МТС продолжает воровать

[Alex_G]

Так собственно еще один пост в копилку этого вороватого ОПСОСа. В январе менял тариф отцу, говорит он у меня мало. Закинул денег, недавно опа, осталось несколько рублей. Ладно закинул денег на счет. Сегодня руки дошли посмотреть. И что мы видим? В день перевода на тариф втихую влепили пару платных услуг (ну типа сначала они бесплатно, а потом за $). Сам я их точно не включал, раньше их тоже не было (что подтверждается декабрьскими счетами).

Вот так по копеечке продолжается воровство. Еще раз убедился, что к этому оператору я ни ногой.

PS Представителю МТС (если таковой тут есть) - забейте на общение со мной и подавитесь этими деньгами. Тратить время на общение я не стану.

[MTC]

Alex_G, если потребуется наша помощь, пожалуйста, напишите нам на blogs@mts.ru.

[mike2710]

Криминала нет, услуги входят в тариф. В подробном описании расписано.

[Alex_G]

Криминала может и нет, а развод клиента на бабло есть. Ни один из остальных 3 операторов себе такого не позволяет. По крайней мере мой опыт работы со всеми тремя показывает, что ничего лишнего без меня мне не подключали за много лет.

[Alex133]

Да все операторы так делают.
Подключают услуги бесплатно, на пробу. Через какое-то время они становятся платными. Или выводят в платные те услуги, которые раньше бесплатно входили в пакет тарифа.
МТС всегда предупреждает с помощью СМС о подобных действиях.
Билайн тоже.

[ifso]

Сообщение от Alex133

МТС всегда предупреждает с помощью СМС о подобных действиях.

Может и пытаются, но зачастую попытки тщетны, т.к. своим СМС-спамом под завязку забивают доступную для СМС память принимающего устройства.

[Антипотребитель]

Храните СМС в памяти телефона, а не СИМ - и пребудет с вами темная сторона силы!

[Alex133]

Не представляю, сколько нужно набрать сотен тысяч СМС, чтобы забить память. Это просто нереально.
Да и зачем хранить ненужные СМС?

[mike2710]

Не представляю, сколько нужно набрать

На "кнопке" это может быть пара десятков штук.

[ifso]

Сообщение от Alex133

Не представляю, сколько нужно набрать сотен тысяч СМС, чтобы забить память.

Зачем вообще сотни тысяч СМС (и память для них)?

Сообщение от Alex133

Да и зачем хранить ненужные СМС?

Чтобы не хранить ненужные СМС, нужно чтобы кто-то эти ненужные СМС удалял, а т.к. СМС-спам сыплется постоянно, то и удалять нужно постоянно - абоненту больше заняться нечем?
Да и зачем рассылать ненужные СМС?

[Антипотребитель]

У меня 3 контракта МТС. Почему спам не сыпется? Что я делаю неправильно?

[ЛомаюСтереотипы]

Аналогично. За много лет всего одно некорректное списание и то вернули с извинениями. Автор, проснитесь. Вы живете в 21 веке, тут надо читать договор и управлять услугами/опциями.

[bavlal]

Давно, уже не помню за что, вернули 150 руб.

[Alex133]

Сообщение от ifso

СМС-спам сыплется постоянно

Ну если раз в месяц придет какая-то реклама из Перекрестка, где я брал скидочную карту, то мне это не трудно удалить.
Оно может и постоянно, но очень редко.

А основное количество СМС я получаю от банков - коды для входа в ИБ, сообщения о входе в ИБ, коды подтверждения переводов, сообщения о движении средств...
Вот этого действительно может и 5-10 в день прийти, но я коды удаляю сразу, а движения держу какое-то время.
Но это все же необходимые сообщения.

[VladL]

Сообщение от ЛомаюСтереотипы

Автор, проснитесь. Вы живете в 21 веке, тут надо читать договор и управлять услугами/опциями.

Особенно актуально для дедушек и бабушек, которые в основном и платят за разные "биты без границ" на кнопочных телефонах.

[Антипотребитель]

А зачем ещё придумали юриспруденцию/законы, как не для законного отъёма денег?

[Alex_G]

Сообщение от Alex133

Да все операторы так делают.
Подключают услуги бесплатно, на пробу. Через какое-то время они становятся платными. Или выводят в платные те услуги, которые раньше бесплатно входили в пакет тарифа.
МТС всегда предупреждает с помощью СМС о подобных действиях.
Билайн тоже.

Вот никто не подключал мне. А смс о том, что влепили услуги которые потом буду платными не было в момент перехода. Ну да ладно, бог с ними убогими

[ifso]

Сообщение от ЛомаюСтереотипы

Вы живете в 21 веке, тут надо читать договор и управлять услугами/опциями.

Почему "надо", а не "должны"?
Содержанием договора заправляет оператор связи в одностороннем порядке и абоненту остается лишь догадываться о его (договора) актуальном содержании, а "опции" - не что иное как навязанные в качестве неотделимого набора доп.услуги (если не так, то где/кто из операторов связи продает именно подвижную (сотовую) телефонную связь, а не комплект с кучей включенного оператором связи в тарифный план мусора?), отнимающие у абонента невосполнимое - время.

[Антипотребитель]

Это нарушает НПА?
И кстати любой оператор продает именно мобильную связь. Но в общем случае за дорого. И этим или не пользуются или используют, как резерв (например, я).

[alexps70]

Сообщение от ifso

т.к. своим СМС-спамом под завязку забивают доступную для СМС память принимающего устройства.

Решается все очень просто - либо при заключении договора отмечаете галочкой "Не согласен" получать рекламу от оператора, либо подаете письменно заявление на отзыв согласия. Через 30 дней после рассмотрения заявления на каждую рекламную СМС можете подавать жалобу в ФАС (делается через портал Госуслуг -
ФАС) - прикладываете скрин экрана, детализацию - после штрафа в 250 тысяч оператор становится "немного сговорчивее" дело 3-18-168/77-17

[ЛомаюСтереотипы]

Сообщение от VladL

Особенно актуально для дедушек и бабушек, которые в основном и платят за разные "биты без границ" на кнопочных телефонах.

Бабушкам и дедушкам особенно. Если не в состоянии прочитать\отключить сами, то надо попросить детей или внуков. Если нет детей и внуков - дать на пиво любому консультанту в салоне и попросить отключить весь мусор.

[ifso]

Сообщение от alexps70

Решается все очень просто

Зачем вводить людей в заблуждение подобными "просто"?
Любые "просто" со стороны абонента ничтожны при одностороннем изменении договора оператором связи.

[Антипотребитель]

А при одностороннем изменении абонентом?

[ifso]

Типа, на то у абонента есть полномочия?

[Антипотребитель]

Конечно!
Закрыть договор, отключить опции, не пользоваться услугой.... Полномочий масса.

[VladL]

Вы лукавите. Вся "масса полномочий" абонента - это только то, что ему разрешено опсосом. Такая же масса полномочий у арестанта в концлагере.

[Антипотребитель]

Стандартное договорное право, что не так? Оператору тоже разрешено только то, что разрешено законом.
Добро пожаловать в концлаг, правовым гос-вом называющийся.

[Evgeniy39]

Сообщение от Антипотребитель

У меня 3 контракта МТС. Почему спам не сыпется? Что я делаю неправильно?

А вам не приходило в голову что у компании может работать социальная система активности и поведения абонента, которая по неким параметрам определяет кому можно слать смс, а кому не стоит, кому услуги подключать..., но это не более чем предположение.

Сообщение от Alex133

Да все операторы так делают.
Подключают услуги бесплатно, на пробу. Через какое-то время они становятся платными. Или выводят в платные те услуги, которые раньше бесплатно входили в пакет тарифа.
МТС всегда предупреждает с помощью СМС о подобных действиях.
Билайн тоже.

Однако на данном форуме кто лидер по созданию тем ?

[ЛомаюСтереотипы]

Как правило, дурачки, которые не в состоянии почитать договор, описание тарифа и условия предоставления услуг.

[alexps70]

Сообщение от Evgeniy39

А вам не приходило в голову что у компании может работать социальная система активности и поведения абонента,

Все именно так - встроено в СИМ-карту МТС-Инфо - я считаю это "вредоносным ПО"
Цитата:при совершении 10 активных действий (входящие/исходящие звонки, SMS-сообщения) Вам предлагается воспользоваться лучшими информационно-развлекательными сервисами

По сути - это всегда реклама причем без обязательного согласия абонента на получение рекламы

Зачем вводить людей в заблуждение подобными "просто"?

А что сложного подать отказ от получения рекламы в офисе - обязательно оставить себе второй экземпляр с печатью и подписью сотрудника салона - потом уже никуда ходить не надо - сделал скрин экрана телефона, получил через ЛК детализацию и через портал Госуслуг подал жалобу в ФАС.

Любые "просто" со стороны абонента ничтожны

Закон о рекламе договором не изменить - согласие на получение рекламы должно быть выражено явно, а уж если подан отказ, никакими изменениями договора его не вернуть

[Evgeniy39]

Сообщение от ЛомаюСтереотипы

Как правило, дурачки, которые не в состоянии почитать договор, описание тарифа и условия предоставления услуг.

Договор насколько я знаю у них в Интернете, а при подключении квиточек и ссылка на него, и да абонент должен будет сам переписать договор нанять юриста или что ? Компания это допускает ?

Сообщение от alexps70

А что сложного подать отказ от получения рекламы в офисе - обязательно оставить себе второй экземпляр с печатью и подписью сотрудника салона - потом уже никуда ходить не надо - сделал скрин экрана телефона, получил через ЛК детализацию и через портал Госуслуг подал жалобу в ФАС.
Закон о рекламе договором не изменить - согласие на получение рекламы должно быть выражено явно, а уж если подан отказ, никакими изменениями договора его не вернуть

Да по сути ничего, только нужно не забыть обвешаться камерами, взять пару крепких друзей для виду чтоб общаться с охраной.
У меня так было написал подобное заявление(правда другой оператор), менеджер отказался принять ссылаясь на то что руководство запретило, как достал камеру сразу вызвал охранников, заявление приняли позже после жалобы в ркн, притом сам менеджер (правда другой) приезжал лично.
Еще раз все очень зависит от самого абонента если он ведет себя агрессивно и подкован, то видимо ставят галочку всякими рассылками и подключениями его не доставать

[ifso]

Сообщение от alexps70

По сути - это всегда реклама причем без обязательного согласия абонента на получение рекламы

Собственно, проблема не в том, понятна ли такая суть, но в том, что именно решит суд (который придется затевать абоненту) и будет ли исполняться решение суда, если решение будет в пользу абонента.

Сообщение от alexps70

А что сложного подать отказ от получения рекламы в офисе - обязательно оставить себе второй экземпляр с печатью и подписью сотрудника салона - потом уже никуда ходить не надо - сделал скрин экрана телефона, получил через ЛК детализацию и через портал Госуслуг подал жалобу в ФАС.

Закон о рекламе договором не изменить - согласие на получение рекламы должно быть выражено явно, а уж если подан отказ, никакими изменениями договора его не вернуть

Даже если бы подобные действия имели бы какой-то смысл/результат (зачем вообще нужен такой отказ, если "согласие на получение рекламы должно быть выражено явно"?), стОит понимать, что они (эти описанные действия) отнюдь не бесплатны и помимо финансовых затрат отнимают у абонента невосполнимое - время, а для оператора связи нет запретов изменить договор (в т.ч. после получения вышеобозначенного "отказа") таким образом, что абонент своими действиями даст согласие на что угодно - например, на некий бесплатный (сначала, а потом и платный) информационный сервис в целях повышения качества обслуживания абонента.

Кстати, "уже никуда ходить не надо - сделал скрин экрана телефона, получил через ЛК детализацию и через портал Госуслуг подал жалобу в ФАС" - та самая реклама (телефонов, "личных кабинетов" и порталов)?

[alexps70]

Сообщение от ifso

что именно решит суд (который придется затевать абоненту)

Если подать жалобу в ФАС - то проблемы будут у оператора, и разбираться (судиться) он будет с ФАС - я только наблюдаю в сторонке, как МТС уже вкатили штрафов на миллион.
Поскольку получить мое согласие на получение рекламы через СМС и другими способами затруднительно, а у меня есть письменный отказ - то при очередной рекламной СМС я просто завожу еще одно дело в ФАС, отправив заявление через интернет.

[ifso]

Сообщение от alexps70

Если подать жалобу в ФАС - то проблемы будут у оператора

"В случае, если текст письменного обращения не позволяет определить суть предложения, заявления или жалобы, ответ на обращение не дается и оно не подлежит направлению на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, о чем в течение семи дней со дня регистрации обращения сообщается гражданину, направившему обращение".
Удачи.

Сообщение от alexps70

у меня есть письменный отказ

Даже если все стороны сочтут рекламой то, что абонент посчитает рекламой, то письменный отказ - лишь волеизъявление на дату обращения, что не исключает наличие более поздних согласий.

[alexps70]

Сообщение от ifso

Удачи.

Спасибо.
Пока оператор не смог после моего письменного отказа снова получить согласия. А вот за рекламные СМС получил уже точно 3 штрафа по 250 тысяч, несколько дел еще в процессе. Наличие согласия, реклама это или нет оператор доказывает ФАС - и здесь уже "отписками" не отмазаться. Поскольку для ФАС это дело "прибыльное" - то особых препятствий по приему и рассмотрению заявлений, поданных после аутентификации через портал ГосУслуг, особо не строят - могут только дополнительно запросить согласие на обработку ПД.

А что считать рекламой или нет Вы можете предварительно ознакомиться на Все разъяснения ФАС России о рекламе

[Natali43]

Сообщение от Alex133

Не представляю, сколько нужно набрать сотен тысяч СМС, чтобы забить память. Это просто нереально.
Да и зачем хранить ненужные СМС?

У меня была куплена симка и дешевый телефон (специально для сайта Авито). В телефоне оказался на удивление маленький объем памяти, так что я не успевала удалять ненужные СМС, зато нужные СМС из-за переполненной памяти мне не доходили.

Сообщение от ifso

Чтобы не хранить ненужные СМС, нужно чтобы кто-то эти ненужные СМС удалял, а т.к. СМС-спам сыплется постоянно, то и удалять нужно постоянно - абоненту больше заняться нечем?

Вот это возмущает меня больше всего - меня вынуждают выполнять работу по уборке (причем, заметьте, вовсе НЕ МНОЮ захламленной "квартиры"). У меня воруют драгоценное время. А время, как известно - это деньги.

Сообщение от VladL

Особенно актуально для дедушек и бабушек, которые в основном и платят за разные "биты без границ"

На мне МТС тоже нагрелся, когда я купила свой первый телефон и не успела разобраться во всех функциях телефона - у меня включался "по умолчанию" ВАП (!) дорогущий, а я в то время даже и не знала о существовании оного.

Сообщение от alexps70

на каждую рекламную СМС можете подавать жалобу в ФАС (делается через портал Госуслуг -
ФАС)

Портал мне очень нравится, и он работает. Но вот мою единственную жалобу в ФАС (не помню, на кого жаловалась) ФАС отфутболил из-за несоблюдения требований, предъявляемых к жалобе. Так что я не уверена, что у каждого получится ФАС привлекать при всем желании.

Сообщение от alexps70

я только наблюдаю в сторонке, как МТС уже вкатили штрафов на миллион.

Правда что ли штрафов на миллион получилось? Не шутите?

[Антипотребитель]

Сообщение от Natali43

Вот это возмущает меня больше всего - меня вынуждают выполнять работу по уборке (причем, заметьте, вовсе НЕ МНОЮ захламленной "квартиры"). У меня воруют драгоценное время. А время, как известно - это деньги.

Вы предлагаете вообще запретить входящие звонки и СМС?

[Natali43]

Сообщение от Антипотребитель

Вы предлагаете вообще запретить входящие звонки и СМС?

Зачем запрещать, если они и так законом запрещены? Стоит лишь вспомнить закон о защите перс. данных.

[Антипотребитель]

При чем тут перданные, когда номер - это набор цифр?
Тогда настройте себе "белый список" на телефоне, и живите счастливо! Никто Вас не побеспокоит!

[olimpik]

И всё-таки МТС, мягко говоря, подворовывает.

В конце февраля приходит СМСочка с заманчивым предложением бесплатно попользоваться безлимитным 4G нетом.
Почему бы нет? Для сравнения. Т.к. на телефоне МТС только для звонков, а такой же безлимит - на СИМке другого оператора.
Переключился. Через некоторое время - напоминание МТС о малом балансе. Как так?! Не должно быть!
Проверяю детализацию - все неплановые списания - за трафик интернета.
Оказалось, пока телефон в зоне приема 4G - трафик действительно бесплатный, а когда зона сигнала скатывалась до 3 и 2G - МТС преспокойно списывала денежки.
А что? Все правильно - обещали же бесплатно только 4G!
Но ведь ни слова о том, что при меньшей скорости будут сдирать по-полной! Вот это лукавство и есть замаскированное воровство.
А в настройках телефона можно установить только "предпочтительно 4G". Функции "только" просто нет. И когда 4G не было - автоматически ловилась та сеть, которая была. Я даже не обращал внимания.

Не стыдно мелочь по карманам тырить?

Можно представить - сколько абонентов уже успело попробовать "бесплатный" 4G.
Это "заманчивое " предложение оператора до сих пор висит в приложении МОЙ МТС.

НЕ ВЕДЕТЕСЬ. Развод!

Если местный представитель МТС сомневается - могу направить в blogs@mts.ru и номер и детализацию.

[ЛомаюСтереотипы]

А в чем развод? Что сказали, то и дали. Я благодаря этому предложению сэкономил кучу трафика. Совсем люди оборзели, уже на халяву жалуются... Мсье, вам пейсы щеки не чешут?

[olimpik]

Сообщение от ЛомаюСтереотипы

А в чем развод?

Читать разучились, мадам?
На халяву я не жаловался, а предупредил других о ее отсутствии.

Развод в том, что МТС не предупредила о том, что в местах где у нее нет уверенной сети 4g, трафик будет платным.
У другого оператора при подобной ситуации просто замедляется передача данных, но трафик остаётся бесплатным.

[Антипотребитель]

Дык вся юриспруденция - лукавство!!! Собственно, для этого она и создана.
Вот только здесь его нет. С Вас же не брали за <4G больше, чем по используемому тарплану?

[olimpik]

С меня брали не за обещанную скорость, а при ее снижении.
И Если Вам это нравится - пользуйтесь.

[Антипотребитель]

Да мне вообще по барабану на G.

[Natali43]

Сообщение от Антипотребитель

При чем тут перданные, когда номер - это набор цифр?

А при том, что если абонент не давал номер своего телефона - а эта информация и есть персональные данные - он может в РКН или ФАС нажаловаться, что кто-то использует его телефон без его согласия. И тогда уж рекламщики его точно не побеспокоят по той простой причине, что со штрафами не захотят связываться.
Так что выход есть - надо только ручки приложить.
Вполне достаточным может оказаться и просто намерение абонента (изложенное в претензии с требованием удалить его перс. данные из базы) обратиться куда следует с жалобой.

[Антипотребитель]

Когда вы говорите - кажется, что вы бредите.
Вы по сути запрещает звонить кому либо на Ваш телефон, ну кроме друзей и родственников.
Что же , это Ваше право. Настройте белый список на 10 номеров, больше Вам не нужно и живите спокойно!

[Natali43]

Сообщение от Антипотребитель

Вы по сути запрещает звонить кому либо на Ваш телефон, ну кроме друзей и родственников.

Именно так - я сама решаю, кто может мне звонить, а кто нет, и даю свой телефон далеко не каждому. Белый список ничего не даст, т.к не все телефоны желаемых звонящих мне известны.

[Антипотребитель]

Тогда по вашей логике, обменяйтесь телефонами, желательно с нотариальным заверением. И будет вам счастье!!!

[ifso]

Сообщение от Natali43

Вполне достаточным может оказаться и просто намерение абонента (изложенное в претензии с требованием удалить его перс. данные из базы) обратиться куда следует с жалобой.

Указанные в обращении персданные добровольно предоставлены обратившимся - как минимум эти персданные получателю обращения удалять нет необходимости (да и затребованные к удалению персданные вполне можно оставить для проверяющих - мол, вот обращение, а вот данные, которые "из базы" мы "удалили").
Более того, получатель такого обращения вполне может использовать указанные в обращении персданные для регулярных запросов к обратившемуся (типа, поинтересоваться, не изменилась ли позиция обращавшегося).
Увы и ах.