На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 17:25   #51
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,272
Репутация: 55697803
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
арендодатели
Не следует использовать по отношению к договору найма термины договора аренды. Это разные договоры.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 17:32   #52
Лука*
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 386
Репутация: 1139572
По умолчанию

Моя знакомая в такой ситуации сделала проще. Застав дополнительных жильцов сверх заявленных , она рассчитала плату за их проживание по гостиничной цене за каждый день прибывания в арендованной квартире. Предложила оплатить в письменном виде. При отказе в оплате предложила нанимателям освободить помещение.
Лука* вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 17:41   #53
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лука* Посмотреть сообщение
Предложила оплатить в письменном виде. При отказе в оплате предложила нанимателям освободить помещение.
И ?
На каком основании кто то должен был подписать данное дополнение ? Если вторая сторона не согласна ?
Смешные вы . Написать то что угодно можно
Только тут встают вопросы
А ваша знакомая налоги то платила за ведение незаконно предпренимтаельской деятельнсти?
А то пугают участковыми а сами уклоняются от уплаты налогов на доход
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 17:49   #54
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,793
Репутация: 28925533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Риолтором только какой смысл врать
арендодатели платили электронно
Риэлторам всегда есть смысл врать, это фишка ихняя такая.
Факт электронного перевода денежных средств можете засунуть себе куда-нибудь туда, где у вас еще осталось место
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 17:57   #55
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Факт электронного перевода денежных средств можете засунуть себе куда-нибудь туда, где у вас еще осталось место
Ну ну , регулярные переводы в размере арендной платы от одного физика другому явно говорят что это не подарок
И при нужном заявлении в Налоговую можно будет доказать систематичноть данных переводов запросив выписку из банка
И пущай потом арендодатель доказывет что это за деньги такие
И почему он с них налоги не платил
действенно при длительной аренде
Как бы НК РФ Статья 122. и Статья 198 УК РФ. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица никто не отменял
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 18:04   #56
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,272
Репутация: 55697803
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
арендодатель
Да нет здесь арендодателя и арендатора! Как и аренды.

Вы что не можете использовать терминологию главы 35 Гражданского кодекса РФ? Стороны договора найма (а не аренды): наймодатель и наниматель.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 18:17   #57
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Ну ок

Читаем

Цитата:
ГК РФ Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения

2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядкепо требованию наймодателя в случаях:
невнесения нанимателем платы за жилое помещение за шесть месяцев, если договором не установлен более длительный срок, а при краткосрочном найме в случае невнесения платы более двух раз по истечении установленного договором срока платежа;
разрушения или порчи жилого помещения нанимателем или другими гражданами, за действия которых он отвечает.
По решению суда нанимателю может быть предоставлен срок не более года для устранения им нарушений, послуживших основанием для расторжения договора найма жилого помещения. Если в течение определенного судом срока наниматель не устранит допущенных нарушений или не примет всех необходимых мер для их устранения, суд по повторному обращению наймодателя принимает решение о расторжении договора найма жилого помещения. При этом по просьбе нанимателя суд в решении о расторжении договора может отсрочить исполнение решения на срок не более года.

Последний раз редактировалось Animegravitation; 12.10.2017 в 18:36..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 18:33   #58
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,793
Репутация: 28925533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Читаем
И приглашаем Патфайндера искать, где здесь запрет на расторжение договора найма во внесудебном порядке.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 18:36   #59
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
И приглашаем Патфайндера искать, где здесь запрет на расторжение договора найма во внесудебном порядке.
А наниматель согласился на рассторжение во внесудебном порядке ?
Насколько я понял из первого поста наниматели не согласны рассторгать договор
Так что наймодатель пусть идёт в суд
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 18:54   #60
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,793
Репутация: 28925533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
А наниматель согласился
Бедняге Патфайндеру придется поискать, где запрет на внесудебное расторжение договора без согласия нанимателя ... Долго искать придется - и безуспешно, надо сразу сказать.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 18:59   #61
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,272
Репутация: 55697803
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
где запрет на внесудебное расторжение договора без согласия нанимателя
Ну опять ведь передергиваете и противоречите действующему законодательству.

Какой Вам ещё законодательный запрет должен быть установлен, если в статье 687 ГК РФ черным по белому установлен судебный порядок расторжения договора найма по инициативе наймодателя?

Вы как собрались расторгать договор в одностороннем порядке, если ГК РФ требует, чтобы для осуществления подобного действия наймодатель в суд обратился?

Вы для начала не про запрет полемику разводите, а найдите такое право у наймодателя на указанное Вами расторжение.

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
и безуспешно, надо сразу сказать.
А Вам безуспешно придется "расторгать" договор найма подобным образом, т.к. Ваша "процедура" полностью незаконна и противоречит статьям 309, 310, 687 ГК РФ.

Не забыли еще про часть 2 статьи 15 Конституции РФ?

Неплохо было бы, чтобы Вы хоть отчасти все свои фантазии в данной теме согласовывали с требованиями действующего законодательства. Вы уже такого тут напридумывали и что самое печальное - ни одну из своих фантазий Вы не подкрепили ссылками на действующие нормы права. Только размещаете общие слова, которые никакой юридической силой не обладают.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 12.10.2017 в 19:15..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 19:03   #62
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Бедняге Патфайндеру придется поискать, где запрет на внесудебное расторжение договора без согласия нанимателя ... Долго искать придется - и безуспешно, надо сразу сказать.
Вы сами себе противоречите ?

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Странные вы все какие-то.
Наниматели зарегистрированы?
Условновременные - нет? Тогда выкидывайте с полицией как необоснованно находящихся.
А с нанимателями надо поступить сурово: подать в суд за нарушение условий договора найма и выставить вон без компенсации.
Нельзя выселить нанимателя из квартиры без его согласия без суда

Читайте ГК РФ Статья 687. Расторжение договора найма жилого помещения

2. Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию наймодателя в случаях:
......

3 Договор найма жилого помещения может быть расторгнут в судебном порядке по требованию любой из сторон в договоре
...........

4. Если наниматель жилого помещения или другие граждане, за действия которых он отвечает, используют жилое помещение не по назначению либо систематически нарушают права и интересы соседей, наймодатель может предупредить нанимателя о необходимости устранения нарушения.
Если наниматель или другие граждане, за действия которых он отвечает, после предупреждения продолжают использовать жилое помещение не по назначению или нарушать права и интересы соседей, наймодатель вправе в судебном порядке расторгнуть договор найма жилого помещения. В этом случае применяются правила, предусмотренные абзацем четвертым пункта 2 настоящей статьи.

Где здесь написан способ расторгнуть договор по требованию наймодателя при несогласии расторгать договор со стороны нанимателя во внесудебном порядке ?

Или вы только пространные фразы можете писать и грозится участковыми ?

Я вас статью в законе и факты уклонения от налогов которые можно доказать а вы мне фигню какую то
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 21:41   #63
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,793
Репутация: 28925533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Я вас статью в законе
Печатать буквы вы вроде умеете, а читать - почему-то нет.
Где здесь написано, что договор можно расторгнуть только в судебном порядке? Нигде.
А если не написано, то значит, можно в любом ином порядке.
А про судебный порядок лишь указано, в каких случаях можно обращаться в суд за расторжением, то есть какие условия влекут за собой возможность рассмотрения иска о расторжении в суде.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 21:46   #64
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Печатать буквы вы вроде умеете, а читать - почему-то нет.
Где здесь написано, что договор можно расторгнуть только в судебном порядке? Нигде.
Ещё раз
Мы обсуждаем сферического коня в вакууме или конкретный случай ?
Тут ясно было написано - наймодатель хочет выселить нанимателя
А наниматель выселяться не хочет и подселил свою родню

То есть расторгать договор наниматель не хочет и не намерен
Вот этот вариант и обсуждаем а не вариант когда обе стороны готовы расторгнуть договор во внесудебном порядке

А вы какой то неумелый тролль
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 22:02   #65
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,793
Репутация: 28925533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
наймодатель хочет выселить нанимателя
А наниматель выселяться не хочет и подселил свою родню

То есть расторгать договор наниматель не хочет и не намерен
Вот этот вариант и обсуждаем
Говорю же, печатать буквы умеете, а читать - нет.
Почитайте ТС еще раз, может, что и прочтете.

До вас дошло, что в законе всего лишь указано, в каких случаях суд рассмотрит иск о расторжении договора найма?
Если и сейчас не дошло, дальнейшие дебаты бесполезны.

Что касается конкретного случая, то он выглядит следующим образом: наниматель подселил в наемную квартиру неизвестных лиц на подсъем, в нарушение договора найма, но наймодатель не намерен расторгать договор (см пост ТС #31).
И потому обсуждение способов выкуривания нанимателей, зарабатывающих на подсъеме, не актуально.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 22:23   #66
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
но наймодатель не намерен расторгать договор (см пост ТС #31).
И потому обсуждение способов выкуривания нанимателей, зарабатывающих на подсъеме, не актуально.
Читайте
Цитата:
Сообщение от ANITTA Посмотреть сообщение
На данный момент решили ничего не предпринимать. Очередной расчётный срок 14 октября. Письменное уведомление о досрочном расторжении договора вручать не будем. Останутся проживать дальше, значит так тому и быть. Съедут - ок. По крайней мере не придётся 50% неустойки платить. Только депозит и все.
Наниматель понял что выселить несогласного на выселение нанимателя без суда не получится а через суд себе дороже нервы трепать
Потому и пошел на попятную
А ваши возгласы в воздух непонятны
Любой дурак поймет что кроме судебных способов решения вопроса есть и внесудебные
Только они обычно работают когда обе стороны готовы к диалогу
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 23:26   #67
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Какой-то странный договор найма, в котором нет условий о праве арендодателя расторгнуть договор в одностороннем внесудебном порядке, уведомив нанимателя за определённый срок. И видимо, нет условия о том, что запрещается в помещении находиться лицам, не указанным в договоре, в противном случае - расторжение в 3 дня. Зачем было его подписывать??
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 23:27   #68
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
Какой-то странный договор найма, в котором нет условий о праве арендодателя расторгнуть договор в одностороннем внесудебном порядке, уведомив нанимателя за определённый срок.
Вы уверенны что такое условие прописанное в договоре будет законно?
как бы условия противоречащие закону силы не имеют
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 23:42   #69
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

У моего хорошего знакомого-рантье, армянская семья, в договоре у которой было прописано 2 человека, а по факту они жили вшестером говорили примерно тоже самое. Пока мы с ребятами не приехали. Бумагу подписал?Подписал. А зачем подписывал, если знаешь, что незаконно. Хорошего человека значит заранее обмануть хотел? -Бе, ме...Выехали без проблем и штраф незаконный по договору тоже заплатили.
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 23:45   #70
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

А вообще, чтобы не было таких заморочек, надо договор заключать на месяц с оплатой вперед. Да, геморно каждый раз подписывать. Но это проще, чем бегать в суд потом.
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 00:24   #71
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,272
Репутация: 55697803
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
А зачем подписывал, если знаешь, что незаконно.
И? Каким образом этот "супер" вопрос делает конкретное условие легитимным?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 00:34   #72
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Этот вопрос был задан не для того, чтобы признать факт легитимности незаконного условия, а для того, чтобы человек нам в лицо признался, что он собирался кинуть наймодателя. Это психология. После того, как человек сам признаёт свою вину, он легче идёт на компромисс, чтобы эту вину сгладить. В итоге, компромисс был найден.
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 00:35   #73
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
У моего хорошего знакомого-рантье, армянская семья, в договоре у которой было прописано 2 человека, а по факту они жили вшестером говорили примерно тоже самое. Пока мы с ребятами не приехали. Бумагу подписал?Подписал.
Вы что ОПГ? Или бандитизмом решили заняться и других призываете ?


Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
Хорошего человека значит заранее обмануть хотел? -Бе, ме...Выехали без проблем и штраф незаконный по договору тоже заплатили.
Хороший или плохой понятие относительное
А вы по сути были вымогателем
И ещё вопрос ваш знакомый налоги со сдачи платил государству ?
Или не такой он уж и хороший и де факто уклонялся от уплаты налогов ?

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
После того, как человек сам признаёт свою вину, он легче идёт на компромисс, чтобы эту вину сгладить. В итоге, компромисс был найден.
и

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
Пока мы с ребятами не приехали. Бумагу подписал?Подписал.
Прямо как инквизиция в средневековье
Под пытками люди и не то ещё признают . И что Кенеди они убили
Бандитизм прямо
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 00:49   #74
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

1. Мы не ОПГ, мы наоборот, по борьбе с ними как раз)
2. Вымогателем я не был, т.к. и не вымогал ничего по сути. Человек сам всё захотел сделать.
3. Налоги знакомый платил, у него ИП под это дело.
4. Почему бандитизм. Хотя ладно, допустим. А договор нарушать и деньги не платить - это что? Или надо было по суду выселять и ждать месяцев 8?
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 00:52   #75
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,272
Репутация: 55697803
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
А договор нарушать и деньги не платить - это что?
Это гражданское правонарушение и только. При этом условие, которое нарушает закон, не имеет силы.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 01:14   #76
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Я это понимаю, но я не получил ответа на мой вопрос. Надо было 8 месяцев почти оставить нанимателей жить в квартире и быть добропорядочным гражданином, судиться, с перспективой убытков или немного нарушить, но восстановить справедливость? Как бы Вы поступили?
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 02:22   #77
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Да судиться в противном случае вы начинаете жить не по закону а по понятиям со всеми вытекающими
А если бы у того кого вы выселили были бы 'связи покруче" то что тогда дошли бы до наездов ОПГ на ОПГ?
Закон на то и придуман чтобы выяснять отношения в правом русле а не запугиванием

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
2. Вымогателем я не был, т.к. и не вымогал ничего по сути. Человек сам всё захотел сделать.
Ну когда к тебе приходят поговорить 4ро добрых молодцев в кожанках поговорить то многие сразу захотят сделать то что раньше не хотели сделать
А де факто это запугивание и неявная угроза

А нанимателя надо отбирать до подписания договора
Наймодателю понимать все риски данного вида бизнеса
Ибо раз ваш знакомы имел ИП делал бизнес то и риски простоя или вот такой ситуации должен был понимать

В противном случае ваш приход аналагичен случаю когда юрист Тинькова в кафе адвокату Немагии начала бросаться словами что якобы советник президента за них и другие важные люди
Это и есть запугивание и оказание психологического давления
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 09:00   #78
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,908
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
А нанимателя надо отбирать до подписания договора
Эта фраза сразу выдает в вас человека в данном вопросе неискушенного и не имеющего никакого сколь продолжительного опыта сдачи квартир. Конечно, раньше, когда спрос на квартиры превышал предложение, все наймодатели были разборчивы. Брали только тех, кто понравился. НО! Это никак не спасало их от самых негативных последствий для наймодателя. Ибо внешнесть обманчива... Ну а сейчас, когда рынок нанимателя, то и выбирать особо не приходится, скорее он вас выбирает, а не вы его...
А по поводу судиться-не судиться. Я бы такого правила придерживался. Да, судиться, шоб все по закону. Только сначала освобождаем свою квартиру незаконными методами с минимальными для себя потерями, а затем наниматель пускай с тобой судится, если у него на то желание возникнет...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 13.10.2017 в 09:15..
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 10:08   #79
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Да судиться в противном случае вы начинаете жить не по закону а по понятиям со всеми вытекающими
А если бы у того кого вы выселили были бы 'связи покруче" то что тогда дошли бы до наездов ОПГ на ОПГ?
Закон на то и придуман чтобы выяснять отношения в правом русле а не запугиванием
Понимаете, можно же и про собственника сказать, что армяне его своим табором напугали. Были бы связи покруче? Обычно люди с такими связями в своих домах живут, а не однушки на 6 человек снимают. Да и если бы к нам ОПГ какое-нибудь обратилось за решением данного вопроса, то ещё и лучше - их под следствие, а мне премия)

И, не знаю Вашего опыта в подобных делах, но думаю, что Вы не имели дела с малоимущей семьёй с маленьким ребёнком, у которой нет денег и съезжать тоже некуда, кроме как на улицу. Почитайте судебную практику - этот случай гораздо хуже, чем сборную Дагестана по лезгинке домой пустить...
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 10:17   #80
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Minos66, а Вы не думали, например, заключать Договор помесячно? И включить в него условие, что, например, в случае образования задолженности, наймодатель, вправе изъять любое имущество наймодателя, расположенное в квартире и переданноме в пользование нанимателю в течение срока найма, включая входную и межкомнатные двери, балконную дверь и т.д., а наниматель обязуется не препятствовать этому. Ну и включить условия про свидетелей в случае отсутствия нанимателя и т.д. Правда надо тогда опись имущества передаваемого ещё делать, в которую эти двери включить. Звучит, конечно, как бред - но законно же, договорное условие.
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 10:23   #81
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,272
Репутация: 55697803
По умолчанию

Изъять (?!) межкомнатную дверь? Что за бред?

И много нанимателей с такой шедевральной формулировкой соглашаются договор подписывать?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 10:30   #82
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,908
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
Правда надо тогда опись имущества передаваемого ещё делать,
Ну по уму опись имущества в т.ч. и его состояние (дырка на ковре 10x15 в правом углу, зассаное пятно на диване в гостиной и т.п) по акту приема- передачи это неотъемлемая часть договора... просто многие пренебрегают (я в том числе). Ну а по поводу помесячный договор.. чего не посуточный? Посуточно - это совсем другой вид найма ал-я гостиница с ооочень своей спцификой, а помексячно - ну кто к вам пойдет? Особенное если 50% посреднику- "риелтору" платить. Утопия... Короче, теоретизировать не надо, начнете сами сдавать (если появится что), тогда сами поймете что к чему.
А я говорил, говорю и буду говорить - незарегистрированный договор в простой письменной форме (пусть и с печатью "риелтора") - это филькина грамота.
Что для наниматиеля, что для наймодателя. Нет, договор нужен, но сидеть и испражняться над "особыми условиями" особенно в части ответственности для сторон не стоит.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 10:55   #83
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Только сначала освобождаем свою квартиру незаконными методами с минимальными для себя потерями, а затем наниматель пускай с тобой судится, если у него на то желание возникнет...
Странно слышать от человека разбирающегося в юридических вопросах

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Утопия... Короче, теоретизировать не надо, начнете сами сдавать (если появится что), тогда сами поймете что к чему.
А я говорил, говорю и буду говорить - незарегистрированный договор в простой письменной форме (пусть и с печатью "риелтора") - это филькина грамота.
.
Ещё раз - сдача квартиры в наем это бизнес даже если вы не регистрируете ИП
А любой бизнесмен обязан понимать риски и возможные убытки от своей деятельности
Я не защищаю недобросоветсных нанимателей ибо сам таковым не являюсь и не хочу , но нужно понимать что бизнес вести это всегда риски
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 11:03   #84
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Изъять (?!) межкомнатную дверь? Что за бред?

И много нанимателей с такой шедевральной формулировкой соглашаются договор подписывать?
А вы много видели нанимателей, которые вообще читают договор? Но вообще - да, подписывают, смеются правда)
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 11:11   #85
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,908
Репутация: 99716380
По умолчанию

Давайте более определенно скажу - договор нужен нанимателю. Чой то он над ним хихиать будет? Наймодателю - нет договора, ему же и проблем меньше. Просто без договора мало кто захочет снять. Посему в договоре прописываем только самое необходимое. Существенные условия - что сдаем, срок, цена договора. Остальное - вода, на что фантазии хватит у сторон. Я о краткосрочных договорах. И повторю - нет соображения и опыта, упаси боже долгосрочный заключать.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 11:11   #86
СОБРАТ
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2017
Адрес: Ленинград
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну по уму опись имущества в т.ч. и его состояние (дырка на ковре 10x15 в правом углу, зассаное пятно на диване в гостиной и т.п) по акту приема- передачи это неотъемлемая часть договора... просто многие пренебрегают (я в том числе). Ну а по поводу помесячный договор.. чего не посуточный? Посуточно - это совсем другой вид найма ал-я гостиница с ооочень своей спцификой, а помексячно - ну кто к вам пойдет? Особенное если 50% посреднику- "риелтору" платить. Утопия... Короче, теоретизировать не надо, начнете сами сдавать (если появится что), тогда сами поймете что к чему.
Опись всегда делаю, вплоть до комплекта столовых приборов. Ещё и диски с видео о состоянии квартиры на момент передачи к договору прикладываю, на диске подписи и мои и нанимателя.

Помесячный договор хорош тем, что в конце месяца, если наниматель не может внести оплату за следующий месяц - договор не подписывается и наниматель уезжает. Ничего не вижу сложного в том, чтобы прихватить экземпляр договора и подписать его, когда прихожу забирать деньги. И наниматель, если не дурак, всё понимает и его это дисциплинирует.

Я, конечно, теоретизировать люблю, но только в сфере теории государства и права. В сфере найма я уже кое-что соображаю, сдаю 3 объекта уже лет 6.
СОБРАТ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 11:14   #87
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,908
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
Помесячный договор хорош тем,

Я, конечно, теоретизировать люблю, но только в сфере теории государства и права. В сфере найма я уже кое-что соображаю, сдаю 3 объекта уже лет 6.
И много за 6 лет (особенно последние года 3) по помесячным договорам сдали? Сказки не рассказывайте! Вы где и как клиентуру ищите?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 11:34   #88
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
Опись всегда делаю, вплоть до комплекта столовых приборов. Ещё и диски с видео о состоянии квартиры на момент передачи к договору прикладываю, на диске подписи и мои и нанимателя.
.
И ? читал я одну бредовую фигню что квартира должна быть сдана в том же состоянии что и принималась
Вопрос а износа что у квартиры нет ?
Люди как бы в ней живут и даже если ничего специально не портить то все равно идёт амортизация и естественный износ
Вот каким образом я должен сдать хату в первозданном виде прожив там 3 года ?

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
ПВоенным я доверяю, поэтому помесячно сдавать не вижу смысла. Налоги не плачу, имею своих людей в УК, которые сообщают о рейдах налоговиков и участковых.
Налицо ОПГ
Расказывайте потом что вы по душам с кем то там поговорили
И главное вы судя по всему этим гордитесь тем что вы имеете связи и поддеживаете беззаконие и первобытно общинный строй и поговорку рука руку моет
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 11:45   #89
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,272
Репутация: 55697803
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
Налоги не плачу, имею своих людей в УК, которые сообщают о рейдах налоговиков и участковых.
Вы сюда пришли всем рассказывать о том, как Вы закон обходите?

Давно Правила форума читали? Пункт 3.3.26 не для Вас?

З.Ы. Нда, набор неплохой: "по душам" разговаривает, что-то там с налогами, свои люди в УК.
И всем об этом рассказывает. Ну просто "выдающиеся" достижения.

З.Ы. З.Ы. Animegravitation, Вы не могли бы над пунктуацией поработать? Что за пренебрежение к знакам препинания? Вы вообще не считаете должным запятые ставить.
Правила форума, пункт 3.2.1: Рекомендуется, по возможности, соблюдать все правила орфографии и пунктуации при написании текста сообщений.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 11:58   #90
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 14,908
Репутация: 99716380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Вопрос а износа что у квартиры нет ?
Есть, конечно. Вот сантехника а пр. "инженерное оборудование", скажем. Унитазы, смесители, проводка, разводка, счетчики, плиты-микроволновки, окна-двери-замки и пр.пр. - это моя ответственность, ну если только унитаз не разбит, смеситель не свернут, микроволновка не сброшена на пол. Сломалось - за свой счет привожу в надлежащее состоянии. Вот сейчас стиралку менятл... старая сдохла, наниматель предложил на авито купить за 8 тыс. - дал 8 тыс. Наниматель сменился, "приемник" его щас живет... Сейчас авитовская сдохла... Сам дурак...я... 5 тыщ. съеконлмил новый то не виноват... ничего - Атлант поставил Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 11
Размер:	58.0 Кб
ID:	51013... Это мои убытки...
Мебель... ну что сказать... нет явных повреждений - естественный износ... да и судится то - дело малопроизводительно. Оперируйте в размере залога.... Как выше сказали - это ваш бизнес...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 12:00   #91
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 16,612
Репутация: 71858573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
И много за 6 лет (особенно последние года 3) по помесячным договорам сдали? Сказки не рассказывайте! Вы где и как клиентуру ищите?
Может дешево сдает, тогда наниматели быстро находятся.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 12:02   #92
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,272
Репутация: 55697803
По умолчанию

Про сдачу квартиры обратно наймодателю обычно пишут стандартную фразу о том, что наниматель обязуется сдать (передать) квартиру в том же состоянии, в каком он её получил, с учетом естественного (нормального) износа жилого помещения.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 12:13   #93
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 736
Репутация: -3218844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
З.Ы. З.Ы. Animegravitation, Вы не могли бы над пунктуацией поработать? Что за пренебрежение к знакам препинания? Вы вообще не считаете должным запятые ставить.
Правила форума, пункт 3.2.1: Рекомендуется, по возможности, соблюдать все правила орфографии и пунктуации при написании текста сообщений.
Мог бы но не поможет Орфография и пунктуация не моё со школы
Я ЕГЭ по русскому то сдал благодаря тому что за смысл сочниения давали много баллов
А внутренней автоматической проверки пунктуации у меня нет, в отличие от многих девушек
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 22:52   #94
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,793
Репутация: 28925533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А по поводу судиться-не судиться. Я бы такого правила придерживался. Да, судиться, шоб все по закону. Только сначала освобождаем свою квартиру незаконными методами с минимальными для себя потерями, а затем наниматель пускай с тобой судится, если у него на то желание возникнет...
Вот теперь тебя люблю я, вот теперь тебя хвалю я!...
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
сдача квартиры в наем это бизнес даже если вы не регистрируете ИП
Ерунду не пишИте.
Сдача квартиры в наем - это не предпринимательство, которое вам нравится называть иностранным словом. Именно поэтому и можно сдавать квартиру в наем, не регистрируясь как предприниматель.
Цитата:
Сообщение от СОБРАТ Посмотреть сообщение
надо тогда опись имущества передаваемого ещё делать, в которую эти двери включить.
А как это - договор найма без подробнейшей описи имущества с фото?
Так что как бред звучит - это составить договор без описи, в которую непременно включаются двери и не только.
Предлагаю всем желающим обратиться в ЦГА, фонд Московского кредитного общества, и почитать там договор аренды, который купчиха 1 гильдии Клавдия Никоновна Обидина заключала с двумя тетками, снимавшими у нее в доходном доме этаж с целью последующей сдачи его покомнатно. Всем будет наука! Вот это договор так договор. Не проскочишь!

Последний раз редактировалось Консерватор; 13.10.2017 в 23:04..
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 16:04   #95
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,791
Репутация: -4636898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Условновременные - нет? Тогда выкидывайте с полицией как необоснованно находящихся.
Еще б кто - полицию в дом пустил
Цитата:
-Откройте дверь! милиция!
-А мы милицию не вызывали! Мы проституток вызывали!
-Нас ваши соседи вызвали!
-Вот они вас вызвали, пусть они Вас и е.....
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика