На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 19:16   #1
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию Возврат путевки в Турцию

Здравствуйте. Еще в мае купили тур в турцию на 30 августа. Мы+ ребенок 3 года. Но в связи с опасностью здоровья ребенка мы решили отказаться от тура. Тем более что ростуризм и роспотребнадзор сказал что отказаться можно без потерь.
Обратился с заявлением к Турагенту, написал что прошу расторгнуть договор в связи с возникшей угрозой здоровью, о чем сообщается рос туризм.
В агентстве говорят что да,вы правы и можете все вернуть. Но туроператор санмар сказал что только с уплатой штрафа 40%. Давайте говорит напишем претензию на имя турооператора и будете с ними судиться, чтобы быстрее получить деньги. А мы чем сможем поможем.
В договоре указано что ИП такойто,действующий по поручению и от имена Санмар.
Подскажите, стоит ли писать на имя туроператора? или надо взыскивать с агенства?
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 19:50   #2
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,940
Репутация: 63368217
По умолчанию

Ссылочку на официальную информацию РосТуризма можно? Пока слышал только телевизионные бредни на этот счёт и кучу не подтверждённой информации.

По факту Вам обязаны возместить за вычетом фактически понесённого расхода. По сути, да, судиться придётся.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 19:54   #3
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

вот https://www.russiatourism.ru/news/13522/

Последний раз редактировалось Alex133; 24.08.2017 в 23:16..
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:02   #4
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,940
Репутация: 63368217
По умолчанию

Если так, то обращайтесь к ТурОПЕРАТОРУ, о котором по ссылке прямо и написано. От агента ничего не получите.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:23   #5
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

там написано вот так
Цитата:
Для расторжения (изменения) договора туристу (иному заказчику туристского продукта) необходимо обратиться с соответствующим заявлением к туроператору (либо к турагенту, если тур реализован турагентом)
мы покупали у турагента.....получается к ним и надо идти.

Последний раз редактировалось Alex133; 24.08.2017 в 23:17..
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:28   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,275
Репутация: 33894311
По умолчанию

1- получайте неоспариваемую часть
в остальном Судитесь

только я не совсем понял, почему на момент покупки тура вы не беспокоились о здоровье ребенка ????
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 20:32   #7
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Потому что на момент покупки не было информации об эпидемии вируса в августе)

Последний раз редактировалось Alex133; 24.08.2017 в 23:17..
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 23:18   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 05:47   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,308
Репутация: 107385932
По умолчанию

Оф. запрета на посещение Турции нет. Даже нет оф. рекомендаций воздержаться от поездок в Турцию. Так что возврат путевок происходит на общих основаниях по ст. 32 без всякой привязки к разговорам о вирусе. И в разъяснениях Ростуризма говориться лишь о том, что Ростуризм хотел бы, чтобы туроператоры навстречу потребителю шли в данных случаях и не шибко жлобствовали - "урегулирование финансовых вопросов между туроператорами (турагентами) и туристами в досудебном порядке не только будет являться для туроператоров (турагентов) проявлением социальной ответственности"... эти хотелки Ростуризма никак не обязательное руководство к действию для туроператоров. Так что возврат на общих основаниях. И суды будут проходить видимо без оглядок на вирус. Ст.ст. 14 и 17.5 Федеральный закон "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" от 24.11.1996 N 132-ФЗ (последняя редакция) / КонсультантПлюс не работают в отсутствии официальной позиции госорганов по вопросу безопасности пребывания в Турции - ни МИД, ни Ростуризм не оплубликовали оф. заявления о наличии угрозы и оф. не рекомендавали воздержаться от поездок.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 25.08.2017 в 06:00..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 06:55   #10
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

а как же это
Цитата:
Согласно положениям указанной статьи, в случае возникновения обстоятельств, свидетельствующих о возникновении в стране (месте) временного пребывания туристов (экскурсантов) угрозы безопасности их здоровья (таким свидетельством является официальное сообщение Ростуризма на его сайте - https://www.russiatourism.ru/news/13518/), турист (экскурсант) вправе потребовать в судебном порядке расторжения договора о реализации туристского продукта или его изменения.
разве сообщение о наличиии угрозы здоровью на сайте ростуризма не является официальным?
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 07:16   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,308
Репутация: 107385932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PathfinderNEW Посмотреть сообщение
разве сообщение о наличиии угрозы здоровью на сайте ростуризма не является официальным?
Я его не видел. Тогда надо ссылаться на абз. 7 ст. Статья 14. Обеспечение безопасности туризма / КонсультантПлюс При расторжении до начала путешествия договора о реализации туристского продукта в связи с наступлением обстоятельств, указанных в настоящей статье, туристу и (или) иному заказчику возвращается денежная сумма, равная общей цене туристского продукта, а после начала путешествия - ее часть в размере, пропорциональном стоимости не оказанных туристу услуг, а не ст. 32. Здесь императив - при расторжении до начала путешествия договора о реализации туристского продукта в связи с наступлением обстоятельств, указанных в настоящей статье, туристу и (или) иному заказчику возвращается денежная сумма, равная общей цене туристского продукта... Никаких "фактических" расходов, если расторгаешь договор в связи с угрозой безопасности ДО начала тура.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 19:35   #12
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

я на это и ссылался в заявлении. Турагент отказывает по той причине, что
им Туроператор не возвращается без штрафов.

Поэтому и вопрос, к кому обращаться с иском? к турагенту у которого покупал, или к туроператору сразу?

и могу ли я получить ту сумму которую они выдают с учетом штрафов? или если получу то уже не могу требовать ничего?
В какие сроки они должны расторгнуть договор и вернуть деньги? 10 дней?
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2017, 19:56   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,308
Репутация: 107385932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PathfinderNEW Посмотреть сообщение
я на это и ссылался в заявлении.
Строго говоря, в законе написано, что договор расторгается в судебном порядке. Почему сразу в суд не обратиться, коль вам все равно придется идти в суд по поводу "штрафов"? А то чего нибудь ненужного наподписываете, получая "ту сумму которую они выдают с учетом штрафов", только жизнь себе усложните... В суд подавать на того, кому деньги по документам (чек, БСО, приходник) уплачены. вы письменную претензию турагенту со своими требованиями вручали? Если нет, то вручите. Не захочет под роспись брать - почтой отправьте на юр. адрес или адрес ИП ценным заказным письмом с описью и уведомлением о вручении. По срокам... прямо не прописано... если только по аналогии, но аналогию законов суд устанавливает. В общем случае ст. 314 ГК.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2017, 07:30   #14
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Письменную претензию вручил (только я назвал ее не претензиией, а заявлением, правильно ли?), в ней указал что в соответствии со статьей такой то и уведомлением ростуризма прошу расторгнуть договор, вернуть уплаченную сумму в полном объеме.
подпись печать дата приемки стоит.

Мне сейчас принять часть сумму которую не оспаривают можно? или отказываться и в суд исковое заявление писать?
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2017, 10:36   #15
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,954
Репутация: 26564212
По умолчанию

Только при чем здесь турагент?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2017, 10:39   #16
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,940
Репутация: 63368217
По умолчанию

Агента-ИП, конечно, жалко. Надеюсь, впредь будет умнее, откроет ООО с уставным капиталом 10 тысяч и будет менять как перчатки. А что, государство всё делает для этого.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2017, 11:19   #17
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,954
Репутация: 26564212
По умолчанию

И будет прав!
Раз суды путают агента и исполнителя. Но исключительно в пользу потреба.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2017, 12:06   #18
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,294
Репутация: 34295340
По умолчанию

Автор, очень странно. Угроза здоровью по всей стране. Не указан конкретный регион, где распространился вирус. Все это очень похоже на что скрытое желание закрыть Турцию, чтобы Вы предпочли российские курорты.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2017, 17:25   #19
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,615
Репутация: 49238849
По умолчанию

Согласна, недавно по Вести 24 доктор обьяснял, что вирус этот абсолютно обычный и по РФ он гуляет так же как и по Турции и любой другой стране.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 14:41   #20
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Так агент потом от туроператора должен получать полную сумму. Просто возни им много лишней.
А иначе у кого мне денег то просить своих обратно?

Цитата:
Автор, очень странно. Угроза здоровью по всей стране. Не указан конкретный регион, где распространился вирус. Все это очень похоже на что скрытое желание закрыть Турцию, чтобы Вы предпочли российские курорты.
Скорее всего так и есть, но почитав реальные отзывы поняли что риск реальный. многие заражаются в самолете на обратно пути. Тк летишь с кучей заразных детей. И никуда не денешься.
Поэтому побоявшись за здоровье ребенка решили отказаться.
а на наши курорты нафикк надо.... побывали том году уже в Крыму....за эти деньги очень низкий сервис там.
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 15:44   #21
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,954
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PathfinderNEW Посмотреть сообщение
Так агент потом от туроператора должен получать полную сумму. Просто возни им много лишней.
А иначе у кого мне денег то просить своих обратно?
На основании чего?
И почему возвращать должен агент, а не оператор, когда у Вас договор с оператором?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 17:15   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,308
Репутация: 107385932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
И почему возвращать должен агент, а не оператор, когда у Вас договор с оператором?
Смотря что в Договоре написано. Обычно:
1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1 КЛИЕНТ поручает, а АГЕНТСТВО принимает на себя обязательства по реализации Клиенту туристского продукта на условиях, изложенных в настоящем Договоре.
1.2. Туроператором по настоящему договору является XXXXXX.
Вот образчик договора Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 21
Размер:	342.6 Кб
ID:	50590.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 17:43   #23
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,954
Репутация: 26564212
По умолчанию

ТУРФИРМА обязуется от имени и за счет КЛИЕНТА предоставить КЛИЕНТУ турпродукт...

Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию!!! Данный договор ничтожен, ибо он... исполнен в момент заключения совпадением должника и кредитора!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 18:26   #24
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

В моем договоре написано так:
ИП такойто действующее от имени и по поручению туроператора такого то
Могу ли я в таком случае обратиться с иском напрямую к туроператору? или это будет сложнее? Должен ли я писать претензию еще и на имя туроператора?
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 18:49   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,308
Репутация: 107385932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PathfinderNEW Посмотреть сообщение
В моем договоре написано так:
ИП такойто действующее от имени и по поручению туроператора такого то
Могу ли я в таком случае обратиться с иском напрямую к туроператору?
Можете. ГК РФ Статья 1005. Агентский договор / КонсультантПлюс ч.1 абз. 3.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 18:53   #26
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

А можно ли расценивать ответ турагента о том что отказывают в полной выдачи изза того что туроператор им отказал, отказом туроператора? они могу предоставить только переписку по своем каналу.
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 18:54   #27
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,954
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PathfinderNEW Посмотреть сообщение
ИП такойто действующее от имени и по поручению туроператора такого то
Могу ли я в таком случае обратиться с иском напрямую к туроператору? или это будет сложнее? Должен ли я писать претензию еще и на имя туроператора?
Именно к туроператору и должны.
Вот только он иностранец, и ему на наш ЗЗПП глубоко наплевать. А иностранщина защищает бизнес (источник налогов для государства). Поэтому Вам вернут деньги за вычетом указанных %%.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 20:31   #28
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Туроператор российский, ООО в москве зарегано.
Тоесть я должен от турагента получить то что отдают и дальше уже у туроператора требовать?
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2017, 21:14   #29
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,954
Репутация: 26564212
По умолчанию

Лучше сразу от туроператора. У Вас договор с ним.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 10:48   #30
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

А может в ответчиках указать и турагента и туроператора? или это неправильно?
или может турагента привлечь как 3 сторону? в роспотребнадзоре сказали что их указать как сторону,дающую оценку ситуации. Типа того что они будут подтверждать мою правоту в суде.
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2017, 12:00   #31
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,258
Репутация: 93140548
По умолчанию

В ответчики турагента, туроператора заявляйте третьим лицом, не заявляющим самостоятельных требований на предмет спора. Если в суде всплывет какие подробности, подадите ходатайство о переводе его в ответчики.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 06:56   #32
PathfinderNEW
Участник
 
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 36
Репутация: 60
По умолчанию

Вчера позвонили с турфирмы и сказали что туроператор полностью перечислил денежки
до этого им претензию отправлял....
так что обошлось без суда!
PathfinderNEW вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика