На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 15:33   #1
archy®
 
Аватар для archy®
Участник
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: RUSSIA, Moscow
Сообщений: 48
Репутация: 5657
По умолчанию При потопе пострадали какие-то серверы организации в нежилом помещении на 1 этаже

Всем привет.
Произошло происшествие, прорвало трубу в стояке. 5 этаж.
Воду сдерживали, как могли, до приезда ремонтников, львиная доза воды ушла в общий стояк. Квартира на 3 этаже пострадала незначительно, говорят, все подсохнет. Думаю, на втором - так же. На 4 этаже - не знаем, соседей нет. Но, думаю, также разберемся.
Однако, через некоторое время пришли представители одной из компаний, сидящих на первом этаже, спросили. застрахована ли квартира, на ответ, что нет, поохали, сказали, будут обращаться в суд: якобы, у них там стоят какие-то серверы, которые все полетели. С их слов - "астрономические суммы"
Фиксации происшествия со стороны УК еще не было. Нигде никто ничего не подписывал. Зафиксировано лишь обращение в ДЕЗ, однако фигурирует там 16 этаж ("спасибо" консьержу, которая ошиблась). из-за этого, собственно, воды вылилось гораздо больше - ремонтники искали потом на 16м этаже долго.
Хочу попросить совета, с чего начать: как себя вести, на какие требования всяких запросов отвечать, на какие - нет, и т.п. А также хочется предостеречь себя от незаконных требований возмещения: ведь вполне может быть, что эти самые серваки размещены там, где не следовало их размещать. Например, мы не отказываемся возместить косметический ремонт. А если они завтра разместят свой сервак прямо в стояке (утрирую), то любые пять капель сверху - и конец стояку?
Прошу понять правильно, не собираюсь кидать их, но хотелось бы справедливости.
Что делать?

Заранее, спасибо за возможные советы.
archy® вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 15:49   #2
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,242
Репутация: 89004836
По умолчанию

Отправляйте всех в суд. Никаких денег ни за что без суда не платите.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 15:52   #3
archy®
 
Аватар для archy®
Участник
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: RUSSIA, Moscow
Сообщений: 48
Репутация: 5657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
Отправляйте всех в суд. Никаких денег ни за что без суда не платите.
Да, об этом я знаю, и один из частных советов здесь. Однако, нередко, когда суд без разбирательств занимает позицию истца, который насчитает этих серверов на весь город...

Три человека, приходившие оттуда, так и сказали: мы будем в суд подавать.
Может быть свою какую-то экспертизу провести?
archy® вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 16:20   #4
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Что значит:

"суд без разбирательств занимает позицию истца"

Суд руководствуется доказательствами.
Истцу прежде всего придется доказать, что Вами был нанесен ему ущерб. А это не так то просто. Ведь судя по документам залив произошел вообще на 16-м этаже.
Понимаете намек?
Я уж не говорю о том, что если действительно был прорыв стояка до водозапорного вентиля, то у этих лохотронщиков вообще суд не с Вами должен быть.

А вообще, сервера конечно никогда дешевыми не были.

Вы собственник квартиры?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 16:40   #5
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от archy® Посмотреть сообщение
Всем привет.
Произошло происшествие, прорвало трубу в стояке.
В общем стояке, находящемся в Вашей квартире?

Цитата:
Фиксации происшествия со стороны УК еще не было. Нигде никто ничего не подписывал. Зафиксировано лишь обращение в ДЕЗ, однако фигурирует там 16 этаж ("спасибо" консьержу, которая ошиблась).
То есть заявка в диспетчерскую была. Так? Узнайте номер заявки у диспетчера и что по ней дословно записали. Вызывали представителя УК для составления акта и указания причин?
Цитата:
застрахована ли квартира, на ответ, что нет
Точно? Квитанции по квартплате оплачиваете без учёта вноса добровольного страхования? А Ваши соседи из ниже расположенных и пострадавших квартир?
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 17:26   #6
archy®
 
Аватар для archy®
Участник
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: RUSSIA, Moscow
Сообщений: 48
Репутация: 5657
По умолчанию

olegusss, СветланаСми,
я уже думал над этим, что "на 16 этаже".
Думаю, что не вариант, все равно докажут, что у у нас.
Прорыв произошел (сейчас полетят камни в нас) на отводе от общего стояка на теплый пол, сорвало кран.
Мама - собственник квартиры. По поводу оплаты "с галочкой страховка" - уточню, но пока нужно исходить из худшего, что без.
Квартиры ниже пострадали так:
5 этаж - мы.
4 этаж - неизвестно, не живут, приезжают раз в неделю.
3 этаж - подтопило но незначительно, как сказали - подсохнет само.
2 этаж - нет данных.
1 этаж - ......
archy® вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 17:30   #7
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,714
Репутация: 130129374
По умолчанию

Я, конечно, могу и ошибаться, но вроде бы устройство водяных теплых полов в жилых помещениях на территории Москвы запрещено.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 17:34   #8
archy®
 
Аватар для archy®
Участник
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: RUSSIA, Moscow
Сообщений: 48
Репутация: 5657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Я, конечно, могу и ошибаться, но вроде бы устройство водяных теплых полов в жилых помещениях на территории Москвы запрещено.
Вы правы. Однако, ремонт делался в 90-е годы. Когда пригласили мастеров из ЖЭК для сантехнических работ, они сами это предложили.
Цитата:
Сообщение от LCF Посмотреть сообщение
Так по остальным квартирам инфу узнайте, если на третьем этаже уже само подсохнет, то есть вероятность, что до 1 этажа и не дошло ничего... Они вам хоть результат Вашего потопа показали?
там, понимаете, как-то странно: воды в короб стояка ушло ПРИЛИЧНО, мама интуитивно, пока слестала вода, тремя подушками забаррикадировала свою квартиру, все ушло вниз по стояку.
Т.е. на 3 этаже все более менее, люди спокойные, сказали, высохнет, ничего не будет видно.
Со 2 этажом сложнее: с прошлого потопа (да, у мамы это не первый раз) он вымотал все нервы, и пока сам не придет, мы к нему не пойдем. Если не придет - значит незначительно.
Но почему-то на 1 этаже такие штуки: сначала они пришли, когда вода лилась. сказали, - "у нас интернет вырубился", и спокойно ушли. А потом пришли и сказали - "ппц, у нас все серваки + информация каюк. Будем судиться".
archy® вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 17:48   #9
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
Репутация: 6347401
По умолчанию

Вполне возможно, что на 2-4 этажах вода пролетела по стояку, мало затронув, а на 1 этаже вся и "приземлилась". Тогда затоп будет приличный.
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 17:48   #10
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,730
Репутация: 76078596
По умолчанию

Ну и пусть судятся, будете им не спеша выплачивать их "астрономические" суммы, ну точнее мать, если доход у матери не большой, то суммы - "астрономические" будут еще меньше. Это даже если проиграете. Суд не заставит ничего продавать. Так что проблемы сейчас, больше у тех кого затопили, а не у вас, как это не звучит парадоксально. Главное не нервничать, да знаю, фраза банальна и заезжена, но очень полезная.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 17:52   #11
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,714
Репутация: 130129374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от archy® Посмотреть сообщение
все ушло вниз по стояку.
вот как раз при такой протечке по стояку чаще всего заливает 1 и подвальный этажи - по личному опыту знаю
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 18:13   #12
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от archy® Посмотреть сообщение
Однако, ремонт делался в 90-е годы. Когда пригласили мастеров из ЖЭК для сантехнических работ, они сами это предложили.
Угу, только, уверена, никаких документов и актов выполненных работ нет... У нас, помнится, сорвало вентиль, который незадолго до этого вкрутил ЖЭКовский сантехник. Ясное дело, денежку ему сунули, а документы - зачем, кому они нужны?..

Ну, и после проишествия этот мужик просто заявил, что он нас знать не знает, а вентили такие отроду не ставил никому. И докажите обратное.

А у вас - 90-е годы...
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 17:34   #13
LCF
 
Аватар для LCF
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 274
Репутация: 907742
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от archy® Посмотреть сообщение
olegusss, СветланаСми,
я уже думал над этим, что "на 16 этаже".
Думаю, что не вариант, все равно докажут, что у у нас.
Прорыв произошел (сейчас полетят камни в нас) на отводе от общего стояка на теплый пол, сорвало кран.
Мама - собственник квартиры. По поводу оплаты "с галочкой страховка" - уточню, но пока нужно исходить из худшего, что без.
Квартиры ниже пострадали так:
5 этаж - мы.
4 этаж - неизвестно, не живут, приезжают раз в неделю.
3 этаж - подтопило но незначительно, как сказали - подсохнет само.
2 этаж - нет данных.
1 этаж - ......
Так по остальным квартирам инфу узнайте, если на третьем этаже уже само подсохнет, то есть вероятность, что до 1 этажа и не дошло ничего... Они вам хоть результат Вашего потопа показали?
Цитата:
Сообщение от archy® Посмотреть сообщение
Прорыв произошел (сейчас полетят камни в нас) на отводе от общего стояка на теплый пол, сорвало кран.
А полы то кто подключал?
LCF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 17:58   #14
Мамай
 
Аватар для Мамай
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Гомель, Беларусь
Сообщений: 450
Репутация: 2344368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LCF Посмотреть сообщение
если на третьем этаже уже само подсохнет, то есть вероятность, что до 1 этажа и не дошло ничего...
Был свидетелем результата прорыва теплого пола на 2ом этаже в ванной (у виновника не было никаких признаков прорыва вообще),
1 этаж не пострадал почти, на стенах проступила влага в ванной комнате (при этом хозяева заметили это и несколько дней не обращали внимания),
при этом подвал был залит, лилось из швов между тремя плитами перекрытия и визуально в подвале казалось, что на 1ом этаже - бассейн площадью во всю квартиру, первым делом исследовали 1 этаж - думали виновники они, удивились когда ничего кроме "конденсата на стенах ванной" не обнаружили и пошли выше...

Цитата:
Сообщение от archy® Посмотреть сообщение
А если они завтра разместят свой сервак прямо в стояке (утрирую), то любые пять капель сверху - и конец стояку?
archy®, Как повела себя вода... в Вашем случае я не решусь предсказать... может быть и что между 1 и 2 этажами "выход нашла"... "между плит"... и залила им там всю площадь...
__________________
*Всё написанное мной субъективно и может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово.
Мамай вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 17:59   #15
СветланаСми
 
Аватар для СветланаСми
Активный участник
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от archy® Посмотреть сообщение
я уже думал над этим, что "на 16 этаже".
Думаю, что не вариант, все равно докажут, что у у нас.
Прорыв произошел (сейчас полетят камни в нас) на отводе от общего стояка на теплый пол, сорвало кран.
Вы неправильно поняли, с какой целью задавались вопросы. А они задавались с целью понять, чья вина и кому отвечать, т.е. кто должен будет компенсировать причинённый ущерб. Поскольку Вы написали изначально "стояк", то я не исключала возможность вины УК. И речь, ведь, не о том кране, которым перекрывается доступ воды в квартиру. Верно?

Цитата:
По поводу оплаты "с галочкой страховка" - уточню, но пока нужно исходить из худшего, что без.
Можно уже и не уточнять, поскольку в этом случае та страховка, которую я имела ввиду, не выплачивается.
Возмещать ущерб, в случае предъявления претензий, придётся Вашей маме. Разумеется, при предоставлении надлежащих доказательств.
СветланаСми вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 18:26   #16
archy®
 
Аватар для archy®
Участник
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: RUSSIA, Moscow
Сообщений: 48
Репутация: 5657
По умолчанию

Что отвечать финансово моей маме - не спорю.
Посоветуйте, как правильно себя вести при дальнейшем развитии ситуации.
Если пострадавший собирается подавать документы в суд - что предшествует данной процедуре, и что делать нам, как реагировать?
Мама проконсультировалась с коллегами на своей работе, по поводу серверов, которые пострадали, там сказали, что они должны быть на балансе, оценка - по остаточной стоимости.
Может быть, еще какие-то есть требования по их например размещению?
Или, может быть искать причину, почему вода не пошла вниз в подвал - должно ли быть какое-то "сливное отверстие"?

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Ну и пусть судятся, будете им не спеша выплачивать их "астрономические" суммы, ну точнее мать, если доход у матери не большой, то суммы - "астрономические" будут еще меньше. Это даже если проиграете. Суд не заставит ничего продавать.
скажите, а какие сейчас нормы: если суд будет проигран, какой % от официальной ЗП будет подлежать возмещению? И это мама сама будет делать, или работодатель по постановлению суда?
archy® вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2014, 19:03   #17
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,242
Репутация: 89004836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от archy® Посмотреть сообщение
скажите, а какие сейчас нормы: если суд будет проигран, какой % от официальной ЗП будет подлежать возмещению? И это мама сама будет делать, или работодатель по постановлению суда?
Сначала присмотрят собственность, соразмерную возмещению, которую можно продать задешево. Могут и квартирку присмотреть, если цена вопроса велика.

Вам следует, конечно, озадачиться ситуацией, но паниковать еще рано.
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика