На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 15:47   #1
447
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Условия и сроки предоставления подмены на период замены товара

Здравствуйте. Прошу помочь растолковать правильно следующую норму. Думал, что потребитель вправе потребовать подмену в любой день периода срока замены (за исключением случая, если для замены требуется менее 7 дней), а тут случайно вчитался и (мягко говоря) сильно удивился.

Цитата:
Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества

... Если для замены товара требуется более семи дней, по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив его доставку за свой счет.
Т.е., в течение 3 дней со дня предъявления требования о замене (не путать с требованием о подмене). Т.о., если потребитель потребовал подмену день на 5-ый или более после предъявления требования о замене, то условие, выдачи подмены "в течение трех дней со дня предъявления требования о замене" неисполнимо.

Означает ли это, что потребитель вправе требовать подмену лишь в сам день предъявления требования о замене, и ни днем позже?

Заранее спасибо за Ваши мнения.
447 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:06   #2
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,289
Репутация: 53164854
По умолчанию

Горе от ума.
Как можно трактовать, если не буквально:
со дня предъявления требования о подмене даётся три дня на действие Продавцу.
Цитата:
во временное пользование
это и есть подменный фонд. Не играйте словаит "подмена" и "замена"
Смысл в данном случае один.
Предъявить требование о подмене (замене на период ремонта) потребитель вправе в любой срок.
Ст.21 говорит не о подмене, а о выборе потребителя-требования замены товара вместо неисправного, согласно ст.18 ЗоЗПП.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 12.10.2017 в 16:18..
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 16:49   #3
447
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Не играйте словами "подмена" и "замена"
Смысл в данном случае один.
Хорошо. "Требую замену товара на период замены товара" - так, получается, корректнее? Продавец, значит, поймет смысл и выдаст подмену... Думается, данная норма просто криво изложена. Если это так, то проще это признать, а не называть два очевидно, что разных действия одним и тем же типом требования.

Последний раз редактировалось 447; 12.10.2017 в 17:05..
447 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 17:27   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,287
Репутация: 79771640
По умолчанию

Если строго и точно прочитать статьи 20 и 21, получается, что потребитель вообще не должен требовать подмену.
Требование ремонта и замены автоматически возлагает на продавца предложить подмену в трехдневный срок.

Про отдельное требование подмены нет ни слова в этих статьях.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 21:54   #5
447
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Про отдельное требование подмены нет ни слова в этих статьях.
В ст.21 вроде как есть ("по требованию потребителя...обязан...выдать"), а в ст.20 ... вот ведь действительно...
447 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 22:58   #6
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,046
Репутация: 28959198
Talking

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Если строго и точно прочитать статьи 20 и 21, получается, что потребитель вообще не должен требовать подмену.
Требование ремонта и замены автоматически возлагает на продавца предложить подмену в трехдневный срок..
ну перечитываю и
Цитата:
по требованию потребителя продавец (изготовитель либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель) в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара обязан безвозмездно предоставить
т.о. картина такая
1- если Требование о подмене вместе с требованием замены, то есть 3 дни на это действо
2- а если в течение трех дней со дня предъявления требования о замене, прошло, то буквальное понимание говорит о том что ПО ТРЕБОВАНИЮ потребителя ОБЯЗАН предоставить. Но уже сразу, ведь 3 дня с уже прошло
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 09:47   #7
447
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 447 Посмотреть сообщение
В ст.21 вроде как есть ("по требованию потребителя...обязан...выдать"), а в ст.20 ... вот ведь действительно...
Нет, все же не действительно. Под "указанным требованием" в ст.20 все же подразумевается требование о подмене. О чем свидетельствует следующее за этим предложение - "Перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством Российской Федерации."
447 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 13:35   #8
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 7,188
Репутация: 65776146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 447 Посмотреть сообщение
вот ведь действительно...
Цитата:
Сообщение от 447 Посмотреть сообщение
Нет, все же не действительно.
Вы так себе всю голову сломаете

Возьмите тексты пунктов статей и постройте предложение по-другому:
- По требованию потребителя продавец обязан безвозмездно предоставить потребителю во временное пользование на период замены товар длительного пользования в течение трех дней со дня предъявления требования о замене товара, если для замены товара требуется более семи дней.
- При предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок продавец обязан безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования.

Но во втором случае, как говорится, "кто на что учился".
"Указанное требование" можно понимать в контексте всей нормы, как требование об устранении недостатков товара:
- При предъявлении потребителем указанного (об устранении недостатков товара) требования в трехдневный срок продавец обязан безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования.

Так что вопрос к тому, кто писал данный текст статьи закона.
Иначе крутить-вертеть во все стороны было бы нечем

Поэтому вам выше и сказал модератор, что в виду этих "недоразумений", продавцу (и т.п.) необходимо проинформировать потребителя о том, что он имеет право получить на время ремонта аналогичный товар.
Если я его самого правильно понял, конечно.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 13:47   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,253
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Если строго и точно прочитать статьи 20 и 21, получается, что потребитель вообще не должен требовать подмену.
Требование ремонта и замены автоматически возлагает на продавца предложить подмену в трехдневный срок.
это в какой редакции закона такие нормы?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика