На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.08.2014, 23:08   #51
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Не, сырец - точно не мой продукт!
Я очищала так, что. уже говорила. за столом сначала всегда собственного производства в чистом и извращенном виде (настои, настойки, ликеры и пр.) мели. а потом уже абсолюты и экстры всякие
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2014, 23:15   #52
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,223
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Не, сырец - точно не мой продукт!
Не, я к чему - возможно это Аквафор избыточно очищает. Но после Аквафора там хоть послевкусие какое то есть, а когда я выморозил самогон, он вообще как вода стал... Я думаю какую то часть "сивухи" надо все таки оставлять для вкуса.... а то ей богу, пить не интересно.... Ну короче, буду экспериментировать......
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2014, 23:19   #53
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Не форум, а самогоноэкспериментальный полигон
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 08:50   #54
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
пока ее водичкой "балую" чтобы не закисла.
А вот это зря. Фигня получится(если вообще получится),а не самогон.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
ареометр спиртовой лабораторный.
У меня такой. Лохматых годов.Умели делать.
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Хачю знать конструкцию аппаратуры!
Змеевик в капсуле.Вход и выход воды.Фляга на 40л.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Я первую пробу снял в одиночку - 1,5 литра часов за 12... уснул - проснулся часов через 6 практически без похмелья....
А похмелье зависит от ингридиентов. После патоки,головная боль гарантирована. Пшеница без последствий.

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Не форум, а самогоноэкспериментальный полигон
Сплошные химики.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 09:08   #55
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,223
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
А вот это зря. Фигня получится(если вообще получится),а не самогон.
А вот этот момент поподробней.... Ну вот нет у меня времени сейчас брагу гнать. А она уже созрела... Как предотвратить уксусное скисание? Бак с брагой вроде герметично закрыт и водяной затвор, но это не 100% гарантия от скисания. Понизить температуру менее 15 при такой жаре не могу - куда я почти 30 литров браги засуну? Отдельного холодильника под брагу у меня нет. Посему подумалось, что если я сладкую водичку подолью, то дрожжи еще поработают, а пока работают дрожжи уксусные бактерии вроде особо не развиваются... ну если по вину судить - скисать начинает обычно после окончания активного брожения....
Я вот 2 литра сладкой водички подлил три дня назад - опять пошли газы через водяной затвор.... Специально сейчас понюхал что там через водяной затвор выходит - пахнет нормальной брагой, без кислости...
Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
После патоки,головная боль гарантирована. Пшеница без последствий.
Обычный белый сахарный песок и белорусские спиртовые дрожжи (сухие).
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 09:19   #56
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А вот этот момент поподробней.... Ну вот нет у меня времени сейчас брагу гнать. А она уже созрела... Как предотвратить уксусное скисание?.
Если брага перестоит-ВСЁ. Кирдык. Три недели и ни часом больше.
А по такой жаре она вообще может перегореть.И кислым пахнуть не будет.Но на выгоне получится........
Цитата:
Специально сейчас понюхал что там через водяной затвор выходит - пахнет нормальной брагой, без кислости...
Обычный белый сахарный песок и белорусские спиртовые дрожжи (сухие).
А сухие зачем? Простые лучше. Сейчас вообще делаю без дрожжей.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 09:42   #57
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,223
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
А сухие зачем? Простые лучше. Сейчас вообще делаю без дрожжей.
Ну у меня в этот раз через 10-11 дней газы уже практически перестали выходить через затвор. Вот и подлил водички с сахаром... Сейчас "пукает", не так активно, как на основной стадии брожения, но минутку над ней постоишь - прррррррр.... Я вообще правильно понимаю - брага готова, когда газы активно отходить прекращают?
Ну а дрожжи... они в комплекте с оборудованием шли... А что - хорошие дрожжи, в ваккумной упаковке, фольгированной, срок хранения год... И потом, вы под обычными подразумеваете хлебопекарные? А это специальные - спиртовые.... брага крепче выходит .... я к сожалению виннометр разбил, чтобы крепость браги промерять, но могу сказать, что выход 43 продукта примерно 3+ литра/ 10 литров браги.... На всидку это около 11 градусов брага? Ну химики дипломированные лучше скажут
Еще раз - у меня пока опыта немного... Первый раз когда гнал, даже статистику особо не вел - интересно было вообще что получится... получилось... Второй раз гнал уже больше внимания обращал сколько там чего и за какое время.... Вот на днях... может завтра даже.... третий раз буду... уже с блокнотиком, дабы статистику копить....
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 09:58   #58
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Я вообще правильно понимаю - брага готова, когда газы активно отходить прекращают?
Правильно.
Цитата:
И потом, вы под обычными подразумеваете хлебопекарные? А это специальные - спиртовые.... брага крепче выходит .... я к сожалению виннометр разбил, чтобы крепость браги промерять, но могу сказать, что выход 43 продукта примерно 3+ литра/ 10 литров браги....
Хлебопекарные.
Да брага и так выходит крепкая.
У меня выход 5литров с 40.
Гоню 60-65 градусов.
Цитата:
Ну химики дипломированные лучше скажут
Ещё ведь и продегустировать могут попросить,за сказ.
Цитата:
Еще раз - у меня пока опыта немного...
Я уже в четвёртом поколении.
Цитата:
третий раз буду... уже с блокнотиком, дабы статистику копить....
Никогда таким не занимался.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 10:11   #59
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,223
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение
У меня выход 5литров с 40.
Гоню 60-65 градусов.
5 литров сырца крепостью 60-65 с 40 литров браги? Я правильно понял? Если в 43 градуса пересчитать, то это примерно 7 литров с 40 литров браги? Это много меньше, чем у меня... У меня в районе 9-10 литров 43-градусной с 30 литров браги вроде как получается... А вот как у вас 60-65 получается? У меня первые мл 100 (не считая первача, который в слив) идут больше 70, а затем практически линейное снижение каждых следующих 80-100 мл - 70:65:60:55 и т.д пока до 42-43 не доходит. Если это все в одну банку смешать, то получается где то 55...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 10:21   #60
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
5 литров сырца крепостью 60-65 с 40 литров браги? Я правильно понял?
Почему сырца? Уже готового самогона.Гоню один раз.
Цитата:
Если в 43 градуса пересчитать, то это примерно 7 литров с 40 литров браги?
Не надо в 43. Надо 60-65.
Цитата:
А вот как у вас 60-65 получается?
Всё на глаз. Стою,смотрю,гоню. По цвету.
Цитата:
У меня первые мл 100 (не считая первача, который в слив) идут больше 70.
Раз брага перестояла.Вышло литр 90 градусов.Остальное муть пошла.
Не всегда высшее образование благо.
Сроду не заморачивался линейным снижением,и остальной шелухой.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 10:39   #61
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,223
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 71 Посмотреть сообщение

Всё на глаз. Стою,смотрю,гоню. По цвету.
Вооот... а я по термометру.... В этом и разница.... Температура кипения этанола 77,3 градуса. Ну в браге он конечно связан... маленько повыше.... я вот на 82-83 остановился - чтобы и капало поактивней и в то же время сивуха не перла.... Короче, буду опыт накапливать...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 10:41   #62
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вооот... а я по термометру.... В этом и разница....
Вот поэтому у меня и вкуснее. Потому что на глаз,и с душой.
А не с термометром.
Будет желание подскажу как без дрожжей.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 11:30   #63
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Не форум, а самогоноэкспериментальный полигон
Да уж
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 11:43   #64
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

Так с такими "качеством" и ценой водки в магазинах и придём к повальному самогоноварению.
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 11:55   #65
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Температура кипения этанола 77,3 градуса.
78,4
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 12:00   #66
Мамай
 
Аватар для Мамай
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Гомель, Беларусь
Сообщений: 450
Репутация: 2344368
По умолчанию

это смотря какое атмосферное давление, при 730мм.рт.ст. ~77,3 градуса
Мамай вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 12:04   #67
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Для абсолюта в любом справочнике указано одно давление. При нем 78,3-78,4 °C и плотность 790 кг/м3 при 20°С

А давление - обычное для н.у.
*********************************
Неееет, Мамай! Давление берется Н.У.-ушное!!!

101325 Па = 101,325 кПа = 760 мм.рт.ст. = 1 атм
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 12:05   #68
bagyra
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 873
Репутация: 12198764
По умолчанию

ВАУ! Какая шикарная тема. А мне только на днях агрегат дали погонять Пошла учить матчасть
Мери вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 12:25   #69
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мери Посмотреть сообщение
Пошла учить матчасть
Ну-ну
Вот вам полезная информация для начала
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 12:26   #70
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мери Посмотреть сообщение
ВАУ! Какая шикарная тема.
Между тем, отвлеклись от темы, заданной Автором,
( благодаря некоторым химикам ).
Напомню суть и условие задачки.
Автор купил бутылку водки, Талка. Положил ее в морозилку.
Через сутки, вытащил " кусок льда".
Водка замерзла.
Требуется доказать, что водка НЕ надлежащего качества.
На своем, по - прежнему настаиваю.
Потребитель был поставлен в известность, что продукт, находящийся в бутылке, имеет крепость 40 градусов ( этикетка на бутылке).
Как было сказано выше, такой продукт не должен замерзать в морозильнике ( обычно морозильники до - 24 градусов).
Потребитель не обязан проводить дорогостоящие экспертизы и доказывать качество водки
( это опять, касается вумных химиков).
Потребителю достаточно доказать, что он соблюдал правила хранения и эксплуатации товара, то есть : его морозильник соответствует нормам хранения продуктов и температурному режиму.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 12:31   #71
Мамай
 
Аватар для Мамай
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Гомель, Беларусь
Сообщений: 450
Репутация: 2344368
По умолчанию

bagyra "Теоретические основы процесса ректификации"

Татьяна ... я всего-лишь указал возможность "отклонения" температуры кипения этанола от справочного, в зависимости от давления. Не зря же в справочниках указывают "при нормальных условиях"... а в реальности условия Н.У. не всегда соответствуют.

шахматистка Никто не говорит, что водка хорошая или плохая, но Ваша вера в то, что если водка 40 градусная и замерзнуть должна ровно при -27 градусах - ошибочна (некоторые вообще верят если 40% спирта то и замерзнет только при -40). Татьяна очень подробно расписала причины по которым водка может замерзнуть при температурах выше -27. (и это если быть уверенным, что указанная ТС температура замерзания данной водки -25 измерена точно)
Мамай вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 12:36   #72
bagyra
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 873
Репутация: 12198764
По умолчанию

шахматистка
Вода замерзает при 0 С.
Этиловый спирт - при -114 С...
Таблица - Термофизические свойства водных растворов этанола
Колонка 1 - содержание спирта вес %
Колонка 2 - плотность г/см3
Колонка 3 - температура замерзания,С.
2,50 [ 0,9936 ] -1,00
4,80 [ 0,9897 ] -2,00
6,80 [ 0,9866 ] -3,00
11,3 [ 0,9801 ] -5,00
13,8 [ 0,9767 ] -6,10
16,4 [ 0,9733 ] -7,50
17,5 [ 0,9719 ] -8,70
18,8 [ 0,9702 ] -9,40
20,3 [ 0,9682 ] -10,6
22,1 [ 0,9658 ] -12,2
24,2 [ 0,9628 ] -14,0
26,7 [ 0,9591 ] -16,0
29,9 [ 0,9540 ] -18,9
33,8 [ 0,9472 ] -23,6
39.0 [ 0,9372 ] -28,7
46,3 [ 0,9219 ] -33,9
56,1 [ 0,9001 ] -41,0
71,9 [ 0,8631 ] -51,3
Т.е.,если построить график,искомую температуру найдем около -30 С.
На температуру замерзания, естественно, влияет наличие различных пищевых (вкусовых) добавок. Если таковые имеются, напиток замерзнет еще быстрее.
http://planetcalc.ru/353/ - тут совсем по умному
Мери вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 12:43   #73
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
На своем, по - прежнему настаиваю.
На своем бестолковье? Это для вас характерно!
Цитата:
Потребитель был поставлен в известность, что продукт, находящийся в бутылке, имеет крепость 40 градусов ( этикетка на бутылке).
Да. Что с этим не так?
Цитата:
Как было сказано выше, такой продукт не должен замерзать в морозильнике ( обычно морозильники до - 24 градусов).
Кем было сказано? Это информация производителя? Моя? Вегаса? Франсуа Мари Раулем? Кем конкретно это было сказано для конкретно этой водки?
Цитата:
Потребитель не обязан проводить дорогостоящие экспертизы и доказывать качество водки
Да ну? А кто обязан?
Цитата:
Потребителю достаточно доказать, что он соблюдал правила хранения и эксплуатации товара, то есть : его морозильник соответствует нормам хранения продуктов и температурному режиму.
А что, на бутылке где-то написано, что вообще эту водку следует пихать в морозилку?

Вы бредите??? Или это от рождения???

А ну-ка ну-ка прочитайте-ка мне информация производителя с этикеточки? Что там написано о том, в какой морозилке и сколько ее там надо держать???

Цитата:
Сообщение от Мамай Посмотреть сообщение
Татьяна ... я всего-лишь указал возможность "отклонения" температуры кипения этанола от справочного, в зависимости от давления. Не зря же в справочниках указывают "при нормальных условиях"... а в реальности условия Н.У. не всегда соответствуют.
А я просто прикололась
Не обижайтесь.

С давлением я работаю постоянно. И с перегонкой под вакуумом тоже, все эти примочки я знаю прекрасно
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 13:00   #74
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мери Посмотреть сообщение
шахматистка
Вода замерзает при 0 С.
Этиловый спирт - при -114 С...
Таблица...
Т.е.,если построить график,искомую температуру найдем около -30 С.
На температуру замерзания, естественно, влияет наличие различных пищевых (вкусовых) добавок. Если таковые имеются, напиток замерзнет еще быстрее.
Не напрягайтесь, так уж, чтобы строить графики...
У нас есть, прежде всего ГПК РФ, согласно которого:
Цитата:
Каждая сторона, должна доказать основания, своих доводов и возражений
Вот из этого и надо исходить.
Основной довод потребителя- водка замерзла.
Не смотря на заявленные 40 градусов и нормальные условия хранения.
TATIAN, Вы бы доказали обратное? Что засовывание бутылки в морозилку, является не нормальными условиями хранения товара?


P.S. Опущу в очередной раз, ваши колкости про мозги и прочий бред.
Это ж Вы от безисходности беситесь, потому как в жизнь не признаете, что я права

Последний раз редактировалось шахматистка; 04.08.2014 в 13:26..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 13:08   #75
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Основной довод потребителя- водка замерзла.
А не должна была?
Цитата:
Не смотря на заявленные 40 градусов и нормальные условия хранения.
С сорока градусами разобрались. А что там про нормальные условия хранения? Что производитель о них пишет???
Цитата:
TATIAN, Вы бы доказали обратное? Что засовывание бутылки в морозилку, является не нормальными условиями хранения товара?
Легко! На этикетке НЕТ указаний производителя о том, что водку следует хранить в морозилке. Если есть - покажите!
Цитата:
P.S. Опущу в очередной раз, ваши колкости про мозги и прочее.
Не придумывайте! Про мозги, если вы подразумеваете ваши, я и не писала. Я не умею описывать отсутствующее в природе явление.
Цитата:
Это ж Вы от безисходности беситесь, потому как в жизнь не признаете, что я права
От безысходности? Бешусь? Нет, конечно!
Если подразумевается безысходность и тупиковость ваших рассуждений, то меня это только забавляет. Но это ваши проблемы, либо социального, либо медицинского характера
Мне-то что, чтобы по этому поводу убиваться?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 13:30   #76
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Как обычно.
Слишком много вопросов на поставленные вопросы и ни одного ответа.
Тактика знакомая. В этом Вы мне напоминаете участницу- karabanowa.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 13:33   #77
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Основной довод потребителя- водка замерзла.
Не смотря на заявленные 40 градусов и нормальные условия хранения.
http://alcofan.com/srok-godnosti-vodki.html
http://fb.ru/article/137201/temperat...odka-zamerzaet
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 13:33   #78
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Оставляю один-единственный вопрос:

где и каким образом производитель информирует потребителя о том, что водку следует хранить в морозилке?

Ваш ответ - ... ?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 13:35   #79
bagyra
Активный участник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 873
Репутация: 12198764
По умолчанию

Если с этикетки, то:
Цитата:
Зерновой спирт "Люкс".
Настой сибирских трав на талой воде.
Состав: вода питьевая исправленная, спирт этиловый ректификованный из пищевого сырья "Люкс", настой сибирских трав на талой воде (кипрей,пижма обыкновенная, тимьян ползучий), сахарный сироп, мед натуральный.
Пищевая ценность на 100 см3 продукта: углеводы - 0,15г.
Энергетическая ценность - 224 ккал.
Хранить при Т -15'C +30'C в помещениях с относительной влажностью воздуха не выше 85%.
Алк.40% Срок годности не ограничен.
ГОСТ Р 51355-99.
При том, что влажность воздуха в домашних морозилках может быть до 95%
Мери вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 13:43   #80
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Между тем, отвлеклись ...
Между тем тема раскрыта , а вам неймется?
Водка это не чистая вода и чистый спирт.
Понятно?
Все .
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 13:43   #81
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Да тут даже и не во влажности дело.

Если шахматистка от великого знания ЗоЗПП собирается аргументировать свои доводы тем, что в течение суток водка в морозилке замерзла, чего якобы с ней приключиться не должно было бы, а также советует автору доказательства строить на том, что работа его морозилки соответствует заявленной производителем, тогда пусть укажет, при какой температуре эту "Талку" рекомендовал хранить ее производитель и при какой ее там сутки держал автор.

*Шерхан, ничего личного! Все эти разговоры, как вы понимаете, вас не касаются
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 13:57   #82
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Оставляю один-единственный вопрос:

где и каким образом производитель информирует потребителя о том, что водку следует хранить в морозилке?

Ваш ответ - ... ?
Наш ответ прост.
Открываем "этикетку" и читаем:
Цитата:
Условия хранения

Температура хранения: -15 ... +30 градусов
Влажность: не более 85 %
http://clubinf.ru/product_view.php?id=29140

Вернемся к морозилке Автора.
Если там температура ниже -15, то доказывать брак водки и НЕ зачем, поскольку Автор, сам нарушил условия хранения продукта.
Цитата:
В морозильной камере температура, в зависимости от настроек, может быть от -5 до -24°С. Однако этого все-таки недостаточно для замерзания 40% алкоголя.
Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/137201/temperat...odka-zamerzaet
Спасибо Андрею за ссылку
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 14:05   #83
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

А где последнее ?

Прошу великодушно простить.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 14:07   #84
Мамай
 
Аватар для Мамай
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Гомель, Беларусь
Сообщений: 450
Репутация: 2344368
По умолчанию

шахматистка, постойте вы же ссылаясь на закон Рауля (впрочем непонятно на какой из них и понимаете ли вы о чем они) утверждали, что качественная водка должна замерзать при -27 и ниже... а тут -15... как быть? возможно вы считаете, что производитель указывая температуру хранения -15 градусов, подписался под "не качественностью" водки?
Мамай вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 14:12   #85
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
где последнее ?

Прошу великодушно простить.
Так ить, в споре рождается истина!(с)
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 14:15   #86
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/137201/temperat...odka-zamerzaet
Очень компетентный источник - FB! Как раз для суда аргумент!

Что касается температуры, то автор говорил. что там у него -25. Ему в суд на FB надо подать? За введение в заблуждение?

"И снова про корову":
химически чистый азеотроп "спирт-вода" в четко соблюденном соотношении 40:60 будет по температуре замерзания отличаться от азеотропа "спирт-вода-сахарный сироп-мед натуральный-настой спиртованный пшеницы на талой воде".

Последний следует рассматривать составом [спирт]:[вода-сахарный сироп-мед натуральный-настой спиртованный пшеницы на талой воде] = 40:60.

Отсюда и все константы допустимо плывут.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 14:17   #87
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамай Посмотреть сообщение
шахматистка, постойте вы же ссылаясь на закон Рауля утверждали, что качественная водка должна замерзать при -27 и ниже... а тут -15... как быть? возможно вы считаете, что производитель указывая температуру хранения -15 градусов, подписался под "не качественностью" водки?
А тут уже Закон Рауля, не при чем.
Важно, что производитель указал на этикетке, а именно условия хранения продукта. Хранить при t не ниже - 15 градусов.
Здесь уже другой Закон рулит, ЗоЗПП называется.
И последствия для потребителя описаны там.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 14:19   #88
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Блендамед!
Снова в "Мемориз"
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 14:23   #89
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Вас заклинило?
Что же такого меморизного, Вы увидели?
Разве только пояснить:
Цитата:
П. 6. Ст. 18 ЗоЗПП.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 14:27   #90
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Спасибо Андрею за ссылку
Да чего уж там.

Цитата:
Очень компетентный источник.
Авторитетище.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 18:51   #91
Шерхан
 
Аватар для Sher_Khan
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 557
Репутация: 26111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
3. ФБУ "Ростест-Москва", Нахимовский проспект, 31.
Пока связывался с ними. Тут делают только экспертизу для получения сертификатов. Отправили почему-то в Росстандартизацию, там этим вообще не занимаются и отправили в Росалкоголь. Дозвониться до них не получилось и, прослушав полчаса музыку в трубке, отправил жалобу по этой форме http://fsrar.ru/pubcontrol
попробую завтра порыскать по прочим Вашим контактам.
Sher_Khan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 18:54   #92
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,830
Репутация: 93802035
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sher_Khan Посмотреть сообщение
попробую завтра порыскать по прочим Вашим контактам.
Удачи!
Отпишитесь
А то у нас тут некоторым совсем башню рвет. А Франсуа Мари Рауль, наверное, в гробу веретеном крутится
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 18:59   #93
Шерхан
 
Аватар для Sher_Khan
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 557
Репутация: 26111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение

Вернемся к морозилке Автора.
Если там температура ниже -15, то доказывать брак водки и НЕ зачем, поскольку Автор, сам нарушил условия хранения продукта.
Предусмотрительно. Делаем "водку" с крепостью градусов 35+- ,пишем, чтоб не совали в ниже, чем -15, пишем, что крепость все 40 оборотов и вуаля...
Я согласен, что, намешав Господь ведает чего в спиртовой раствор, можно повысить температуру его замерзания, но, покупая водку, я рассчитывал немножко на иное. Пусть их всё же проверят, может там тоже кто-то в чём-то как в молоке купается...
Sher_Khan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 19:01   #94
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,499
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sher_Khan Посмотреть сообщение
Приобрёл в сети "Перекрёсток" данную водку 0,5. ...
Да нормальная водка талка (была) , вся эта чехарда это блажь.
Правда я ее давно не пил.

Может , выпить ее и потрепаться не с кем?

Мне сейчас водка тайга нравится , третий год если есть только ее употребляю.

Последний раз редактировалось Санек37; 04.08.2014 в 19:13..
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 20:22   #95
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,223
Репутация: 189981697
По умолчанию

Ну чего то вы не в ту степь пошли гулять. Речь идет о том, что обычная водка в обычной морозилке обычно не замерзает. Посему есть основания подозревать, что сабжевая Талка не обычная. А в чем ее необычность только экспертиза и покажет. Может вполне себе нормальная водка... только необычная.... а может суррогат какой... Ценность темы в том, что бутылка не открыта.... Есть шанс производителя тряхнуть, если с продуктом что не так.....
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 20:25   #96
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,841
Репутация: 47783009
По умолчанию

У всех обычная морозилка разная.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 20:26   #97
Мамай
 
Аватар для Мамай
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Гомель, Беларусь
Сообщений: 450
Репутация: 2344368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sher_Khan Посмотреть сообщение
...При замерзании часть содержимого, прим. мл 30-50, выдавило через пробку. Бутылку в магазине, разумеется, назад не приняли. Так что в любом случае осталась только экспертиза...
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ценность темы в том, что бутылка не открыта.... Есть шанс производителя тряхнуть, если с продуктом что не так.....
неа... бутылка уже открыта...

далась Вам эта водка? Тут в теме практически инструкция по производству домашнего самогона высокого качества
а если поискать, девочки в "флудилке" еще и рецепты наливок и настоек на вишне привели =)
Мамай вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 20:30   #98
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,223
Репутация: 189981697
По умолчанию

Ну тогда экспертиза разве только ради спортивного интереса. Или надо пару-тройку таких же бутылок купить и уже с ними работать.

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
У всех обычная морозилка разная.
вы видимо тему не удосужились почитать... Мы это уже обсудили - посмотрите посты на первой странице... Да и ТС писал, что у него никая то супер-пупер морозилка и бутылка другой водки, которая рядом лежала повела себя самим обычным образом - "заглицеринилась"....
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2014, 20:42   #99
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мамай Посмотреть сообщение
а если поискать, девочки в "флудилке" еще и рецепты наливок и настоек на вишне привели =)

Зачем и ценю, НАШ форум
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot