На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 18:29   #1
dunkle
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 13894
Exclamation не могу вернуть электрозапчасть

Вечер добрый! Купил два дня назад обогреватель салона автомобиля, работающий от прикуривателя. На этом обогревателе указано, что он мгновенно отогревает стекла. В магазине все действительно было хорошо: воздух идет горячий, а вот при -20 в машине - воздух подается уже теплый, явно недостаточный для обогрева. На следующий день принес этот агрегат в магазин с просьбой о возврате товара ненадлежащего качества. Товар был заявлен именно как "мгновенная разморозка", именно для этого я его и приобрел. В возврате мне было отказано, ссылались на то, что электрозапчасти возврату и обмену не подлежат. Эта фраза оказалась мелким шрифтом и на чеке. Обогреватель - это электрозапчасть? Как мне действовать дальше? Есть ли шансы? Цена 1100 рублей. Заранее спасибо!
dunkle вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 18:59   #2
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Мгновенные отогрев это только "коктель Молотова", попросите на него обменять купленный обогреватель.

ЗЫ Вы правда думали, что он мгновенно отогреет все стекла в жигулях при -20 ?
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 19:11   #3
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 48036684
По умолчанию

А как обогреватель называется, модель напишите.
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 19:21   #4
dunkle
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 13894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
ЗЫ Вы правда думали, что он мгновенно отогреет все стекла в жигулях при -20 ?
Конечно, нет. Но и не через 20-25 минут, когда машина уже сама себя прогрела, а по сути не подскажите?

Цитата:
Сообщение от Neo Посмотреть сообщение
А как обогреватель называется, модель напишите.
HBA-09R

Последний раз редактировалось plover; 22.01.2014 в 19:55..
dunkle вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 19:46   #5
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dunkle Посмотреть сообщение
а по сути не подскажите?
Конечно.....

Любой нагревательный прибор такого типа ( обогреватель, фен, тепловентилятор) имеет характеристику связанную с ; Нагрев Х м.куб. воздуха за Х минут с температуры Х до температуры У

То есть Он не может проходящий воздух (который имеет температуру -20) нагреть до +80. Технически не может.
И тем более Ваша "розетка" не позволит использовать для этого 3-5 киловат.час.

Не бывает вечного двигателя.

А тем более невозможно прогреть САЛОН автомобиля такой херней

На современных иномарках устанавливаются керамически подогреватели воздуха. Они встроены в систему вентиляции и меют мощность ДО 2 киловат. Так вот даже они не могут отогреть лобовое стекло ГЕРМЕТИВНОЙ иномарки. Они только ускоряют нагрев воздуха уже нагретого двигателем.

Ну и само собой многое зависит от авто.
Если у вас жигули то эта "хрень" так вообще салон не прогреет ибо скрозняки и дырки выдуют все тепло.

Откройти учебник физики за 6 класс и изучите формулы, а потом подсчитайте сколько надо киловат что бы за 30 минут прогреть салон (1,5 куба) автомобиля при нулевой теплоизоляции.

А Вы небось купили "хрень" ватов на 200 .........

ЗЫ Ну да ..... 200 ватт
И ведутся же люди на это........
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00064_09R.preview.jpg
Просмотров: 202
Размер:	27.1 Кб
ID:	30417  
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 19:49   #6
*M*
 
Аватар для MonteKristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 10,317
Репутация: 25382537
По умолчанию

А надо было купить (от прикуривателя) киловатта на 1,5 ?? А лично твой аккумулятор такое выдержит??
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 19:51   #7
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,309
Репутация: 44763274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dunkle Посмотреть сообщение
по сути не подскажите?
почитайте в словаре значение слова "мгновенно".
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 19:54   #8
dunkle
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 13894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
ЗЫ Ну да ..... 200 ватт
И ведутся же люди на это........
зы, были б бы мы все такие умные, жили бы скучно...),
машину зовут шевроле, просто купил не подумав, завтра поеду в авто печку делать, лучше бы помог, чем издеваться, сам наверное когда-нибудь попадал в такую ситуация.
dunkle вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 19:55   #9
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
А надо было купить (от прикуривателя) киловатта на 1,5 ?? А лично твой аккумулятор такое выдержит??

У меня ?
У меня 2 Кв обогреватель в печке с завода.

Но я же не предлагаю ни кому заниматься извратом и вешать тены для "мгновенного" обогрева салона жигулей.......

Цитата:
Сообщение от dunkle Посмотреть сообщение
зы, были б бы мы все такие умные, жили бы скучно...),
Вы уж простите, но после новогодних праздников на форуме сплошные "корки".
Вы то еще ничего, а в соседней теме машину за лям купили ... случайно.

Цитата:
Сообщение от dunkle Посмотреть сообщение
машину зовут шевроле, просто купил не подумав, завтра поеду в авто печку делать, лучше бы помог, чем издеваться, сам наверное когда-нибудь попадал в такую ситуация.
Конечно попадал. Но не так жестко.
В вашем случае все упирается в то, что Вы захотели "мгновенного нагрева", а это вообще невозможно.

Я тут недавно исследование проводил на своем авто. Так у меня прогрев на ХХ с -15 до +55 (двигателя) занимает 20 минут.
Но мне пофигу -ибо автозапуск
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 20:03   #10
dunkle
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 13894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmKa Посмотреть сообщение
Я тут недавно исследование проводил на своем авто. Так у меня прогрев на ХХ с -15 до +55 (двигателя) занимает 20 минут.
Но мне пофигу -ибо автозапуск
У меня печка накрылась, а тут мороз -25, на сервис очередь, вот и хотелось , что-то придумать...
dunkle вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 20:57   #11
Самарина Тамара
Юрист
 
Регистрация: 20.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,405
Репутация: 1578054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dunkle Посмотреть сообщение
..
машину зовут шевроле, просто купил не подумав...
А купили когда? Машину?
Самарина Тамара вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 22:12   #12
dunkle
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 13894
По умолчанию

обогреватель купил позавчера, 20.01. 14 г.

Цитата:
Сообщение от Самарина Тамара Посмотреть сообщение
А купили когда? Машину?
купил два года назад

Последний раз редактировалось AlexPilot; 23.01.2014 в 11:12..
dunkle вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2014, 09:09   #13
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Без печки в такие морозы лучше не ездить - безопаснее.
Сегодня с утра снег, метель. В место забора воздуха снегу намело, автозапуск, пока пришёл, печка во всю работает. "Насосал" снегу на испаритель, влага пошла в салон. Мгновенно всё заиндевело. Скребком и то с трудом оттирается. На моей есть обогрев стекла, так вот даже и он только через минут 5 (!) смог отогреть, да и то в поездке приходилось пару раз его включать.
А свистульки, типа как у автора, эффективны только летом в дождь.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2014, 10:49   #14
HellZone
 
Аватар для HellZone
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2009
Сообщений: 2,355
Репутация: 20139483
По умолчанию

Хотите подать горячий воздух на замерзшее стекло? Валяйте, замените и стекло заодно. Даже штатной печки порой хватает, что бы стекло лопнуло от перепада температур, а вы хотите горячим воздухом на него подуть. Вы бы еще кипятком плеснули.
HellZone вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2014, 18:46   #15
sergey199
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 26
Репутация: 14937
По умолчанию

Единственный правильный ответ. Владельца уберегают от замены стекла, а он еще ругается.
sergey199 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2014, 20:46   #16
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Автору: Ну ладно, тут над вами поерничали, вы их простите)) А по сути - вам надо сдавать обогреватель не как некачественный, а именно как качественный товар, не подошедший вам по.... фасону, габаритам, расцветке, размеру - выбирайте. В этом случае у вас имеется право по закону обменять этот товар в течение 14 дней с момента покупки (ст.25). Именно обменять, а не вернуть деньги. Выберите что нибудь у них в магазине нужное вам и действуйте. На мой взгляд это единственный для вас выход, чтобы не судиться.
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2014, 20:59   #17
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 48036684
По умолчанию

Юрий А, обогреватель есть в перечне 55 http://www.ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar21.html к ст.25 в п.11( электробытовые машины и приборы), так что права на обмен нет и в добавок обогреватель уже б\у им пользовались.
Цитата:
Именно обменять, а не вернуть деньги
Этого автор может только попросить продавца, а не требовать.
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2014, 22:37   #18
dunkle
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 13894
По умолчанию

а возможно его вернуть как неподошедший вследствии ненадлежащей информации? На коробке нет указания температурных границ эксплуатации.
Посмотрите подобный случай http://www.ozpp.ru/faq/1207/1208/1221/1222/index.html
dunkle вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 11:04   #19
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Neo, а где вы в 924 постановлении увидели обогреватель? Сейчас оно действует, а не 55е)). Там обогревателей нет, поэтому не думаю, что его нужно относить к ТСТ. Автору - ненадлежащей информации тут нет - он же выполняет свою функцию - греет ведь. Думаю надо менять, как я выше уже писал.
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 11:17   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,217
Репутация: 189125448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Сейчас оно действует, а не 55е)).
Не дадите ссылку на документ, который делает 55ПП не действующим? Заглянул сейчас сюда Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации - Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (ред. от 04.10.2012) "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации" (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2013) (19 января 1998 г.) \ Консультант Плюс - действует зараза. И ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81) выглядит так как он выглядит...

Про известное и некогда широко обсуждаемое в узких кругах решение персонажа Мельникова И.Н., и.о. мирового судьи судебного участка №55 в Кировском районе г.Красноярска №2-170/55-2012 г. (№11-110/2012), упоминать не стоит... Извините, что ссылку не даю, у меня Кировский районный суд г. Красноярска не работает щас... В курсе... ну был такой казус...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 11:20   #21
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,864
Репутация: 108115847
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Сейчас оно действует, а не 55е))
Со ст. 18 ЗоЗПП сейчас действует 924-й, а не 575-й, который был до того.
Но в данном-то случае товар качественный. Это ст.25, с которой ни 575-й, ни 924-й никогда и не применялись.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 12:04   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,217
Репутация: 189125448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
ст.25, с которой .... 924-й никогда и не применялись.
Никогда не говори никогда... Ну и Как ЭТО понимать? - Главный форум потребителей России
Когда 924 ПП вышло, то действительно были кой какие сомнения - в 575-м была четкая привязка к ст. 18, оно так и назвалось "Об утверждении перечня технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков". А 924-е называется скромно "Об утверждении перечня технически сложных товаров", т.е. некое общее универсальное название - вот вам перечень ТСТ. А в интересующим нас п.11 Перечня из 55ПП как раз идет речь о "Технически сложные товары бытового назначения"... Ну и вполне уместен вопрос - может теперь надо на 924-е смотреть? Но вроде как со временем все утряслось... Практика показывает, что все по старому осталось. 55ПП - для ст. 25, 924-е - для 18-й.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 17:36   #23
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 48036684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Neo, а где вы в 924 постановлении увидели обогреватель?
Юрий, а где вы увидели, что обогреватель с недостатком?
Есть два перечня. Для товаров с недостатками это перечень ТСТ924, в нем обогревателей действительно нет. И если бы обогреватель был неисправный, автор мог обращаться с любым требованием из ст.18 п.1 в течении всего гарантийного срока.
А так как обогреватель надлежащего качества, тогда смотрим перечень 55 непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации, в котором обогреватели есть, я вам уже об этом писал выше. Значит обогреватель надлежащего качества просто так нельзя вернуть или обменять.
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 20:32   #24
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Только сдается мне, что бытовой обогреватель - это масляный радиатор или конвектор, для ДОМА!!! А мы говорим об устройстве, изготовленном для применения в автомобиле.
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2014, 21:00   #25
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 48036684
По умолчанию

Какая разница где используется обогреватель дома или в машине? Называется то он "Керамический обогреватель HBA-09R", только работает от 12 вольт.
В перечне 55 написана группа товаров, а не конкретный товар.
Обогреватель автомобильный разве не является электробытовым прибором?
Тогда по вашему получается и магнитола в машине не ТСТ, её же не используют дома.
И я еще в первом сообщении вам написал, что автор нагревателем пользовался, он уже б\у.
Прочитайте же ст.25 ЗоЗПП полностью.
Цитата:
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки,
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2014, 16:02   #26
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Neo, он будет считаться бытовым только в случае, если считать автомобиль не средством передвижения, а бытовым приспособлением или мебелью для гаража, например)). Если использовать авто так, то да, и он, и все его детали будут являться бытовыми приборами. Только вот законодатель почему то разносит авто и бытовые приборы в разные подразделы. Не знаете почему?
По поводу использования: я не думаю, что автор кидал его на пол и топтал ногами для потери товарного вида)) А если включил один раз в прикуриватель с целью проверки его свойств, то это не будет считаться использованием товара - это только проверка.Кстати вам для сведения - в СНИПах и др. строительных документах не предусматривается подводка 12 вольт или розеток прикуривателя в жилых домах - такое имеется только в автомобилях и это особенность данного товара.
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2014, 16:58   #27
Самарина Тамара
Юрист
 
Регистрация: 20.07.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,405
Репутация: 1578054
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
...он [обогреватель для а/м] будет считаться бытовым только в случае, если ...
Докажите со ссылкой на закон. Вот только нет такой ссылки.
Зато есть понятие "бытовой" в положении о договорах подряда. И "бытовой" определяется как предназначенный удовлетворять "бытовые и иные личные потребности" гражданина. И для того, чтобы не было оснований для такого же расширительного толкования понятия "бытовой" в законодательстве о ЗПП, необходимо указать специальную норму, предусматривающую иное толкование.
Указывайте.
Ну, или перестаньте кидаться пустыми, не основанными ни на законе, ни на здравом смысле, утверждениями.

+ упаковка, насколько я понимаю, пластиковая и одноразовая. Распаковали=нарушили товарный вид=б/у=всем спасибо за внимание.
Самарина Тамара вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2014, 20:57   #28
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Тамара, я конечно не юрист.... но на судах бываю по долгу службы так сказать)). Так вот судьи в большинстве своем на указанную вами упаковку... как бы это сказать помягче.... не обращают внимания, что ли..... Вы говорите из буквы закона (хотя думаю даже вы не будете спорить, что наши судьи оч. часто толкуют законы.... абы как.....), а я говорю из того, что видел и слышал на судах... Хотя... спорить с юристом дело неблагодарное, да и к тому же безперспективное - у каждого юриста всегда свое мнение - именно по этой причине вы (юристы и иже с вами) и на форуме редко когда можете придти к общему знаменателю (не в обиду сказано, просто констатация)).
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2014, 23:25   #29
Антидилер
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,209
Репутация: 157704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
бытовой обогреватель - это масляный радиатор или конвектор, для ДОМА!!! А мы говорим об устройстве, изготовленном для применения в автомобиле.
Быт — часть физической и социальной жизни человека, включающая удовлетворение духовных и материальных потребностей в:
пище
одежде для защиты от неблагоприятного воздействия окружающей среды (одежда, обувь и др.)
жильё
поддержании физического здоровья
сохранении и продолжении семьи (рода)

Что тут непонятного? вопрос риторический.
Антидилер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 00:02   #30
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,261
Репутация: 76466
По умолчанию

Чем подтверждено, что обещена была мгновенная оттайка
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 00:22   #31
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,912
Репутация: 87201275
По умолчанию

аццкий девайс http://www.shintop.ru/phototrophy/ar...le_show&id=467
__________________
недопустимая подпись
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 10:08   #32
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Антидилер, рассуждая по вашему, например радар на метеостанции тоже можно назвать бытовым устройством - ведь в конце концов он дает показания, ииспользуя которые мы поддерживаем физическое здоровье, одеваясь в мороз, например)) Значит он тоже будет относиться к бытовым? Разве не так?
А в общем, исходя из того, что автор уже давно не принимает участия, вопрос то тут риторический - что необходимо относить к бытовым приборам, а что к специальным, предназначенным только для использования в определенных условиях. Я считаю, что раз:
- устройство оборудовано специальным разъемом и на 12 вольт питания, то оно рассчитано на прменение только в автомобиле, его нельзя (хоть и возможно) использовать в доме, например.
- устройство строго определенного типа действия - направляет теплый воздух в строго ограниченном направлении небольшого радиуса (на стекло) и не предназначено для обогрева салона авто, а только стекла.
По этим причинам оно относится к специальным устройствам, предназначенным для использования только в автомобиле (ну может еще вертолете, самолете???), но никак не для использования в быту (то, что я понимаю под бытом - не просто житие мое)), а именно - быт - домашние условия. Ну ведь не будете же вы считать бытовым устройством, например, автомобильную лампу H4 для фары, которую можно конечно, если захотеть (поставить понижающий трансформатор, спец. вилку) использовать дома, в курятнике, например. Но это уже будет использование не по прямому назначению, потому что прямое назначение - применение в автомобильной фаре, так задумал производитель.Так и здесь.
PS Ну вот пример - зайдите на сайт avito.ru - там также автомобили отнесены в раздел транспорт, а есть отдельные разделы бытовая техника, личные вещи и др.. Они (создатели сайта) тоже не видят разницы между бытовыми приборами и автомобильными запчастями и устройствами, по вашему?)). И так, от балды сделали несколько разных разделов, да?
PPS И вот еще вам загадка: Как вы думаете, почему часто в вопросах суда звучит фраза использование по назначению касаемо автомобиля? Вот пример: я купил новый авто, но не езжу на нем, а сделал внутри курятник)). Через год днище сгнило от куриного помета)). Я обращаюсь к продавцу с заменой авто - ведь он не выдержал бытовой эксплуатации)). Это конечно утрирование, но..... выиграю ли я суд при таком использовании авто?
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru

Последний раз редактировалось Юрий А.; 26.01.2014 в 10:43..
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 10:41   #33
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,217
Репутация: 189125448
По умолчанию

Юра! Хватит ахинею нести! Данный нагреватель самый что ни на есть бытовой ТСТ, такой же как и всевозможные автомобильные холодильники-чайники-кофеварки-инверторы-грелки-бритвы и пр. приблуды "от прикуривателя". Идите лучше коды ТН ВЭД и ОКП поизучайте, чем пургу нести. Так что по 25-й никаких шансов. Тем паче, что устройство уже б/у. Если и пытаться возвращать, то только по ст.10 и ст.12. Но очень призрачно, ибо ТС пишет, что
Цитата:
Сообщение от dunkle Посмотреть сообщение
В магазине все действительно было хорошо:
, т.е. с устройством ознакомился...

Последний раз редактировалось minos66; 26.01.2014 в 11:00..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 10:46   #34
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Minos, а вы из чего исходите, что он бытовой? А лампа фары в приведенном выше мною примере - тоже бытовой прибор, да? Ваши голословные утверждения про бытовой меня не убеждают))) А то, что он называется Автомобильным керамическим обогревателем НВА-09R - это по ссылке в предыдущем посту) ничего не значит? Не бытовым, а именно автомобильным.
А насчет: В магазине все действительно было хорошо - так оно и будет хорошо, там ведь +20-25 градусов, а не минус))).
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 11:08   #35
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,217
Репутация: 189125448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Ваши голословные утверждения про бытовой меня не убеждают)))
Я вам вроде сказал - идите поизучайте по каким кодам декларируются на таможне и по каким кодам сертифицируются те или иные товары. Пустомельством вы занимаетесь - какие то пространные рассуждения что куда втыкается. Кстати, на автомобили и автозапчасти ЗоЗПП равно так же распространяется как и на прочие бытовые товары... непонятно к чему вы вообще весь этот бредовый разговор затеяли...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 11:39   #36
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Ссылочку киньте - я не собираюсь изучать все коды подряд)). Для вас разговор бредовый, а судьи так как вы не рассуждают, к счастью))
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 12:12   #37
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,217
Репутация: 189125448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
Ссылочку киньте - я не собираюсь изучать все коды подряд)).
Так вы еще и поиском пользоваться не умеете? Совсем печально... Код ТН ВЭД 8516299100 :: Коды ТН ВЭД России :: Коды ТН ВЭД РФ :: Таможня.РУ - Таможенный портал :: Таможня.РУ - все о таможенных правилах :: Таможня.Ру

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
а судьи так как вы не рассуждают,
Не, вы чего, действительно не соображаете, что автомобиль, который потребитель использует для "личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности" со всеми комплектующими и запчастями это потребительский товар, т.е. бытовой товар? Ну чего вы там пытаетесь доказать? ну докажите, что лампочка от фары это запчасть от автомобиля - дальше то что? Вы к чему весь этот бредовый разговор "об устройстве, изготовленном для применения в автомобиле" затеяли то?
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 13:07   #38
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Minos, я затеял этот разговор, потому что форум автомобильный с утра сегодня спал, а мне было скучно)) А вы все приняли за чистую монету и рьяно пытались меня переубедить. Но не мешайте в одну кучу бытовой товар и потребительский товар - это не всегда одно и тоже. Вот мыло - бытовой товар, а вот велосипед или коньки - нет. А используем мы и то, и то для личных нужд)).
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2014, 20:13   #39
Антидилер
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 1,209
Репутация: 157704
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
.. Но не мешайте в одну кучу бытовой товар и потребительский товар - это не всегда одно и тоже. ..
потребительские товары — Товары для личного или бытового пользования, в отличие от средств производства (capital goods или producers goods), которые используются для производства других товаров. (с) Финансово-инвестиционный толковый словарь

Каша у тебя в голове
Антидилер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2014, 13:14   #40
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Антидилер, какие мы умные)) Может еще на капитал Маркса сошлетесь?)). Ну да ладно, автору уже давно не интересна наша полемика тут....
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2014, 19:22   #41
dunkle
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 13894
По умолчанию

Всем спасибо за участие, после обращения в защиту прав потребителя все решилось очень быстро, вернул по ст.12, не повторяйте моих ошибок.
dunkle вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2014, 22:14   #42
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

А что в претензии-то писали? Что стало несоответствием в описании и реальных функциях?
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2014, 06:30   #43
dunkle
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 8
Репутация: 13894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanPomidorov Посмотреть сообщение
А что в претензии-то писали? Что стало несоответствием в описании и реальных функциях?
Претензия.
20 января 2014 года в Вашем магазине я приобрел обогреватель салона автомобиля НВА-09R . Товар приобретался для использования по назначению, т.е. обогрева автомобиля в зимнее время года, о чем и было сообщено продавцу.
В свою очередь продавец не предоставил полную информацию о данном товаре (в частности, информация о допустимом температурном режиме эксплуатации). В данном случае магазином был нарушен п.1 ст.10 Закона РФ "О защите прав потребителей", указывающий, что продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. Данная информация отсутствует и на упаковке изделия. Таким образом, я не имел реальной возможности оценить характеристики устройства и полагался на предполагаемо заведомо квалифицированный ответ продавца-консультанта. При этом закон указывает (п.4 ст.12 Закона РФ "О защите прав потребителей"), что при рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре, необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара.
Данный обогреватель не отвечает и заявленным производителем качествам, например, указано, что он мгновенно нагревает и нет необходимости ждать нагрева двигателя. Это подтвердилось при подключении данного прибора в автомобиле, т.к. происходит подача воздуха недостаточной температуры для обогрева автомобиля и никак не влияющая на изменение температуры воздуха в салоне автомобиля.
В данном случае предоставление недостаточно полной информации о товаре (как со стороны производителя, так и со стороны продавца) повлекло приобретение товара, не обладающего необходимыми мне, как потребителю, свойствами и в соответствии с п.1 ст.12 Закона РФ "О защите прав потребителей" я отказываюсь от исполнения договора купли-продажи и требую полного возврата денежных средств в сумме 1100 рублей.
Напоминаю, что срок удовлетворения означенного требования – 10 дней (ст. 22 Закона о защите прав потребителей), за нарушение которого установлена ответственность в виде неустойки (ст. 23 Закона о защите прав потребителей).
В случае игнорирования моих требований я буду вынужден обратиться в суд. В исковом заявлении, помимо вышеизложенного, я буду просить суд взыскать с Вашего магазина компенсацию морального вреда; также Вам придется платить госпошлину.




Приложение:
Копия чека
dunkle вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.01.2014, 10:20   #44
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Ну что ж, вполне грамотно!
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot