСКО у оф. дилера, машина гарантийная. На вопрос по докам мне говорят - сфоткать сможете, когда будете подписывать акты, но вам экз. не дадим, типа у нас отношения со страховой. При этом я должен в актах признать факт работ/материалов. Как с этим бороться? За мои деньги чинят мою машину и я еще и знать не могу что сделано.
avmspb вне форума  
Untitled Document
Старый 16.05.2019, 08:41   #19
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,496
Репутация: 51110472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avmspb Посмотреть сообщение
Аналогичный вопрос. Предстоит ремонт по КАСКО у оф. дилера, машина гарантийная. На вопрос по докам мне говорят - сфоткать сможете, когда будете подписывать акты, но вам экз. не дадим, типа у нас отношения со страховой. При этом я должен в актах признать факт работ/материалов. Как с этим бороться? За мои деньги чинят мою машину и я еще и знать не могу что сделано.
все нормально....
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 16.05.2019, 09:28   #20
avmspb
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщений: 20
Репутация: -889889
По умолчанию

Коллега, это хорошо, что у Вас все нормально. По делу что-то можете сказать? Как получить эти документы со страховой/дилера после ремонта?
avmspb вне форума  
Untitled Document
Старый 16.05.2019, 22:38   #21
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,496
Репутация: 51110472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avmspb Посмотреть сообщение
Коллега, это хорошо, что у Вас все нормально. По делу что-то можете сказать? Как получить эти документы со страховой/дилера после ремонта?
Никак. А за чем они вам нужны? если у вас будут претензии по качеству ремонта, то предъявляйте их к СК
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 17.05.2019, 13:04   #22
avmspb
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщений: 20
Репутация: -889889
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Никак. А за чем они вам нужны? если у вас будут претензии по качеству ремонта, то предъявляйте их к СК
я фигурирую как ЗАКАЗЧИК!!! Это неправильно!

вы не заказчик, вы третье лицо в договоре между стоа и СК. Извините по ошибке удалил ваш пост!

Последний раз редактировалось Коллега; 18.05.2019 в 19:11..
avmspb вне форума  
Untitled Document
Старый 19.05.2019, 17:48   #23
avmspb
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщений: 20
Репутация: -889889
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avmspb Посмотреть сообщение
я фигурирую как ЗАКАЗЧИК!!! Это неправильно!

вы не заказчик, вы третье лицо в договоре между стоа и СК. Извините по ошибке удалил ваш пост!
Вы можете прочитать что я пишу ВНИМАТЕЛЬНО??? Я не Третья сторона в этом акте, я там ЗАКАЗЧИК, черным по белому. И о страховой речи нет в этом документе, хотя это ремонт по направлению страховой. И я имею право получить полную информацию какие работы и запчасти использовали при ремонте, если кто-то может помочь как официально и законно получить эти документы со страховой/дилера - прошу дайте конкретику.

Последний раз редактировалось avmspb; 19.05.2019 в 18:45..
avmspb вне форума  
Untitled Document
Старый 19.05.2019, 22:23   #24
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,496
Репутация: 51110472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avmspb Посмотреть сообщение
Вы можете прочитать что я пишу ВНИМАТЕЛЬНО??? Я не Третья сторона в этом акте, я там ЗАКАЗЧИК, черным по белому. И о страховой речи нет в этом документе, хотя это ремонт по направлению страховой. И я имею право получить полную информацию какие работы и запчасти использовали при ремонте, если кто-то может помочь как официально и законно получить эти документы со страховой/дилера - прошу дайте конкретику.
Ну просто вам не изменили текст акт. Вы третье лицо в интересах которого заключен договор между СТОА и СК. На основании этого договора вас СК направила в это СТОА. Вам было оформлено направление в связи с этим.
Выдача вам каких-либо документов, связанных с ремонтом этим договором не предусмотрена. У вас нет никаких шансов получить эти документы. Больше Вам здесь и где бы то ни было еще никто других советов не даст.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Untitled Document
Старый 20.05.2019, 17:04   #25
avmspb
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2015
Сообщений: 20
Репутация: -889889
По умолчанию

а как же закон о защите прав потребителя и его статья, что потребитель имеет право на полную информацию о том что делается в рамках его договора, условия, проводимые работы? Здесь по-моему такая же ситуация как и с ремонтом по гарантии - дилеры тоже не в какую не дают документы, считая что оплачивает производитель, а потребитель тут никто. Но по факту что страховая что производитель выполняют свои обязательства перед заказчиком, который с ними заключил либо договор купли-продажи, либо страховой договор, а заказчик итоговый - я как потребитель.
avmspb вне форума  
Untitled Document
Старый 21.05.2019, 18:21   #26
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,496
Репутация: 51110472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avmspb Посмотреть сообщение
а как же закон о защите прав потребителя и его статья, что потребитель имеет право на полную информацию о том что делается в рамках его договора, условия, проводимые работы? Здесь по-моему такая же ситуация как и с ремонтом по гарантии - дилеры тоже не в какую не дают документы, считая что оплачивает производитель, а потребитель тут никто. Но по факту что страховая что производитель выполняют свои обязательства перед заказчиком, который с ними заключил либо договор купли-продажи, либо страховой договор, а заказчик итоговый - я как потребитель.
Вы маленько заблуждаетесь. На этом считаю тему закрытой.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot