На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 13:04   #151
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

а не надо никакой классификации по функциям - в перечне ВСЯ беспроводная техника, в т.ч. обычные сотовые телефоны, смартфоны и коммуникаторы.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 13:06   #152
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
А для чего она является оборудованием?
Sorry. Исправил мысль )))

Цитата:
Зная уровень технической грамотности наших судей
Да если бы только технической...
А то, что убрали привязку к ОК, это на мой взгляд даже и лучше, ибо нет необходимости в каждом отдельном случае каждому доказывать, что КПК и нетбук и ноутбук - это ПК, и относится к ТСТ.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 13:33   #153
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,720
Репутация: 112606729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
мне больше первый нравится, но суд, скорее всего, будет использовать вариант 2
Вариант 2 противоречит ГК.
Цитата:
2. По отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.
Права и обязанности по ст. 18 не являются условиями ДКП, поэтому ст. 422 к ним не относится. И возникают эти права и обязанности при обнаружении недостатка, а не при заключении ДКП.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:34   #154
maxutin
Участник
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 53
Репутация: -825
По умолчанию

Перечень доставил. Даже его название доставляет, создателям видимо неизвестно, что существует ещё один перечень технически сложных товаров... Шестой пункт полный ахтунг...
Пара практических вопросиков:
Электрические водонагреватели с электрическим двигателем - такое вообще существует в природе?
Кофемашины - а почему именно кофемашины, в чем их отличие от кофеварок?
maxutin вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:37   #155
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
. И возникают эти права и обязанности при обнаружении недостатка, а не при заключении ДКП.
но ведь все это все равно возникает не само по себе а именно в рамках ДКП Ну а он заключен до вступления закона и продавец например при продаже не мог заложить в цену еще и затраты которые могут возникнуть потом.
как то так
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:41   #156
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,515
Репутация: 82376036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxutin Посмотреть сообщение
Электрические водонагреватели с электрическим двигателем - такое вообще существует в природе?
Существуют водогрейные котлы для индивидуальных домов, как вариант.
Цитата:
почему именно кофемашины, в чем их отличие от кофеварок?
Двигатели встроенных кофемолок + микропроцессорное управление. Кофеварки гораздо проще по устройству, дешевле.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:44   #157
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
Электрические водонагреватели с электрическим двигателем - такое вообще существует в природе?
У Вовы наверное дома такой
Цитата:
а почему именно кофемашины
В 12-й пункт кажется просто от балды понапихали то, что вспомнили.
Цитата:
но ведь все это все равно возникает не само по себе а именно в рамках ДКП
Ну а все же, заключив ДКП потребитель не может выдвинуть никакие требования из ст. 18. Право такое у него возникает только в случае обнаружения недостатков. Довод про то, что продавец не заложил или не мог заложить, несостоятелен, что нет никаких правил ценообразования, как и доказательства того, что это в цену закладывают все или закладывать необходимо. Так же будет и несостоятельным довод того, что на момент приобретения потребитель не знал и не мог знать о том, что этот товар станет ТСТ, т.к. товара с аналогичным назначением но не входящим в этот перечень скорее всего нет, и это никак не могло повлиять на выбор потребителя, да и сам факт того, что потребителю не должна в обязательном порядке предоставляться информация о том, является ли приобретаемый им товар ТСТ говорит не в пользу довода.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:47   #158
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Да начхать, что товар ТСТ стал на самом деле. Я же писал, ст. 18 никто не отменил, так что продавцы скоро плакать будут...
Подумайте, какие требования, вместо отказа от исполнения ДКП будут выдвигать потребители?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:49   #159
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
Репутация: 13012955
По умолчанию

В смысле?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:55   #160
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

В смысле почитать еще раз ст. 18 и посмотреть, что может потребовать потребитель, если товар ТСТ.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:57   #161
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Хватит смуту наводить. Именно, что никто не менял статью 18.
Цитата:
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
Утвержденный перечень есть с названием
Цитата:
Перечень технически сложных товаров
ВСЁ!
Потребовать соразмерного уменьшения покупной цены в отношение ТСТ потребитель не может. А если даже и как-то иначе прочитать статью, то опять же это требование мертвое!!! Возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом не менее мертвое требование. Остается ТОЛЬКО ремонт.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:58   #162
Dmitriy.K
 
Аватар для Dmitriy.K
Юрист
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Егорьевск МО
Сообщений: 4,710
Репутация: 7394818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Подумайте, какие требования, вместо отказа от исполнения ДКП будут выдвигать потребители?
Ну остается только:
- потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
- потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
__________________
Спасибо за внимание!
Dmitriy.K вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 15:59   #163
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,515
Репутация: 82376036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Потребовать соразмерного уменьшения покупной цены в отношение ТСТ потребитель не может
Может, почему нет.
И одновременно лишиться права дальнейшего требования по тому же недостатку.
Поскольку "плевать, что товар стал ТСТ" ©, то плюс к тому:
Цитата:
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
Ага.
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Подумайте, какие требования, вместо отказа от исполнения ДКП будут выдвигать потребители?
Только почему "вместо" и без "замены товара"? Дано: ТСТ спустя 15 дней. Я слушаю.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:01   #164
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Ну как вариант. Просто тут тоже в суде предложили раз свое прочтение, что к ТСТ относится только то, что написано в абзаце про ТСТ. Тоже требовали соразмерного, было по весне дело.
Да болт бы с ним. Я даже не знаю, как я отношусь к такой позиции, т.к. придерживаюсь мнения, что требование мертвоееее!!!
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:07   #165
Miphrs
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 29
Репутация: 21
По умолчанию

Новый перечень просто супер, особенно п. 6, в котором ничего не понятно. Я так понял, что в него входит ВСЕ устройства беспроводной связи, это и обычные телефоны и смартфоны и КПК, и даже человеческий голос (беспроводной же).

Остается вопрос: если человек приобрел телефон до 10.11.11, то для этого товара новый перечень не действует?
Miphrs вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:07   #166
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Дошло? А суды считают незамедлительно - в разумный срок, и считают что это 3-7 дней... Причем отсутствие зап. частей не является основанием для увеличения срока.
Практика по таким делам приводилась, просто под рукой ее нет.
Продавец в 90% случаев сам не ремонтирует, поэтому становится заложником СЦ и поставщика. Как потом с этими конторами "разруливать" - отдельная песня...
А откажет продавец в ремонте в 7 дней, потреб на платной основе отремонтирует и продавцу счетчик, "оплати, дорогой"...А подменный фонд, тоже еще тот вопрос...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:11   #167
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,515
Репутация: 82376036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
А суды считают незамедлительно - в разумный срок, и считают что это 3-7 дней...
А в законе написано "незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый."
Цитата:
Причем отсутствие зап. частей не является основанием для увеличения срока.
Срока, определенного письменным соглашением сторон, нет?
Цитата:
Практика по таким делам приводилась, просто под рукой ее нет.
Как обычно, меня это почему-то не удивляет ничуть.
Цитата:
А откажет продавец в ремонте в 7 дней, потреб на платной основе отремонтирует и продавцу счетчик, "оплати, дорогой"...
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:11   #168
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
А суды считают незамедлительно - в разумный срок, и считают что это 3-7 дней...
Все зависит от грамотности ответчика в этом суде и адекватности судьи. Опять же, хорошему человеку, мы, да и многие продавцы, всегда на встречу. А козлов всяких трепят до последнего, что те и не рады в итоге.
Цитата:
А подменный фонд, тоже еще тот вопрос...
Врядли в каком-то магазине нет кучи "дерьма" которое продавать то за копейки жалко.
Цитата:
А откажет продавец в ремонте в 7 дней, потреб на платной основе отремонтирует и продавцу счетчик, "оплати, дорогой"
У экстремизма есть две стороны. Будет так, заведем как тут товарищ один говори 2 ведра "Гарант" и "негарант".
Ваши очередные уклоны в экстремизм неуместны.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:12   #169
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,515
Репутация: 82376036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Ваши очередные уклоны в экстремизм неуместны.
Тем более, что он сам продавец. Будет держать подменный фонд из спутниковых тарелок. Или чинить их в 3 дня.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:14   #170
Miphrs
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 29
Репутация: 21
По умолчанию

Если человек приобрел телефон до 10.11.11, то для этого товара новый перечень не действует?
Miphrs вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:16   #171
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Скорее действует. Пока буду придерживаться такой точки зрения.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:18   #172
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

для нас как продавцов компьютерной техники, единственно что плохо это принтеры выпали из перечня, ну и так еще мелочная периферия.
При этом добавились, сотовые, навигаторы, и телевизоры, что есть хорошо.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:20   #173
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Практика покажет, плохо это или хорошо. Пока у нас уже просчитывал коммерческий, говорит, что в плюс процентов на 5-10% должны уйти по сложившейся практике.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:21   #174
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
Репутация: 36179
По умолчанию

Цитата:
мелочная периферия
посмотрите, сколько продается комплектухи и периферии отдельно. И подумайте еще раз. У меня около трети оборота эта "мелочь".
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:23   #175
Miphrs
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 29
Репутация: 21
По умолчанию

А новый перечень уже вступил в силу?
Miphrs вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:24   #176
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
У меня около трети оборота эта "мелочь"
А много ее Вам ремонтируют? У нас вот тоже треть где-то. Только все в замен и в зачет уходит. А что и приходит отремонтированным, то половина была либо уже сразу по "лояльности" заменена, а вторую ремонтировали как в последний раз и по срокам мы не уложились.
Цитата:
А новый перечень уже вступил в силу?
С 23.11.11 вступит.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:30   #177
Miphrs
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 29
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
С 23.11.11 вступит.
Т.е если человек предъявляет претензию на расторжение ДКП на обычный телефон (абон. радиостанция) до 23 числа, то далее, пока будут разбирательства действует старый перечень?
Miphrs вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:32   #178
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,515
Репутация: 82376036
По умолчанию

Цитата:
если человек предъявляет претензию на расторжение ДКП на обычный телефон (абон. радиостанция) до 23 числа
В старом перечне телефонов нет.
В новом - смотря какой телефон. Применяться будет тот перечень, который действует в момент предъявления требования.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:33   #179
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

ИМХО - все, что предъявлено до 23.11.11 по старому перечню. Начиная с 23.11.11 - по новому.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:33   #180
Andreybit
 
Аватар для Andreybit
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.03.2007
Сообщений: 820
Репутация: 37855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вариант 2 противоречит ГК.

Права и обязанности по ст. 18 не являются условиями ДКП, поэтому ст. 422 к ним не относится. И возникают эти права и обязанности при обнаружении недостатка, а не при заключении ДКП.
так сам недостаток, или причины по которым он возник, согласно 18 статье, возникают до передачи товара покупателю, т.е. до заключения ДКП.
__________________
Прекращаем платить коммунальные платежи http://video.mail.ru/mail/tgvs4/_myvideo/1.html
Произвол Красногорской электросети
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=143806
Andreybit вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:34   #181
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
А много ее Вам ремонтируют? .

вот вот, мелочевку никто не ремонтирует, обычно взамен присылают новую и все пучком.

MiniMan Неужто вы мышь стоимость 100 рублей с рознице будете ремонтировать? да вам на зарплату сервисника больше придется потратить.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:35   #182
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А в законе написано "незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый."
Я почти так и писал.
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Срока, определенного письменным соглашением сторон, нет?
Как нет? В претензии написано, продавец принял, значит согласился, если не согласен то пиши отказ, а там или в платный СЦ, или в суд...

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Как обычно, меня это почему-то не удивляет ничуть.
Практика не моя, приводилась на этом форуме по ноутбуку и по холодильнику.

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Будет держать подменный фонд из спутниковых тарелок. Или чинить их в 3 дня.
Тарелки в спиок к счастью не вошли, если Вы не в курсе, да и не ломаются они, только если мех. повреждение.
Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Врядли в каком-то магазине нет кучи "дерьма" которое продавать то за копейки жалко.
кофемашина, игровые приставки все, какими торгуете, объективы к фотоаппаратам, сами фотоаппараты, причем не мыльницы, а те, к которым подойдут купленные объективы и т.п.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:36   #183
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,515
Репутация: 82376036
По умолчанию

Цитата:
Неужто вы мышь стоимость 100 рублей с рознице будете ремонтировать?
А если видеокарту или HDD? БП или материнку?
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Я почти так и писал
Нет, не почти так:
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
А суды считают незамедлительно - в разумный срок, и считают что это 3-7 дней
Цитата:
Как нет?
Да вот так.
Цитата:
В претензии написано, продавец принял, значит согласился, если не согласен то пиши отказ, а там или в платный СЦ, или в суд...
А если в претензии написано "требую передать мне вашу квартиру" - продавец тоже "согласился"? Принял - подписал что принял к рассмотрению, а не согласился исполнять любое желание. Разве что там подпись "СХ" стоит и три волоска с бороды выдернуты.
Цитата:
Практика не моя, приводилась на этом форуме по ноутбуку и по холодильнику
Тут приводилось много разной бредовой практики.
Цитата:
Тарелки в спиок к счастью не вошли, если Вы не в курсе
Тарелки суповые - да. А комплекты спутникового телеприема (образно "тарелки") - зырим
Цитата:
9. Комплекты спутникового телевидения, игровые приставки с цифровым блоком управления
То бишь, все комплекты спутникового телевидения и игровые приставки (без цифровых БУ их в природе не бывает). Ну, если вы продаете не комплекты, а тарелки отдельно, конвертеры отдельно, тюнеры отдельно - тоды ой. Но и то, большой вопрос.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:38   #184
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
А если видеокарту или HDD? БП или материнку?
да чета я не видел чтобы наши паяли, все отправляют изготовителю, а иногда и не отправляют даже и нам присылают новое.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:45   #185
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,170
Репутация: 82028605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Тарелки в спиок к счастью не вошли, если Вы не в курсе,
как же не вошли? А п.9. Комплекты спутникового телевидения?
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:47   #186
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Процент брака по комплектующим - от 2 до 4. Прибыль по продажам - в лучшем случае 5-7 %...

Теперь прикидка с левыми цифрами:
Представим: продано 100 штук со средней ценой 1000. Получено 100 тысяч, прибыль 6 тысяч. 4 штуки вернулось в гарантию, из них одна - возврат денег. 17-20% прибыли как не бывало.
*причем поставщик ничего не компенсирует.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:48   #187
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
кофемашина, игровые приставки все, какими торгуете, объективы к фотоаппаратам, сами фотоаппараты, причем не мыльницы, а те, к которым подойдут купленные объективы и т.п.
За других говорить не буду, скажу за своих.
Есть все! Зеркалки которые продаем, есть и Sony и Nikon и Canon. Байонет у них одинаковый. Мыльниц Genius столько, что даем подмену даже тем, кто сдал в АСЦ товар, связываться даже не охото. Нетубки и ноутбуки есть. Древние, но есть. Плееры и прочая мелочь фирм Explay и прочего ширпотреба тоже хватает. Да и на счет аналогичности спор до сих пор открыт.
А если чего-то не найдем, значит и не надо было раньше, и значит обращений таких было минимум. А если и будет, то при нормальном подходе можно либо создать и такую позицию в подменке, а можно и просто послать потреба и заплатить положенный 1%.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:49   #188
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,515
Репутация: 82376036
По умолчанию

Цитата:
Sony и Nikon и Canon. Байонет у них одинаковый
Да ладно!!!???
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:53   #189
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Я имел ввиду что у всех Sony один, у всех Canon другой но опять же один, ну и тоже с Nikon.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 16:54   #190
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,790
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
у всех Sony один
Вы уверены?
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Тарелки суповые - да. А комплекты спутникового телеприема (образно "тарелки") - зырим То бишь, все комплекты спутникового телевидения
Я комплектами не торгую, отдельно тарелка с креплением, отдельно конвертер, отдельно кабель, отдельно Ф-ки, отдельно ресивер. При желании отдельно мультифид и дисек.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 17:11   #191
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
Я комплектами не торгую
Ну и молодец. Ничего не было, ничего и не стало.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 17:38   #192
faraon5
 
Аватар для faraon5
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,254
Репутация: 8509476
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
обычный перечень через запятую, требование "с электрическим двигателем и (или) микропроцессорной автоматикой" относится ТОЛЬКО к электрическим водонагревателям. Авторы - технокретины, не знающие русского языка.
Цитата:
Сообщение от maxutin Посмотреть сообщение
Электрические водонагреватели с электрическим двигателем - такое вообще существует в природе?

Цитата:
Сообщение от Крупнобытовой Человек Посмотреть сообщение
12. Холодильники, морозильники, стиральные и посудомоечные машины, кофемашины, электрические и комбинированные плиты, электрические и комбинированные духовые шкафы, кондиционеры, электрические водонагреватели с электрическим двигателем и (или) микропроцессорной автоматикой
Я кажется понял, что означает это сложно сочиненное и хитро закрученное предложение. По правилам русского языка, "с электрическим двигателем" относится не только и не столько к электрическим нагревателеям, а ко всей перечисленной ранее бытовой технике. Т.е все (холодильники, морозильники, стиральные... и далее по тексту п.12) что имеет электрические двигатели и/или микропроцессорную автоматику относится к ТСТ. Если понимать так, то п.12 становится понятным и логичным.
faraon5 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 17:43   #193
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,928
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
По правилам русского языка, "с электрическим двигателем" относится не только и не столько к электрическим нагревателеям, а ко всей перечисленной ранее бытовой технике.
по правилам РУССКОГО языка это уточнение относится только к тому, к чему оно приставлено. Задумано было - да, ко всему. Но сделано как всегда через ж.
надо было: "Бытовая техника и электроника с эл. двигателями и/или имеющая микропроцессорное управление, в т.ч." ...
Как примерно оно и было в перечне Макса.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 20:10   #194
(-Сергей Александрович-)
Активный участник
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 171
Репутация: 3337
По умолчанию

Что то не понимаю. Новый перечень это вообще из другой пьессы чтоль ?

Цитата:
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе ...... потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы ......... в течение пятнадцати дней ...... . По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев: ..... обнаружение существенного недостатка товара.
и был
Цитата:
Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков
а сейчас так понимаю есть просто перечень ТСТ
Цитата:
В соответствии со статьей 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемый перечень технически сложных товаров.
соответственно перечень определяет какой товар является ТСТ и наличие существенного недостатка.
Вообщем то почти тоже самое. не могу на уставшую голову мысль сформулировать. мне кажется скрытый смысл есть .
Так же если выдвигается требование возврата суммы за товар в течении 15 дней ( а не обмен), то требование удовлетворяется ?
Вот дошло кажется))) :
Если строго трактовать статью 18 и перечень 575 "в отношении которых требования потребителя об их замене " тоесть раньше по логике данный перечень мог применяться только если требование замены выдвинуто. Теперь же при любом требовании по истечении 15 дней необходимо наличие существенного недостатка и требование возврат денег (на товары в перечне новом при обнаружении недостатка по истечению 15 дней ) неправомерно .

Последний раз редактировалось (-Сергей Александрович-); 16.11.2011 в 20:29..
(-Сергей Александрович-) вне форума  
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 20:38   #195
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,077
Репутация: 65893774
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от (-Сергей Александрович-) Посмотреть сообщение
Если строго трактовать статью 18 и перечень 575 "в отношении которых требования потребителя об их замене " тоесть раньше по логике данный перечень мог применяться только если требование замены выдвинуто.
еслиб вы еще и ст. 18 читали (помнили) тех времен, принятия перечня, то про логику даже и не заикались бы. небыло тогда в 18 ст. отдельного требования возврата денег, как сейчас. а было так, что вместо обмена потребитель может отказаться от дкп. да и в самом перечне * имеется с этим пунктом.
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2011, 00:35   #196
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Мы как то не успевали Ноуты отремонтировать за 45 дней я поднял вопрос перед руководством что если не успеваем надо бабло возвращать. Провели статистику. Пролаем 1000 ноутов в месяц а возврат денег за то что не успели отремонтировать не более 3-5 в мес. В итоге шеф сказал забить и денег возвращать. А отремонтированные предадим или на подмену оставим. Короче жить можно.
Просто я вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2011, 11:52   #197
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
Репутация: 23259128
По умолчанию

Более того, шеф наверняка учел финансовые потери на этих 3-5 ноутов в месяц и заложил их в цену тех 1000 ноутов.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2011, 13:06   #198
Aip
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Чувашия
Сообщений: 268
Репутация: 11183
По умолчанию

Цитата:
6. Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями
Если бы использовался предлог "или", тогда все оборудование беспроводной связи для бытового использования попадало бы в ТСТ, а так получается, что оборудование, которое имеет функции беспроводной связи, но не имеет функций навигации (простые сот. телефоны, электронные книги с wifi, роутеры, беспроводные мыши и клавиатуры и т.д), не будет являться ТСТ?
Aip вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2011, 13:14   #199
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

А еще бы кто-нибудь бы сказал из "писюнов" этого Постановления, что такое бытовое использование и почему тоже оборудование, но не для бытового использования сразу технически проще становится.
Verwalter вне форума  
Untitled Document
Старый 17.11.2011, 13:16   #200
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
Репутация: 23259128
По умолчанию

Ну это просто, ибо ЗоЗПП для бытового оборудования и написан. Просто не для бытового уже не в рамках ЗоЗПП.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика