На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 12:00   #51
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,268
Репутация: 106121529
По умолчанию

Ссылку дайте. Обратите внимание, чтобы и карты Мир обслуживались.
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Нестационарные терминалы со связью с банком через GSM сети подойдут?
Такие как у доставщиков пиццы например?
Да.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 12:06   #52
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Оказывают такую услугу наши банка, просто руководство ПАТП хочет воровать а не совершенствать свой бизнес и оказание услуг проезда
Если бы это было так, то ПАТПы не вводили бы свои транспортные карты. Заставляя их приобретать экономическими пиндюлями. ФАС на это это смотрит сквозь перепонку.
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Что вы понимает под мобильным эквайрингом ?
Нестационарные терминалы со связью с банком через GSM сети подойдут?

Такие как у доставщиков пиццы например?
Вы очень хотите, чтобы вам набили фейс другие пассажиры за задержку транспорта?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 12:08   #53
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вина ПАТП то в чем?
Нарушении закона.
Цитата:
Продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя.
Ссылка на то, что потреб может приобрести транспортную карту или проездной также нарушение.
Цитата:
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Кратко здесь
Цитата:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 мая 2010 г. по делу N А29-1845/2010

Обязательные реквизиты разового билета для проезда в городском и пригородном сообщении в транспортном средстве, в котором приобретен билет (форма N 3), перечислены в Приложении N 1 к Правилам перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2009 N 112.
Здесь подробно.
http://www.consultant.ru/document/co...29f151daf67de/
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...0254&fld=134#0
З.Ы Автор интересную тему поднял, а на него зачем то наезжают.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 12:14   #54
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Вам неуд, лойер!
Транспортная карта не продается, а выдается в пользование под залоговую стоимость. Является собственностью эмитента. Полная аналогия банковской карте.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 12:19   #55
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,268
Репутация: 106121529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
З.Ы Автор интересную тему поднял, а на него зачем то наезжают.
Я не наезжаю, я только за то, чтобы везде и всегда была возможность картой расплатиться. О чем выше писал. У меня, например, в кошельке сейчас 4 десятирублевых монеты и 2 по 5 руб. Больше нет, да и те сегодня утром стряс в Атак за то что у них пиво по ценнику 78.90, а пробивают по 83.90.
Я толкую о том, какие аргументы ПАТП может привести, почему оплаты картой в салоне нет. Кстати в Москве тоже нигде на наземном транспорте оплаты картой нет. Ну за исключением некоторых такси, причем возможность оплаты картой надо при заказе оговаривать.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 12:20   #56
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Если бы это было так, то ПАТПы не вводили бы свои транспортные карты. Заставляя их приобретать экономическими пиндюлями. ФАС на это это смотрит сквозь перепонку.
Вы очень хотите, чтобы вам набили фейс другие пассажиры за задержку транспорта?
Это так. Просто руководство ПАТП предпочитает воровать и пытаться банкротить предприятие .
И никто никому морду бить не будет, в каждом автобусе есть 3 терминала для приема карт проезда , их просто надо доработать
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 12:22   #57
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,268
Репутация: 106121529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
3 терминала для приема карт проезда , их просто надо доработать
Терминалы для приема транспортных карт (валидаторы) никакого отношения к pos-терминалам для оплаты банковскими картами не имеют.
Я посмотрел в гугле. Не нашел ни одного банка, который предоставляет услуги мобильного эквайринга по картам Мир. Только Visa и MasterCard. Не, когда нибудь будет... но не сейчас...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 13:04   #58
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,268
Репутация: 106121529
По умолчанию

Но вы то буяните не по поводу невозможности оплаты телефоном, а невозможностью оплаты картой Мир. Вы можете ее привязать к приложению на смартфоне? Если да, то привяжите и пользуйтесь, в чем проблема?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 13:11   #59
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Транспортная карта не продается, а выдается в пользование под залоговую стоимость. Является собственностью эмитента. Полная аналогия банковской карте.
Во первых приобретение не обязательно продажа.
Во вторых открывайте ссылки и читайте.
Цитата:
1. Допускается использование следующих форм билетов:
а) форма N 1 - разовый билет для проезда в пригородном и междугородном сообщении с фиксированной датой и временем отправления;
б) форма N 2 - разовый билет для проезда в городском и пригородном сообщении с открытой датой отправления в пределах указанного срока;
в) форма N 3 - разовый билет для проезда в городском и пригородном сообщении в транспортном средстве, в котором приобретен билет;
г) форма N 4 - билет длительного пользования для проезда в городском и пригородном сообщении, предоставляющий право на фиксированное количество поездок в течение указанного срока действия;
д) форма N 5 - билет длительного пользования для проезда в городском и пригородном сообщении, предоставляющий право на совершение поездок в пределах фиксированной суммы;
е) форма N 6 - билет длительного пользования для проезда в городском и пригородном сообщении, предоставляющий право на неограниченное количество поездок в течение указанного срока действия;
ж) форма N 7 - разовый именной билет.
Выбор - право потребителя, а не исполнителя. В случае автора это форма 3, то есть пункт а)
Цитата:
49. Продажа билетов для проезда в городском и пригородном сообщениях производится:
а) в транспортных средствах (кондукторами или водителями);
б) в специализированных пунктах и иных местах продажи билетов вне транспортных средств.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...0254&fld=134#0
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 13:16   #60
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Но вы то буяните не по поводу невозможности оплаты телефоном, а невозможностью оплаты картой Мир. Вы можете ее привязать к приложению на смартфоне? Если да, то привяжите и пользуйтесь, в чем проблема?
Это не поможет.
Данный функционал выпилили
Кроме того в прошлой реализации там было нарушение в том что
было необходимо ставить сторонее приложение и пополнение было с комисссией

И это нафиг не надо в реалиях бесконтактных карт и Apple и Samsung Pay
Нужно софт им менять а они не хотят
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 13:51   #61
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,408
Репутация: 80032730
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.

Последний раз предупреждаю. Сообщения, нарушающие правила, удалены, дальше буду банить
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 14:00   #62
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Выбор - право потребителя, а не исполнителя.
И дальше что? Платите в настоящее время наликом - и покупайте.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 14:29   #63
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

С чего это?
Я выбираю оплату национальным платежным средством и баста.
Дальше уже продавец ОБЯЗАН предоставить мне возможность купить 1 пакет молока или одну поездку по карте МИР не втюхивая товар в нагрузку в частности какую то карту проезда

Вы не валите с больной головы на здоровую.
У продавца есть обязаность предоставить такой способ оплаты а у потребителя есть право выбора

Ещё раз повторюсь - вы готовы заводить отдельные платежные карты сетей Манит,Пятёрочка, Лента , Лукойл, Шелл
Причем эти карты не будут являтся даже ЭДС

И в итоге вместо одной платежной карты вы обрастёте сотней другой карт сетей

Налицо подмена понятий и извращение смысла закона

Карту МИР ввели в закон не просто так , а для того чтобы была возможность с помощью одной карты оплатить необходимые товары и услуги если выручка предприятия более 120 миллионов

А скоро выручку понизят до 40 миллионов
Точнее уже данную поправку одобрил Совет федераций

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
И дальше что?
Дальше будет суд с ПАТП, буду просить суд вызвать эксперта из Роспотреба который ответ писал , пусть судье объяснить логику своих размышлений
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 14:38   #64
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,268
Репутация: 106121529
По умолчанию

Карты хотят обязать принимать вне зависимости от размера выручки. "В начале сентября директор департамента национальной платежной системы ЦБ РФ Алла Бакина говорила о том, что Банк России подготовил проект поправок в закон "О национальной платежной системе", "отвязывающий" требование об обязательном приеме к оплате банковских карт от статуса микропредприятия. Сейчас от обязанности принимать в розничных точках безналичную оплату освобождены микропредприятия"
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 14:41   #65
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
С чего это?
Я выбираю оплату национальным платежным средством и баста.
Бастуйте дальше, как дальнобойщики.
Вот только банки обязаны по этим писулькам предоставлять мобильные терминалы? Да или нет?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 15:58   #66
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Платите в настоящее время наликом - и покупайте.
https://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
До 1 октября 2017 года все малые предприятия, чей оборот составляет более 40 млн.рублей в год, должны будут приобрести терминалы для обслуживания карт «Мир».
Вилами по воде. Не так всё просто.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 17:16   #67
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
[url]Вилами по воде. Не так всё просто.
Почему вилами по воде ?

Как раз с 1го октября я так понимаю внесут поправкву в стать 16,1 ЗоЗПП
Где уменьшат порог с 120 лямов до 40

То есть ничего по сути не поменяют просто понизят порог в статье 16,1
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 17:47   #68
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Ну и повысят тарифы, делов то. Зато типа законы соблюдены.

P.S. Мне вот просто интересно, ТС во всех торговых точках может уже сейчас расплатиться МИРом?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 18:09   #69
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Утверждает да, проверяет антимонополька. И проверка весьма простая - суммируются все расходы за прошлый год.

А в суд - требовать что от суда будете?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 18:39   #70
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,408
Репутация: 80032730
По умолчанию

Animegravitation получает 3 дня отлучения от форума.
Alex133 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2017, 00:17   #71
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
не втюхивая товар в нагрузку в частности какую то карту
Были бы золотые слова, если бы не подмена понятий и извращение смысла втюхивателями что одних карт, что других.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2017, 13:53   #72
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение

Как раз с 1го октября я так понимаю внесут поправкву в стать 16,1 ЗоЗПП
Где уменьшат порог с 120 лямов до 40
Поправку без закона внести нельзя, а у них пока даже законопроекта нет. Вообще то это полномочия Правительства размер каждый год устанавливать. Совет педерации, что каждый год закон править будет?

ФАС кстати против такой поправки.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 18:59   #73
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Поправку без закона внести нельзя, а у них пока даже законопроекта нет.
ФАС кстати против такой поправки.
Закон уже давно есть и даже подписан президентом

Ссылочка в студию - http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(S...&RN=61700-7&02


Законопроект № 61700-7
О внесении изменений в статью 16.1 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" и Федеральный закон "О национальной платежной системе"
(в части совершенствования требований к организации и функционированию платежных систем)

Рассмотрение закона Президентом Российской Федерации
закон подписан 01.05.2017 88-ФЗ

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/1107955/

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 1 МАЯ 2017 Г. N 88-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬЮ 16.1 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ "О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ" И ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О НАЦИОНАЛЬНОЙ ПЛАТЕЖНОЙ СИСТЕМЕ"

Принят Государственной Думой 21 апреля 2017 года
Одобрен Советом Федерации 26 апреля 2017 года


Статья 1
Пункт 1 статьи 16.1 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992
года N 2300-I "О защите прав потребителей" (в редакции Федерального
закона от 9 января 1996 года N 2-ФЗ) (Ведомости Съезда народных депутатов
Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992,
N 15, ст. 766; Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3,
ст. 140; 2014, N 19, ст. 2317; 2016, N 27, ст. 4198) изложить в следующей
редакции:
"1. Продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты
товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных
инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя.
Обязанность обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) с
использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной
системы платежных карт распространяется на продавца (исполнителя), у
которого выручка от реализации товаров (работ, услуг) за предшествующий
календарный год превышает сорок миллионов рублей.

Если место оплаты товаров (работ, услуг) находится в месте, где не
предоставляются услуги доступа к подвижной радиотелефонной связи и (или)
средствам коллективного доступа к информационно-телекоммуникационной сети
"Интернет", продавец (исполнитель) освобождается от обязанности
обеспечить в этом месте возможность оплаты товаров (работ, услуг) с
использованием национальных платежных инструментов.
Продавец освобождается от обязанности обеспечить возможность оплаты
товаров с использованием национальных платежных инструментов в торговом
объекте, выручка от реализации товаров в котором составляет менее пяти
миллионов рублей за предшествующий календарный год.".

Уже президент подписал 1го мая
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 19:39   #74
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Да уж. )))
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 19:44   #75
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,268
Репутация: 106121529
По умолчанию

"Продавец освобождается от обязанности обеспечить возможность оплаты
товаров с использованием национальных платежных инструментов в торговом
объекте, выручка от реализации товаров в котором составляет менее пяти
миллионов рублей за предшествующий календарный год."
А вот это зря они написали...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 20:18   #76
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вот это зря они написали...
Это называется поддержка государством малого бизнеса.
Если сюда ещё прибавить кассовые аппараты нового образца, станет совсем весело.
З.Ы Ударит по карману не только продавца, но и потребителя. Спасибо государству за заботу.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 20:46   #77
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

А вы боитесь того что по карману ударит или того что сложнее теперь в серую работать?
Тем более разовое добавление 3-4% к стоимости ничто по сравнению с ростом услуг ЖКХ каждый год.
В Европе треть населения готова отказаться от наличных денег

А исковое лучше в бумажном виде вручать или можно в электронном через редирект на сайт госуслуг?
И ещё я так понимаю раз иск идёт о защите прав потребителей то платить госпошлину мне не надо?
А то исковое в целом закончил , завтра перечитаю и подам в суд.
Я так понимаю надо в районный отправлять раз спор неимущественнго характера?

Последний раз редактировалось Animegravitation; 02.05.2017 в 21:03..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 20:55   #78
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

А я не готов! Не доверяю ни одному банку. Помню сбер 90-х. Гос-ву тоже не доверяю, но тут только СКВ.

А в серую работает весь мир! Оффшорками называется. И пр. схемами.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 21:17   #79
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение

А в серую работает весь мир! Оффшорками называется. И пр. схемами.
Потому и есть такое расслоение. Что одни в серую мутят а другие в белую.
Не хотит доверять банкам платите биткоинами.)
Тем более скоро законодательно в сфере криптовалют хотели делать.


А что такое скв?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 21:40   #80
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Свободно Конвертируемая Валюта, неуч!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 22:22   #81
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
А вы боитесь того что по карману ударит или того что сложнее теперь в серую работать?
А при чём тут боязнь?
Государству нужно, пусть делает на государственные деньги.
Налоговой надо, пусть ставят кассовые аппараты нового образца. Предпринимателю то они зачем? Ему дадут, он поставит. Какой вопрос?
Или чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её надо больше доить и меньше кормить?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2017, 23:36   #82
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

А что предприниматели не объединяются и не давят на банки для уменьшения издержек на эквайринг?
В Европе же не просто так стоимость экваринга меньше. Их банки ничуть не альтруистичнее наших банков. Просто там люди умеют объединяться.
Тоже самое и с онлайн кассами.
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2017, 00:02   #83
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
не давят на банки для уменьшения издержек на эквайринг?
Толку то? Это ж памятник. )
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2017, 07:09   #84
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
А что предприниматели не объединяются и не давят на банки для уменьшения издержек на эквайринг?
Предпринимателям нужно заниматься собственным бизнесом, а не непонятным давлением с непонятными перспективами.
А банки в том виде, как они существуют сейчас, вообще надо ликвидировать! Монопольная прокладка между ставкой рефЦБ и клинетом. Покажите мне хоть один комбанк, который не живет с рефЦБ.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2017, 10:38   #85
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Розничные банки - которые между прочим дают кредиты на товары продаванов
А то странные рассуждения . Как эквайринг так обдиралово а вот в кредит товар втюхать продавцы готовы для бедного населения .
Да и сам бизнес закредитован.
Внимание вопрос - если банк такой же продавец как и Вы Антипотребитель то почему вы не хотите свои услуги и товары продать дешево а банк должен захотеть?

Надо смотреть отчетность банков но регионалы чаше всего фондируются за счет депозитов физиков а не кредитов от ЦБ
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2017, 14:36   #86
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Вы знаете многих, кто хранит существенные депозиты в банке?

И я не продавец, я оказываю услуги с строительной сфере. А это гораздо хуже, часто мы кредитуем заказчика.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2017, 16:41   #87
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вы знаете многих, кто хранит существенные депозиты в банке?
Смотря что понимать под существенными депозитами
Но современными ставками и разговорами про НДФ на доход с вклада судя по всему пытаются вытолкунуть население во вложения в ОФЗ
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2017, 16:56   #88
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Смотря что понимать под существенными депозитами
Скажем так, Вы согласитесь с моей оценкой, что только по физикам сумма депозитов существенно меньше суммы кредитов, даже если не брать ипотеку?

А про ОФЗ... Я очень хорошо помню беспроцентные вещевые облигации нач.90х. И как я потом вытрясал бабло. А поколение моих родителей очень хорошо помнит сталинские облигации и как их эээээ продлили по просьбам трудящихся.
Репутация вещь гигроскопичная. Легко мокнет - долго сохнет.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2017, 17:51   #89
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Скажем так, Вы согласитесь с моей оценкой, что только по физикам сумма депозитов существенно меньше суммы кредитов, даже если не брать ипотеку?
Дак никто никого под угрозой смерти в кредитную кабалу не тянет
Кредитный договор дело добровольное

Так что хватит банки черным цветом малевать - они продают деньги.
А дальше вопрос к людям - под какой процент и на какие сроки они готовы купить эти деньги здесь и сейчас
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2017, 20:19   #90
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Дак никто никого под угрозой смерти в кредитную кабалу не тянет
Кредитный договор дело добровольное
Где я возражал?

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Так что хватит банки черным цветом малевать - они продают деньги.
А дальше вопрос к людям - под какой процент и на какие сроки они готовы купить эти деньги здесь и сейчас
Отступление. Чтобы продать что нибудь ненужное, надо сначала купить что нибудь ненужное. (с)кот Матроскин.
Я задавал вопрос - откуда банки берут кредитные деньги? Почему заемщик не может взять их там же, минуя комбанк?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2017, 11:04   #91
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Почему заемщик не может взять их там же, минуя комбанк?
Потому что он не банк

Эта деятельнос лицензируема и очень сильно подотчетна. Одни формы 123 и 135 чего только стоят
А заемщик может взять в долг не у банка а у другого физ лица. Только вот надо найти такое физ лицо которое готово дать в долг другому физику и принять на себя возникающие при этом риски
Потому что у банка за счет фондирования и формирования резервов на возможные потери есть маневр для отдали депозитов вкладчикам то в случае договора физиков напрямую вам невозвратный долг придётся возвращать только через суд

А по сути дела - подал исковое в районный суд на ПАТП-1 . Надеюсь не вернут обратно
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2017, 10:11   #92
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Ну да, ну да... Только вот когда комбанк [злостно] банкротится - возвращает гос-во. И нахрена тогда комбанки - для приватизации прибыли и национализации убытков?

А что в иске требуете?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2017, 18:52   #93
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Кредитный договор дело добровольное
Это про кредитование обязательными взносами обещанного капитального ремонта в ожидании сноса?
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Так что хватит банки черным цветом малевать - они продают деньги.
Зачем вводить людей в заблуждение?
На текущем этапе разве не банки наживаются на своем неустранимом посредничестве между продавцом и потребителем?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2017, 18:56   #94
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
На текущем этапе разве не банки наживаются на своем неустранимом посредничестве между продавцом и потребителем?
Рассчитывайтесь наликом - и не будут наживаться.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 10:22   #95
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
наликом - и не будут наживаться
Те же кредитующие взносы наликом минуя банки заплатить возможно?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 10:28   #96
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

В отдельных местах - да. Например, если реальное, а фуфловое ТСЖ.
Но попадут они все равно в банк. Но без % по переводу денег.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 11:22   #97
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Зачем вводить людей в заблуждение?
На текущем этапе разве не банки наживаются на своем неустранимом посредничестве между продавцом и потребителем?
А продавец наживается на посредничестве между производителем и покупателем

Может и продавцов устранить?
Почему вы считаете что ИП дак делает полезную работу продавая товар населению который он не произвел а просто занимается перепродажей, а вот банк ужасен и наживается на передаче денег со счета потребителя на счет продавца?

Организовать эквайринг это вам посложнее чем картошку с соседнего совхоза перепродать


Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение

А что в иске требуете?
Требую оштрафовать ПАТП согласно КоАП за нарушение статьи 16,1 ЗозПП
Выписать предписание на устранение данного нарушения и моральный вред мне возместить как потребителю
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 11:30   #98
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Почему вы считаете что ИП дак делает полезную работу продавая товар населению который он не произвел а просто занимается перепродажей, а вот банк ужасен и наживается на передаче денег со счета потребителя на счет продавца?
Именно товар, т.е. материальное. Все, кто торгует нематериалкой (файлами) - обходятся без посредников или платят минимальный %, который дешевле, чем поднимать свою торговую площадку.
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Требую оштрафовать ПАТП согласно КоАП за нарушение статьи 16,1 ЗозПП
Вам что с этого?
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Выписать предписание на устранение данного нарушения
Допустим, как нормальная организация, проигнорировали. Ыыыыы?
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
моральный вред мне возместить как потребителю
500 рублей?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 11:46   #99
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 885
Репутация: -3038535
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Именно товар, т.е. материальное. Все, кто торгует нематериалкой (файлами) - обходятся без посредников или платят минимальный %, который дешевле, чем поднимать свою торговую площадку.
То есть по вашему создание нематериального объекта проще чем материального?

То есть Google просто так такие деньги зашибает ?
Создать движок уровня Google или Яндекс или мобильный банк уровня ЦФТ и Сбера или голосового асистента типа Alexa от Amazon это проще чем качать нефть и перепродавать картошку ?

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вам что с этого?
Мне ничего , просто их должен был штрафануть ещё роспотребнадзор , чтобы было негоже закон нарушать

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Допустим, как нормальная организация, проигнорировали. Ыыыыы?
Тогда - УК РФ, Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта

Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, муниципальным служащим, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
(в ред. Федерального закона от 05.05.2014 N 96-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
500 рублей?
30 000 . Мои душевные раны очень сильны от невозможности оплаты картой МИР проезда в общественнмо транспорте и будут ещё сильнее когда к карте МИР прикрутят Samsung Pay - что ожидается во второй половине этого года .
хочу платить за проезд согласно закона с помощью национальных платежных инструментов картой или иным техническим средством
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.05.2017, 11:55   #100
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
То есть по вашему создание нематериального объекта проще чем материального?
Передача с хранилища производителя ничего не стОит.
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Тогда - УК РФ, Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта....
Ломодец!
Только это "мертвая" статья.
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
30 000 . Мои душевные раны очень сильны от невозможности оплаты картой МИР проезда в общественнмо транспорте и будут ещё сильнее когда к карте МИР прикрутят Samsung Pay - что ожидается во второй половине этого года .
хочу платить за проезд согласно закона с помощью национальных платежных инструментов картой или иным техническим средством
Оценивать можете во сколько угодно. Получить в решении суда - фигвам.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика