На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:06   #1
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию Судебные расходы с потребителя как проигравшей стороны

Всем здравствуйте. В 2016 году я подавала иск о защите прав потребителей... при заключении кредитного договора не была предоставлена вмя информация, в итоге процент оказался выше заявленного. Мне отказали в удовлетворении требований. Итог сейчас банк подал заявление о возмещении судебных расходов, хотя на процессе не присутствовал. Писал отзыв или нет по моему иску не помню. Неужели мне придется оплачивать судебные расходы банка за попытку восстановить свои нарушенные права потребителя??? Ведь у суда как. Раз подписали договор значит согласен... кто должен платить издержки? Ведь от уплаты госпошлины потребитель освобожден...а про издержки ничего не сказано...
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:27   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,457
Репутация: 148403929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викушка Посмотреть сообщение
а про издержки ничего не сказано...
если не сказано особо (а в законодательстве не сказано), что по делам ЗоЗПП с потреба судебные расходы другой стороны не взыскивать, то значит на общих основаниях - проиграл, плати.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 07:51   #3
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию

Даде если банк не присутсвовал на суде? У них есть юрист в штате откуда судебные издержки и расходы?Иск подавала общественная организация ...все равно взыщут с меня?
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 11:12   #4
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

У Вас что нет на руках заявления банка о взыскании судебных издержек?
Банк их должен обосновать.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 12:33   #5
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,792
Репутация: 111349092
По умолчанию

Знаю только один банк такой. Это Авангард. Хотя,конечно,банков у нас тьма, даже несмотря на старания Сахипзадовны
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 12:37   #6
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Неужели мне придется оплачивать судебные расходы банка за попытку восстановить свои нарушенные права потребителя???
Плач Ярославны!
Попытка-не пытка, так получается. А банк работай-оплачивай ваши замыслы.
Не был на суде, был ли. Суд всё это учтёт при удовлетворении иска.
Надо было либо готовиться лучше, либо думать о последствиях при подаче иска и не только в свою сторону.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 12:47   #7
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,792
Репутация: 111349092
По умолчанию

Да это, небось, "раздолжнители" какие нибудь. Типа Эскалата. Мне представитель Реника говорил,что они от них вешаются уже. Не в том смысле,что Эскалат чего то там выигрывает, а в том,что бумаги на них море переводится.И ладно бы только бумаги,так еще и времени на всякую ерундистику море уходит.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 12:50   #8
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викушка Посмотреть сообщение
Мне отказали в удовлетворении требований. Итог сейчас банк подал заявление о возмещении судебных расходов, хотя на процессе не присутствовал. Писал отзыв или нет по моему иску не помню.
Так, чтобы вспомнить, надо сходить в суд, вынесший решение. В гражданскую канцелярию со своим паспортом, написать заявление на ознакомление с материалами Вашего дела.
Отфотать те листы, которые касаются ответчика: отзывы, заявления его и пр...
А так же Протоколы судебных заседаний, из которых будет ясно, что его представитель на них не присутствовал...
На основании этих доков, писать свой отзыв на его заявление о присуждении суд. расходов: прошу отказать ответчику...
Как то так.
Цитата:
Неужели мне придется оплачивать судебные расходы банка за попытку восстановить свои нарушенные права потребителя??? ..
Не будете и не станете защищаться, суд обязательно присудит...
Хотя бы попытаться - можете...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 13:13   #9
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викушка Посмотреть сообщение
Иск подавала общественная организация ...все равно взыщут с меня?
Не должны.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 13:16   #10
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

А что ОО стала стороной в иске?
Расходы взыскиваются со стороны спора.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 13:22   #11
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Часть 1 ст. 102 ГПК РФ.

Цитата:
при отказе в иске лицу, обратившемуся в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов истца, ответчику возмещаются понесенные им издержки, связанные с рассмотрением дела, за счет средств соответствующего бюджета
Об этом неоднократно говорилось, навскидку одно из относительно свежих определений ВС РФ: Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 6 декабря 2016 г. N 81-КГ16-20
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 13:23   #12
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
за счет средств соответствующего бюджета
совсем не то.
Цитата:
я подавала иск о защите прав потребителей..
.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 13:24   #13
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Аргументируете? Ну мало ли как топикстартер написала в первом сообщении. Далее же, вроде как уточнилась:
Цитата:
Иск подавала общественная организация
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 18:03   #14
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию

Заседание всего одно было и сразу отказ в моих требованиях. Представитель не присутствовал. Аппеляция и все. Представитель мой не успел полу чить повестку я в другом регионе((
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 19:55   #15
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Вы обратились в общественную организацию по защите прав потребителей, просили ее обратиться в суд в Ваших интересах . Так?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2018, 20:00   #16
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,792
Репутация: 111349092
По умолчанию

Угу. Пусть название озвучит. Многое сразу станет понятно.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2018, 09:31   #17
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Викушка Посмотреть сообщение
Заседание всего одно было и сразу отказ в моих требованиях.
Представителю скажите "спасибо", поскольку:


Цитата:
Представитель не присутствовал...Представитель мой не успел получить повестку ...
Откуда только тааакие представители берутся...


Сейчас НЕТ никаких проблем, чтобы отслеживать ход движения дела по сайту суда: заходишь на сайт и смотришь, на какую же дату назначено судебное заседание...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2018, 10:52   #18
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Представителю скажите "спасибо"
И с представителем могло быть одно заседание.

Представитель не маг и не волшебник. И не он ведет судебное заседание и принимает по нему процессуальные решения.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Сейчас НЕТ никаких проблем, чтобы отслеживать ход движения дела по сайту суда
Официальных извещений из суда (направляемых в рамках ГПК РФ) это никак не отменяет.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2018, 13:37   #19
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Официальных извещений из суда (направляемых в рамках ГПК РФ) это никак не отменяет.
Неявка представителя в суд/ на судебное заседание по причине : неполучения официального извещения, оправдывает представителя, что он дескать не знал и поэтому не явился?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2018, 13:58   #20
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
оправдывает представителя
Оправдывает в чем?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2018, 14:31   #21
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
Репутация: 68052064
По умолчанию

В том, что он не получал:

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Официальных извещений из суда (направляемых в рамках ГПК РФ) ...
??

И поэтому:
Цитата:
что он дескать не знал и поэтому не явился?
А самому представителю не надо интересоваться "судьбой процесса", на который его назначили представителем?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2018, 14:41   #22
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,968
Репутация: 93029289
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
??
Что здесь не понятно? Соответствующие лица должны быть извещены о дате судебного заседания.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А самому представителю не надо интересоваться "судьбой процесса"
На норму закона будете ссылаться, которая обязывает в этой части представителя?

Или у нас уже просмотр сайтов судов стал юридической обязанностью участников процесса, влекущей за собой определенные процессуальные последствия?

Кто, кого и о чем уведомлять должен?

Можно сколько угодно интересоваться судьбой процесса, но в деле должны быть документальные свидетельства того, что соответствующие лица были уведомлены в установленном порядке.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2018, 16:41   #23
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Что здесь не понятно? Соответствующие лица должны быть извещены о дате судебного заседания.
Я вроде не писала, что мне здесь что- то не понятно.
Понятно, что должны быть:

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Официальных извещений из суда (направляемых в рамках ГПК РФ) ...
Но...
Автор пишет, что: представитель не успел получить повестку, а она в другом регионе...
Что значит: не успел?
Вот это мне не совсем понятно, как и то, что представитель сам не поинтересовался: когда назначено судебное заседание??



Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
На норму закона будете ссылаться, которая обязывает в этой части представителя?
Договор на оказание юридических услуг.
Или: что там заключают с общественными организациями...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2018, 17:56   #24
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А самому представителю не надо интересоваться "судьбой процесса", на который его назначили представителем?
Надо, если он выступает в защиту истца от ООЗПП.
Цитата:
Сообщение от Викушка Посмотреть сообщение
Иск подавала общественная организация
Цитата:
2.1. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, иные органы и организации, являющиеся сторонами и другими участниками процесса, могут извещаться судом о времени и месте судебного заседания или совершения отдельных процессуальных действий лишь посредством размещения соответствующей информации на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" в указанный в части третьей настоящей статьи срок, если суд располагает доказательствами того, что указанные лица надлежащим образом извещены о времени и месте первого судебного заседания. Такие лица, получившие первое судебное извещение по рассматриваемому делу, самостоятельно предпринимают меры по получению дальнейшей информации о движении дела с использованием любых источников такой информации и любых средств связи.
Лица, указанные в абзаце первом настоящей части, несут риск наступления неблагоприятных последствий в результате непринятия ими мер по получению информации о движении дела, если суд располагает сведениями о том, что данные лица надлежащим образом извещены о начавшемся процессе, за исключением случаев, когда меры по получению информации не могли быть приняты ими в силу чрезвычайных и непредотвратимых обстоятельств.
http://www.consultant.ru/document/co...85a48d1987c1a/
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 11:38   #25
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Так с кого же взыскиваются судебные расходы:
с потребителя, с общественной организации, за счёт бюджета?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 11:48   #26
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Если в суд подает общественная организация потребителей в интересах обратившегося лица- за счет бюджета.

Вместе с тем, учитывая то, как часто ВС РФ об этом говорит- до сих пор некоторые суды пытаются возложить обязанность по оплате на потребителя. Старшие товарищи их поправляют....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 11:55   #27
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Т.е. резать нещадно?
А ОО как бы курит в сторонке за свои дела.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 15:26   #28
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Если подаст банк на возмещение судебных расходов и будет решение суда, то проигравшая сторона обязана возместить расход. Мы сейчас в подобных случаях всегда подаем на возмещение. Взыскивают с потребителя по суду через приставов.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 15:37   #29
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Ага, альтернативное мнение значит.
Платит потребитель.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 15:48   #30
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Причем тут альтернативное мнение?
Легенда, у Вас были иски, где общественная организация выступала бы в интересах потребителя, им отказали, а Ваши расходы взыскали бы с потребителя?

Но, ufalo, я Вам могу привести несколько примеров судебных актов (вступивших в законную силу и даже исполненных), где суды именно так и возложили обязанность по оплате судрасходов на потребителя.
Кто-то смирился, кто то дошел до ВС РФ. Верховный суд (пока) трактует эту ситуацию именно так, как я указывал выше. Не исключено, что дальше- позиция и поменяется, примеров этому- тоже море.
Но- не каждый доходит даже до кассационной инстанции. Поэтому- Вы без труда найдете решения, где будет указано, что
Цитата:
Платит потребитель.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 19:13   #31
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Да у меня были такие случаи, далее мы подавали иск на возмещение всех расходов с потребителя, в 2017 году по одному делу с потребителя взыскали приставы в мою пользу 102 000 руб.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 19:18   #32
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Ну, с бюджета Вы бы все равно получили деньги. Скорее всего- гораздо быстрее.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 19:19   #33
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,792
Репутация: 111349092
По умолчанию

Ребятки,может,прежде чем спорить,лучше всего выяснить у ТС,что это такое за организация? А она пропала что то.
Обращаю ваше внимание, что всякие "раздолжнители" тоже обожают именовать себя "общественными организациями по защите прав должников". И прекрасно умеют ездить по ушам. Но на деле, естественно,таковыми не являются. Обычные ООО.
Я уж молчу про то,что ТС вообще может ничего из этого не понимать.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 19:57   #34
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Здесь важно кто обратился в суд и кому отказано в иске.
Цитата:
при отказе в иске лицу, обратившемуся в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов истца
Если потребитель не обращался с иском, что с него взыскивать?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2018, 20:46   #35
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
Репутация: 68052064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Здесь важно кто обратился в суд и кому отказано в иске.
В данной теме много противоречивой информации.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2018, 16:01   #36
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,465
Репутация: -12205343
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Знаю только один банк такой. Это Авангард. Хотя,конечно,банков у нас тьма, даже несмотря на старания Сахипзадовны
Не упоминайте эту тетечку в суе. Ибо отстрел банков ведет к монополизации рынка и к ухудшению условий для потребителей
Так что лучше тьма чем один Зеленый слон
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:13   #37
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию

Всем здравствуйте. Вернулась только что из суда..... Сказать что в шоке от нашего "правосудия" это ничего не сказать. ...Итак по порядку:
1. Заявила ходатайство об отложении расмотрения заявления о возмещении судебных расходов, т.к. не получала никаких документов от суда. ОТКАЗ мол я вам сейчас все зачитаю сама ))
2. Заявила ходатайство , что не являюсь ответчиком по данному заявлению, т.к. не подавала иск в суд. ОТКАЗ, мол я ответчик потому что в защиту МОИХ интересов Общественная организация подала иск к банку о признании нарушенным право на достоверную информацию при заключении кредитного договора. УТОЧНЮ ИСК НЕ МАТЕРИАЛЬНЫЙ!!! Никаких денежных сумм не просили взыскать. Есть определение верховного суда, что при не материальном иске не рассматриваются такие заявления судом. Судье ПОФИГ !!
3. Президенту общественной организации судья вообще не дала вставить слово, т.к. не доверенности и они не истцы!!
4. Банк требует 3000,00 р . судебные расходы на оказание юридических услуг сторонней организацией.
У меня Дело не в сумме - ПРИНЦИП!
На мои возражения, что у банка есть штатный юрист и это право банка обращаться за помощью в сторонние организации , а НЕ ОБЯЗАННОСТЬ истец злоупотребляет своим правом нанимая стороннюю фирму и возлагая затраты на Потребителя при этом, кроме того, истцом не приложены документы, а именно расценки оказываемых услуг данной организации (тарифы), нет выписки ЕГРЮЛ и Устава данной организации нанятой банком. А может эта организация уже не действует , а может у нее нет права ОКВЭДа на данную деятельность?? ТУТ СУДЬЯ ПРИЗАДУМАЛАСЬ и объявила перерыв до завтра ..... НО по ее мнению ИСТЕЦ =Я(((
Как бороться???
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:16   #38
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,792
Репутация: 111349092
По умолчанию

А вы и есть истец. И почему вы так упорно скрывает название ваших защитников?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:24   #39
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
А вы и есть истец. И почему вы так упорно скрывает название ваших защитников?
Ничего не скрываю ИРОО "НАШЕ ПРАВО" Истцом как раз в решении суда указана данная организация
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:28   #40
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

законный истец.
Цитата:
2. Лицо, в интересах которого дело начато по заявлению лиц, обращающихся в суд за защитой прав, свобод и законных интересов других лиц, извещается судом о возникшем процессе и участвует в нем в качестве истца.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:34   #41
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
законный истец.
Хорошо. Спасибо
Вопрос тогда в другом . Имея штатного юриста банк нанимает за оплату другого при этом этот юрист не был ни на одном заседании в суде, а лишь написал возражения на аппеляционную жалобу и все сумма 3000,00 завышена??? И есть ли тут злоупотребление правом?
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:41   #42
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Это суд решает. Вы же не возражали об этом на процессе.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:43   #43
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Это суд решает. Вы же не возражали об этом на процессе.
Я как раз возражала, все мои ходатайства судом отклонены, даже право отложить судебное разбирательство чтобы ознакомится с заявлением истца
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:46   #44
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию

Вот что только что нашла :определение Московского городского суда от 29.12.2016 № 4г-8525/2016
Источник: https://www.gkh.ru/article/102202-vz...predstavitelya

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки.
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:47   #45
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Автор, смотрите. Постановление Президиума Саратовского областного суда, например.
Цитата:
Между тем при рассмотрении данного дела судом апелляционной инстанции были допущены существенные нарушения норм процессуального права, выразившиеся в следующем.

Удовлетворяя заявление экспертной организации и взыскивая расходы за проведение экспертизы, суд апелляционной инстанции исходил из того, что Михайлянц Э.В. участвовал в гражданском процессе в качестве истца и не освобождён от выполнения процессуальных обязанностей по возмещению судебных издержек стороне, в пользу которой состоялось решение, ни нормами, содержащимися в Законе РФ «О защите прав потребителей», ни нормами гражданского процессуального законодательства, в том числе статьей 102 ГПК РФ.

С выводами суда апелляционной инстанции согласиться нельзя по следующим основаниям.

Согласно пункту 2 статьи 45 Закона РФ «О защите прав потребителей» общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) для осуществления своих уставных целей вправе, в том числе, обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределённого круга потребителей).

В силу части 1 статьи 46 ГПК РФ в случаях, предусмотренных законом, органы государственной власти, органы местного самоуправления, организации или граждане вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц по их просьбе либо в защиту прав, свобод и законных интересов неопределённого круга лиц.

Частью 2 статьи 46 ГПК РФ предусмотрено, что лица, подавшие заявления в защиту законных интересов других лиц, пользуются всеми процессуальными правами и несут все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов.

В соответствии с частью 1 статьи 102 ГПК РФ при отказе полностью или частично в иске лицу, обратившемуся в суд в предусмотренных законом случаях с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов истца, ответчику возмещаются за счёт средств соответствующего бюджета понесённые им издержки, связанные с рассмотрением дела, полностью или пропорционально той части исковых требований, в удовлетворении которой истцу отказано.

Суд апелляционной инстанции при разрешении вопроса о возмещении судебных издержек не учёл того обстоятельства, что с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов Михайлянца Э.В. обратилось лицо, которому в силу закона предоставлено такое право, а именно СРОУ «Комитет по общественной безопасности в сфере защиты прав потребителей», исковые требования которой были оставлены без удовлетворения.

В связи с этим апелляционное определение в части взыскания с Михайлянца Э.В. расходов на проведение экспертизы является незаконным, поскольку в данном случае суду надлежало руководствоваться частью 1 статьи 102 ГПК РФ, согласно которой понесённые ответчиком издержки, а также издержки, которые он должен был понести при проведении экспертизы, возмещаются за счёт средств соответствующего бюджета.

Кроме того, удовлетворяя заявление ООО «<данные изъяты> о возмещении стоимости проведённой экспертизы в размере 55000 руб., суд апелляционной инстанции исходил из того, что экспертной организацией представлено платёжное поручение на указанную сумму, сторона, на которую были возложены расходы по оплате экспертизы, свою обязанность по оплате не выполнила.

С данной позицией суда апелляционной инстанции согласиться нельзя.

Как разъяснено в пункте 11 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 21 января 2016 года №1 «О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела», разрешая вопрос о размере сумм, взыскиваемых в возмещение судебных издержек, суд не вправе уменьшать его произвольно, если другая сторона не заявляет возражения и не представляет доказательства чрезмерности взыскиваемых с неё расходов (часть 4 статьи 1 ГПК РФ).

Вместе с тем в целях реализации задачи судопроизводства по справедливому публичному судебному разбирательству, обеспечения необходимого баланса процессуальных прав и обязанностей сторон (статьи 2, 35 ГПК РФ) суд вправе уменьшить размер судебных издержек, в том числе расходов на оплату услуг представителя, если заявленная к взысканию сумма издержек, исходя из имеющихся в деле доказательств, носит явно неразумный (чрезмерный) характер.

Разрешая вопрос о взыскании судебных расходов, суд при определении взысканной суммы руководствовался только платёжным поручением, представленным экспертной организацией, между тем, документы, подтверждающие такую стоимость, у экспертного учреждения не истребовались.

При таких обстоятельствах апелляционное определение подлежит отмене в части взыскания стоимости экспертизы, а дело ? направлению на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.

При новом рассмотрении дела суду апелляционной инстанции следует учесть изложенное и разрешить дело с учетом установленных обстоятельств и в соответствии с требованиями закона.

На основании изложенного и руководствуясь статьями 387, 388, 390 ГПК РФ, президиум Саратовского областного суда

постановил:

кассационную жалобу Саратовского регионального общественного учреждения «Комитет по общественной безопасности в сфере защиты прав потребителей», Михайлянца Э.В. удовлетворить частично.

Апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Саратовского областного суда от 13 сентября 2016 года отменить в части взыскания с Михайлянца Э.В. в пользу общества с ограниченной ответственностью <данные изъяты> расходов за производство повторной экспертизы в размере 55000 руб.

Дело в этой части направить на новое апелляционное рассмотрение.
Эта позиция в полной мере согласуется с позицией ВС РФ.

Как Вы обратили внимание- это кассационная инстанция. То есть, даже в апелляции велик соблазн возложить расходы не на бюджет, а на истца- потребителя. А в первой инстанции- сплошь и рядом...
Поэтому, я не удивлюсь, если расходы взыщут с Вас лично. Но это не означает, что это правильно. Убеждайте судью, вместе с "Президентом общественной организации". Кстати, какой доверенности у него не было? От организации? А он не действует без доверенности?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:49   #46
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию

И еще:
Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 6 декабря 2016 г. N 81-КГ16-20 Суд направил на новое рассмотрение дело о взыскании судебных расходов, поскольку при отказе в иске лицу, обратившемуся в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов истца, ответчику возмещаются понесенные им издержки, связанные с рассмотрением дела, за счет средств соответствующего бюджета
16 января 2017
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующей Гетман Е.С.,
судей Романовского С.В. и Киселева А.П.,
рассмотрев в открытом судебном заседании дело по иску Кемеровской региональной общественной организации Общество защиты прав потребителей "Регион Защита" в интересах Игнатьева Н.С. к обществу с ограниченной ответственностью "ТИТАН моторе" о взыскании уплаченной за товар денежной суммы, неустойки, компенсации морального вреда, штрафа по кассационной жалобе представителя КРОО ОЗПП "Регион Защита" на определение Ленинского районного суда г. Кемерово от 5 апреля 2016 г. и апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Кемеровского областного суда от 24 мая 2016 г., заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Романовского С.В., установила:
в производстве Ленинского районного суда г. Кемерово находилось гражданское дело по иску КРОО ОЗПП "Регион Защита" (далее - общественная организация потребителей) в интересах Игнатьева Н.С. к ООО "ТИТАН моторе" (далее - общество) о взыскании уплаченной за товар денежной суммы, неустойки, компенсации морального вреда, штрафа.
Вступившим в законную силу решением Ленинского районного суда г. Кемерово от 28 декабря 2015 г. в удовлетворении исковых требований отказано. При вынесении указанного решения вопрос о распределении судебных расходов между сторонами не разрешен.
Общество обратилось в суд с заявлением о взыскании с Игнатьева Н.С. понесенных по делу судебных расходов в размере 60.774,84 рублей.
Определением Ленинского районного суда г. Кемерово от 5 апреля 2016 г., оставленным без изменения апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Кемеровского областного суда от 24 мая 2016 г., заявление общества удовлетворено частично: с Игнатьева Н.С. взысканы расходы на оплату услуг экспертов в размере 23.604 рублей, а также прочие судебные издержки в размере 24.858 рублей.
В кассационной жалобе представитель общественной организации просит отменить названные судебные акты.
Определением судьи Верховного Суда Российской Федерации Романовского С.В. от 7 октября 2016 г. кассационная жалоба с делом передана для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации.
Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, объяснения относительно кассационной жалобы, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит жалобу подлежащей удовлетворению.
В соответствии со статьей 387 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в кассационном порядке являются существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, которые повлияли на исход дела и без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.
Такие нарушения норм права допущены судами при рассмотрении настоящего дела.
Удовлетворяя заявление ответчика и взыскивая с Игнатьева Н.С. судебные издержки, суд первой инстанции исходил из того, что исковые требования, оставленные без удовлетворения, были направлены на защиту прав и интересов Игнатьева Н.С. и в случае удовлетворения иска спор разрешился бы в его пользу, в связи с чем обязанность по возмещению судебных расходов возлагается на него.
Суд апелляционной инстанции согласился с такими выводами. По мнению судебной коллегии, из буквального толкования части 1 статьи 102 Гражданского процессуального кодекса следует, что возмещение судебных издержек за счет средств соответствующего бюджета возможно лишь в тех случаях, когда обязанность лица обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов истца возникает у него в силу закона. Поскольку право общественной организации потребителей на обращение в суд в интересах Игнатьева Н.С. обусловлено его заявлением в указанную организацию, а не установленной законом обязанностью, то данная норма не подлежала применению.
Вместе с этим суд апелляционной инстанции указал на то, что при наличии в деле материального истца (потребителя), не освобожденного от уплаты судебных расходов, отсутствуют основания для их возмещения за счет средств бюджета.
С выводами суда апелляционной инстанции согласиться нельзя по следующим основаниям.
Согласно пункту 2 статьи 45 Закона "О защите прав потребителей" общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) для осуществления своих уставных целей вправе в том числе обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей).
В силу части 1 статьи 46 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации в случаях, предусмотренных законом, органы государственной власти, органы местного самоуправления, организации или граждане вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц по их просьбе либо в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц.
Частью 2 статьи 46 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации предусмотрено, что лица, подавшие заявления в защиту законных интересов других лиц, пользуются всеми процессуальными правами и несут все процессуальные обязанности истца, за исключением права на заключение мирового соглашения и обязанности по уплате судебных расходов.
В соответствии с частью 1 статьи 102 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации при отказе полностью или частично в иске лицу, обратившемуся в суд в предусмотренных законом случаях с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов истца, ответчику возмещаются за счет средств соответствующего бюджета понесенные им издержки, связанные с рассмотрением дела, полностью или пропорционально той части исковых требований, в удовлетворении которой истцу отказано.
Суд апелляционной инстанции при разрешении вопроса о возмещении судебных издержек неверно истолковал положения части 1 статьи 102 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, которые прямо предусматривают, что при отказе в иске лицу, обратившемуся в суд в предусмотренных законом случаях с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов истца, ответчику возмещаются понесенные им издержки, связанные с рассмотрением дела, за счет средств соответствующего бюджета.
Вопреки мнению суда апелляционной инстанции процессуальное законодательство Российской Федерации не содержит норм права, которые бы возлагали обязанность на определенных лиц обращаться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц. Существующие процессуальные нормы предусматривают наличие у лица права в предусмотренных законом случаях обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов других лиц по их просьбе либо в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц (часть 1 статьи 46 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации).
По настоящему делу общественная организация потребителей обратилась в суд в предусмотренном законом случае (пункт 2 статьи 45 Закона "О защите прав потребителей") с исковым заявлением в интересах отдельного потребителя, а в соответствии с частью 1 статьи 102 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации при отказе в иске такому лицу понесенные ответчиком судебные издержки возмещаются за счет средств соответствующего бюджета.
В связи с этим решение о взыскании с Игнатьева Н.С. понесенных ответчиком по делу судебных расходов является незаконным.
При таких обстоятельствах апелляционное определение подлежит отмене, а дело - направлению на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.
Руководствуясь статьями 387, 388, 390 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации определила:
апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Кемеровского областного суда от 24 мая 2016 г. отменить, направить дело на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции.
Председательствующая Гетман Е.С.
Судьи Романовский С.В.
Киселев А.П.
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:56   #47
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Правильно цитируете. Это еще раз подтверждает, что стремление судов не взыскивать деньги с бюджета- не изменилось.
Они прекрасно знают про позицию ВС РФ. Но каждый ли дойдет до Верховного суда? Или даже до кассации?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 14:59   #48
Викушка
Активный участник
 
Регистрация: 15.04.2010
Сообщений: 454
Репутация: 950841
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Правильно цитируете. Это еще раз подтверждает, что стремление судов не взыскивать деньги с бюджета- не изменилось.
Они прекрасно знают про позицию ВС РФ. Но каждый ли дойдет до Верховного суда? Или даже до кассации?
Я пойду тут уже дело ПРИНЦИПА ! Еще завтра жалобу в ККС на судью принесу , т.к. нарушила мое право предоставленное ГПК не направила документы и отказала перенести судебное заседание.
Викушка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 15:05   #49
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,792
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
ИРОО "НАШЕ ПРАВО"
Где вы их откопали только. Даже сайта своего нету.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.02.2018, 15:07   #50
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,119
Репутация: 83688628
По умолчанию

Зачем им сайт? В Усолье- Сибирском их и так знают, я не думаю, что на город много общественных организаций при населении менее 78000 человек. А они основаны в 2010 году.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика