На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 14:44   #51
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Вот отрыл интересное решение Арбитражного суда (может кому пригодится):
Цитата:
В силу положений Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21.07.2008 N 549, требование о предъявлении подобного договора может быть заявлено потребителю исключительно поставщиком газа в том случае, когда пуск газа осуществляется впервые (на этапе заключения договора поставки газа), что предусмотрено подпунктом "к" пункта 9 названных Правил. В случае же, когда первичный пуск газа осуществлен до вступления в силу законодательных актов, в частности, Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, обязывающих абонентов иметь договор на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерское обеспечение (пункт 21 Правил), поставщику газа предоставлено право при отсутствии такого договора, заключенного со специализированной организацией, в одностороннем порядке приостанавливать исполнение обязательств по поставке газа при условии предварительного письменного уведомления абонента за 40 и 20 календарных дней до приостановления подачи газа (пункты 45, 46 Правил)
_http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/eb4572dd-de1d-4118-ba62-067f986a8acb/A43-9769-2010_20110126_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 15:29   #52
Oldmen
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 13
Репутация: 426
По умолчанию

Не надо вешать лапшу на уши!
Администрация устанавливает максимальный допустимый тариф, а обслуживающая организация вправе принять меньше. Но являясь монополистом на данном рынке услуг, закладывают максимально допустимый размер оплаты. Насчет чемоданчика. Прогуливаются с ним за зарплату, которую платят, а мы деньги платим за выполненную работу.( Если много гулять и мало выполнять заказов-уволят, что бы не прогуливался!) Правда при нынешней постановки обслуживания-за абстрактную.
Oldmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 15:44   #53
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

таки я опять не понял
не устраивает размер оплаты или перечень работ по проведению ТО?
250 он себе не в карман кладет! Попросите и он Вам газовые вентили графитовой смазкой смажет тягу проверит... предписание даже может выдать...
в чем проблема-то?
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 19:21   #54
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oldmen Посмотреть сообщение
Спасибо за совет Al Geor. Буду двигаться в этом направлении. Заявление в Ростовгоргаз уже написал.Жду ответа. А у Вас получилось? Или тоже в процессе?
Я свои проблемы уже решил.
Мог бы и не заключать договор с обслуживающей организацией, поскольку в договоре поставки газа имеется условие, согласно которому потребитель обязан допускать поставщика для, в том числе, обслуживания и ремонта газового оборудования. Тем самым поставщик одновременно брал на себя и функции обслуживающий организации.
Однако поскольку, в силу устава, поставщик не имел допуска на выполнение подобных видов работ, а при отоплении газовым котлом перед началом отопительного периода в обязательном порядке должен быть проведен осмотр специализированной организацией, то мне каждый год приходилось вызывать специалиста из Райгаза.
Чтобы "не парится" (не забыть ненароком) я решил заключить договор обслуживания, что по цене выходит одинаково, поскольку в этом договоре зафиксировано, что оплата производится по факту выполненной работы с оформлением акта. Но теперь инициатором проверки является уже Райгаз и на нем вся ответственность.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2012, 11:31   #55
Oldmen
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 13
Репутация: 426
По умолчанию

Задумчивый!
Не устраивает то ,что в договоре на ТО Отсутствует перечень работ, которые должны быть выполнены при ТО каждого газового прибора в отдельности с указанием цен каждой работы, т.е. отсутствие развёрнутой калькуляции работ по каждому прибору!
Попросить? А за что тогда я ему должен заплатить 250 руб? За то, что он просто пришел?

Мысли вслух.
Почитал форумы по ТО ВДГО. Как мне показалось, большинство возмущено его введением. В том виде как он составлен- Или заключайте, или газ отключим. Вымогательство и шантаж - 100% и пока действует постановление № 549 от 21,07,2008г. так и будет продолжаться.
Вот бы добиться его отмены или хотя бы пересмотра в интересах населения.
А то у " бедных" газовиков нет денег для населения, а для спонсорства хоккейных команд почему то находятся.
Oldmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2012, 11:40   #56
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Oldmen!

Ну в части развернутой калькуляции Вы уж загнули а в приложении к договору должен быть перечень работ, включенных в ТО, и стоимость каждой операции. Ну к примеру вот такой вот: http://almetyevsk.tatar.ru/rus/info.php?id=91701

хотя, буквально следуя букве закона, местная администрация не может регулировать ЭОТ на ТО... ФАС безмолствует в части "обуздания монополистов"... приходится как-то урезать аппетиты

ПыСы: я не знаю, как у Вас... а в нашем ауле газовики приходят два раза в год... пока была "савецкая" плита - регулярно мазали графитовой смазкой...
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2012, 11:40   #57
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oldmen Посмотреть сообщение
Вот бы добиться его отмены или хотя бы пересмотра в интересах населения.
Не получилось даже в части. Обращения в ВС и КС РФ результата не дали. Можете набрать в поисковике "суд правила № 549 от 21,07,2008 г." и всё найдете. В том числе узнаете, если интересно, и мою фамилию.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2012, 11:50   #58
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Да в этом ПП скорректровать бы только понятие "специализированной организации" исключив "имеющие ГРС"... и будет почти нормально
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2012, 12:47   #59
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Это, как говорится, у кого что болит...
Я оспаривал пункт 26, согласно которому в отдельном случае в расчетах объема применяется температурный коэффициент.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2012, 14:01   #60
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Дык вроде как п.94 ПП РФ от 23.05.2006 № 307 никто не отменял... а там прямое указание на введение температурного коэф...
или я что-то путаю?
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2012, 15:18   #61
Oldmen
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 13
Репутация: 426
По умолчанию

Статья 33. Смета на выполнение работы (оказание услуги)

1. На выполнение работы (оказание услуги), предусмотренной договором о выполнении работы (оказании услуги), может быть составлена твердая или приблизительная смета.

Составление такой сметы по требованию потребителя или исполнителя обязательно.

Разве эта статья не обязывает составление такой сметы? По моему предусматривает.
А как иначе проверить и убедиться , что все работы по обслуживанию проведены в полном объёме, который мы оплачиваем и кстати потом за зто расписываемся. А после того как расписались, претензии об объёме выполненных работ предъявлять поздно, можно только по качеству. У меня ТО почти на 2000руб. Обидно отдавать эти деньги за работы, которые могу выполнить самостоятельно, да и не только могу,но всё время до этого года выполнял, последние лет 30.

А 549 постановление не противоречит ЗоПП, в старой его редакции точно. Сейчас , в электронном его виде, не смог найти статью где говорилось, при оказании услуг - не могут навязываться дополнительные услуги.( Что в принципе и делает 549 постановление,по моему)Но там имелось маленькое дополнение - если это не предусмотрено какими либо правилами или постановлениями правительства. Что дает возможность правительству навязывать населению любые услуги ,в интересах любых монополистов и не только. Выпуская подобные постановления. Типа, обязывающее население заключить договор с водоканалом, о мытье полов, во избежании затопления соседей , при мойке полов. И цену заложить соответствующую

С температурным коэффициентом тоже сталкивался, присылали перерасчёт, каждый месяц, но в этом году пока платёжки присылают без него. Так что вопрос то же интересный.

Последний раз редактировалось Oldmen; 17.02.2012 в 15:53..
Oldmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2012, 21:08   #62
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
Дык вроде как п.94 ПП РФ от 23.05.2006 № 307 никто не отменял...
Пытался, с использованием "тяжелой артиллерии" - Законодательного собрания края.
Прошел от мирового суда до Конституционного.
"Фемида повернулась к нам спиной и показала..." комбинацию из трех пальцев!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2012, 12:03   #63
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oldmen Посмотреть сообщение
обратиться к дяде Васи, если лень или руки ростут из известного места. Большинство работ по обслуживанию не требуют высококвалифицированных специалистов.
Есть такой пункт в "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ТЕХНИЧЕСКИМ ОБСЛУЖИВАНИЕМ И СОСТОЯНИЕМ ВНУТРИДОМОВОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ"
2.3. Отдельные виды работ, связанные с сервисным обслуживанием газового оборудования, выполняются организациями, располагающими необходимым оборудованием и аттестованными в соответствии с действующим законодательством специалистами.

Кто может быть этим специалистом?!
А вот последний пункт:
4.2. Ростехнадзор и его территориальные органы рассматривают обращения физических и юридических лиц, касающиеся эксплуатации внутридомового газового оборудования, и дают необходимые разъяснения.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2012, 16:53   #64
Oldmen
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 13
Репутация: 426
По умолчанию

Спец. оборудование- Для проверки тяги- спичка или лист бумаги. Для наличия утечки Нос (газоанализаторов, пока в арсенале слесарей не наблюдалось) и обмыливание для установки места утечки. Очень сложное оборудование!!
Не считая слесарного инструмента.
Методика проверки утечки газа и проверка тяги, хорошо описана в паспортах на газ. оборудование и рекомендациях.

Другого за всю жизнь не видел! Посмотрим что будут применять сейчас.
Вот бы узнать эти отдельные виды работ.

Специалистом может быть . по всей видимости, слесарь, даже с не полным средним образованием, работающий на обслуживающую организацию и имеющий допуск на выполнение подобных работ. Я обращался в центр занятости, что бы обучили по данной профессии, отказали- Обучаем только по заявки газовщиков- был ответ.

А спиной к нам повёрнута не только фимида!!!

Последний раз редактировалось Oldmen; 18.02.2012 в 17:11..
Oldmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2012, 17:20   #65
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oldmen Посмотреть сообщение
Спец. оборудование-
Там нет спецоборудования, там необходимое.
Может следует сделать запрос?
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2012, 19:00   #66
Oldmen
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 13
Репутация: 426
По умолчанию

А что нам это даст? Узнаем список необходимого оборудования. И что? Он будет полезен, только если Вы собираетесь создать собственную организацию по обслуживанию. Но думаю, наши монополисты не дадут этого сделать. ведь даже выучиться на слесаря по обслуживанию газового оборудования можно только при их запросе (считай разрешении)-проверено. Тем более,у них оно точно должно быть. Они же ещё обслуживают и трубопроводы. кстати, судя по договору- бесплатно.
Oldmen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2012, 10:46   #67
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oldmen Посмотреть сообщение
А что нам это даст? Узнаем список необходимого оборудования. И что?
Я имел ввиду, что бы полностью разъяснить:
Цитата:
2.3. Отдельные виды работ, связанные с сервисным обслуживанием газового оборудования, выполняются организациями, располагающими необходимым оборудованием и аттестованными в соответствии с действующим законодательством специалистами.
Какие виды работ?
Что за сервисное обслуживание?
Какие организации?
Какое оборудование?
Аттестация на предмет чего?

Как-то так
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2012, 11:36   #68
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

регламентные работы по ТО ВДГО обозначены! есть НПА
стоимость работ утверждена!
ТО выполняет специализированная организация! что это такое... тоже есть разъяснение!
профилактические работы не есть регламентные... ежели у Вас АГВ - заключайте договор на сервисное обслуживание... факельную горелку почистить або блок управления поменять только давайте раделять сферу ответсвенности спец. организации и организаций, допущенных к профилактике
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2012, 12:21   #69
Magadan
Участник
 
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 30
Репутация: 450
По умолчанию

Ответ из Роспотребнадзора
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ_Роспотребнадзора.jpg
Просмотров: 1038
Размер:	198.6 Кб
ID:	16709   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ_Роспотребнадзора (1).jpg
Просмотров: 1195
Размер:	203.4 Кб
ID:	16710  
Magadan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.03.2012, 12:42   #70
Magadan
Участник
 
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 30
Репутация: 450
По умолчанию

Теперь подводим итог действий:
1. Пишем самостоятельно Заявление, не дожидаясь очередной плановой проверки и ТО ВДГО в удобное для газовщиков время.
2. Получаем на руки Договор от "__"месяца 2012 года.
3. В течении 30 дней составляем и приносим (отправляем заказ.письмом с описью и уведомлением) в организацию под роспись Протокол разногласий к Договору № *** на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования (ВДГО) и аварийно-диспетчерское обеспечение от «__» месяца 2012 г.
4. В своем Договоре от "__"месяца 2012 года сами, в конце договора, где указаны юридические адреса, реквизиты и подписи сторон, со стороны АБОНЕНТА, где твоя подпись, пишем: ДОГОВОР ДЕЙСТВИТЕЛЕН С УЧЕТОМ ПРОТОКОЛА РАЗНОГЛАСИЙ ОТ "___" МЕСЯЦА 2012 ГОДА.
Протокол разногласий с подписями двух сторон прикрепляем степлером к договору. Это самый простой случай. Можете не договорится, прийдет от организации Протокол согласования разногласий к протоколу разногласий от "__" месяца 2012 года. Если тебя эти предложения не устраивают, то подаем в суд для узаконивания приемлемых условий договора.

Образец заявления:
Ген.директору ГРО ЗАО «***горгаз»
адрес:
от гражданина(-ки) ФИО
адрес:
конт.тел.:
заявление.
В соответствии со ст. 420 Гражданского кодекса РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
Нормы гражданского кодекса РФ, ст. 421, 424, 450 предусматривают свободу договора, порядок его изменения и расторжения, а также порядок исполнения.
Руководствуясь частью 1 статьи 450 Гражданского кодекса: изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон, если иное не предусмотрено Гражданским кодексом, другими законами или договором
прошу:
перезаключить Договор на ТО ВДГО без включения стоимости заявочного ремонта ВДГО, с оплатой по факту предоставления услуг по ценам, в соответствии с прейскурантом ЗАО «***горгаз» действующим на время предоставления услуг.
________ ____________ ___________
Дата Подпись Фамилия и инициалы

Образец Протокола разногласий к Договору
Вложения
Тип файла: doc Протокол разногласий к Договору.doc (58.0 Кб, 2157 просмотров)
Magadan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2012, 11:57   #71
vamh
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magadan Посмотреть сообщение
Теперь подводим итог действий:
Образец Протокола разногласий к Договору
Ну и как у Вас согласились протоколом разногласий? У меня согласны, что все требования законны, но договариваться с учётом разногласий не желають, монополисты, чего с них взять, ни ГК, ни УК, ни те более ПП им не указ.
vamh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2012, 14:13   #72
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magadan Посмотреть сообщение
Ответ из Роспотребнадзора
Безграмотный руководитель Роспотребнадзора

Абзац второй пункта I Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 года № 549

Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие между юридическими лицами, приобретающими газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, и гражданами - собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирных домах, связанные с оказанием коммунальной услуги по газоснабжению, а также на отношения, связанные с поставками газа, приобретаемого в целях осуществления предпринимательской деятельности.

(См.письмо Минрегионразвития РФ от 18.06.2009 г. №18624-СК/14)

Абзацем вторым пункта I Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан установлен перечень отношений, на которые действие Правил не распространяются:
— отношения, возникающие между юридическими лицами, приобретающими газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, и гражданами -собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирных домах, связанные с оказанием коммунальной услуги по газоснабжению;
— отношения, связанные с поставками газа, приобретаемого в целях осуществления предпринимательской деятельности.

Согласно пункту 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 (далее - Правила предоставления коммунальных услуг граждан), коммунальной услугой является деятельность исполнителя коммунальных услуг по холодному водоснабжению, горячему водоснабжению, водоотведению, электроснабжению, газоснабжению и отоплению, обеспечивающая комфортные условия проживания граждан в жилых помещениях.

В соответствии с пунктом 4 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам коммунальные услуги предоставляются потребителю на основании договора, содержащего условия предоставления коммунальных услуг и заключаемого исполнителем с собственником жилого помещения в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Пунктом 5 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491 установлено, что в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

Таким образом, если гражданином - собственником (нанимателем) жилого помещения в многоквартирном доме с исполнителем коммунальной услуги газоснабжения заключен договор, который предусматривает обязанности последнего по снабжению газом потребителей, проживающих в жилом помещении, и договор по обслуживанию внутридомового газового оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, то на данные договорные отношения распространяется действие Правил предоставления коммунальных услуг гражданам. (то есть, ПП №307)

С 1 сентября 2012 года вступили в силу Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354


В соответствии с пунктом 67 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354
Плата за коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представляемых потребителям исполнителем не позднее 1-го числа месяца, следующего за истекшим расчетным периодом, за который производится оплата, если договором управления многоквартирным домом не установлен иной срок представления платежных документов.

Плата за газоснабжение должна вносится исполнителю услуг.

Платежный документ должен быть один.
В соответствии с частью 9 статьи 161 ЖК РФ Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.
Без платежного документа от исполнителя у потребителя нет оснований для внесения платы.

Содержание общего имущества обеспечивается только договором управления многоквартирным домом (ст.162 ЖК РФ) (заключение иных договоров не предусмотрено)

Последний раз редактировалось Анатолий Казаков; 20.11.2012 в 14:56..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2012, 16:24   #73
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Удмуртия говорит
Цитата:
Вопрос: Что входит в тариф по газу? Входит ли в него обслуживание внтредомового газопровода?
Ответ: Уважаемая Светлана Николаевна!
Деятельность по оказанию услуг по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового газового оборудования (далее – ВДГО) является конкурентной и в части ценообразования государством не регулируется.
В соответствии со статьей 210 Гражданского Кодекса РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.
Стоимость услуг и перечень проводимых мероприятий (состав работ по содержанию и ремонту ВДГО) устанавливаются на основании договоров со специализированной организацией по соглашению сторон.
В соответствии с действующим законодательством в цену на природный газ, реализуемый населению, расходы по техническому обслуживанию ВДГО не включены.
Дополнительно сообщаем, что в соответствии с Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 года № 549, потребитель обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние ВДГО, а отсутствие договора о техническом обслуживании ВДГО является основанием для приостановления подачи газа потребителю.
Жильцам многоквартирных домов плата за техническое обслуживание ВДГО предъявляется Управляющими компаниями в составе платы за содержание и ремонт жилья в расчете на 1 кв.м.

Начальник отдела
регулирования цен (тарифов) на газ,
водоснабжение и платные услуги
РЭК Удмуртской Республики
Е.В. Беляева (тел. 51-35-09)
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2012, 22:17   #74
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Удмуртия говорит
Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 года № 549 распространяются в случае непосредственного управления собственниками помещений в многоквартирном доме;

Если гражданином - собственником (нанимателем) жилого помещения в многоквартирном доме с исполнителем коммунальной услуги газоснабжения заключен договор, который предусматривает обязанности последнего по снабжению газом потребителей, проживающих в жилом помещении, и договор по обслуживанию внутридомового газового оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, то на данные договорные отношения распространяется действие Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. № 354
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2012, 15:44   #75
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Удмуртия говорит
Ответ: Уважаемый Анатолий!
В соответствии с Методическими указаниями по регулированию розничных цен на газ, реализуемый населению, утвержденными приказом Федеральной службы по тарифам розничная цена на природный формируется с учетом трех составляющих, утверждаемых ФСТ России:
1. Оптовая цена на газ, добываемый ОАО «Газпром».
2. Тариф на услуги по транспортировке газа по газораспределительным сетям РОАО «Удмуртгаз» (компенсирует расходы по содержанию газораспределительных сетей).
3. Плата за снабженческо-сбытовые услуги (ПССУ), оказываемые населению ООО «Газпром межрегионгаз Ижевск» на территории Удмуртской Республики.
В розничную цену на газ расходы по содержанию и обслуживанию внутридомового газового оборудования не включаются.

В соответствии со статьей 154 Жилищного кодекса Российской Федерации в структуру платы за жилое помещение для нанимателя жилого помещения, как и для собственника помещения в многоквартирном доме входит плата за содержание и ремонт жилого помещения, включающая в себя, в том числе, плату за услуги и работы по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Таким образом, стоимость технического обслуживания ВДГО, входящего в состав общего имущества дома, подлежит включению в плату за ремонт и содержание жилья, которая устанавливается из расчета на квадратный метр занимаемой площади.

В соответствии с частью 3 статьи 154 Жилищного кодекса Российской Федерации собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, в том числе на техническое обслуживание и ремонт ВДГО.
Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, предусмотрено, что плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая оплату расходов на содержание и ремонт внутридомовых инженерных сетей электро-, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения.

Статьей 128 «Правил предоставления коммунальных услуг…», утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354, определено, что исполнитель осуществляет газоснабжение потребителя при наличии у него отвечающего газопринимающего устройства, внутреннего газопровода и другого необходимого внутридомового газового оборудования.

При этом, статьей 129 «Правил предоставления коммунальных услуг…» обязанность обеспечения надлежащего технического состояния и безопасной эксплуатации внутридомового газового оборудования возлагается на потребителей.

Таким образом, в соответствии с действующим законодательством затраты на обслуживание внутридомового газового оборудования должны включаться в оплату за содержание жилья и не могут входить в структуру розничной цены на газ ни в качестве составляющей тарифа на услуги по транспортировке газа по газораспределительным сетям, ни в качестве отдельной части розничной цены на природный газ, реализуемый населению.

Заместитель Председателя
РЭК Удмуртской Республики Е.В. Беляева (тел. 78-19-63)

Дата размещения ответа:22.11.2012 г
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 12:27   #76
diman2001
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Доброго дня! Два года назад решил переварить газовые трубы на кухне, для этого меня обязали заключить договор ТО ВДГО, проживаю в г. Волгограде, в многоквартирном доме, который обслуживается управляющей компанией.
2 года выполнял условия договора, в феврале прислали письмо приложение к договору с новыми тарифами, подписывать приложение я не стал, но новая квитанция пришла с новыми тарифами. Теперь у меня появилось острое желание расторгнуть договор, решил чтобы не слушать отмазки газовиков, отправить им заказное письмо с заявлением об расторжении.
Теперь стоит вопрос как грамотно составить подобное заявление, насколько я понил нужно сослаться на пункт Правил поставки газа №549, т.е. "Данные правила не распространяются на отношения, возникающие между гражданами собственниками жилых помещений в многоквартирных домах"

Приведу некоторые пункты договора.

8. Срок действия договора.
8.1. Договор действует с 1.03.2011 г. по 28.02.2012 г. Если за месяц до окончания срока действия договора, ни одна из сторон не заявит об его расторжении, то срок действия Договора продлевается на такой же срок.
8.2. Настоящий договор может быть расторгнут в одностороннем порядке в следующих случаях:
при не оплате или не полной оплате услуг исполнителя путем направления уведомления абонету не позднее 30 дней до даты расторжения договора;
при неоднократном нарушении (2 и более раз) абонентом принятых на себя обязательств по настоящему договору.

Можно ли расторгнуть договор не дожидаясь 28 февраля 2014 г, вернее января (если за месяц)?
diman2001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 13:04   #77
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

В соответствии со статьей 310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Расточжения договора возможно при наличии существенных обстоятельств,- ст. 450 ЖК РФ.
Существенные обстоятельства в договоре прописаны.
Кроме этого к таковым относится существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, является основанием для его изменения или расторжения, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из его существа,- пункт 1 ст. 451 ГК РФ.
Одностороннее изменение цены договора является существенным обстоятельством.

Таким образом Вы вправе расторгнуть договор обслуживания и ремонта ВДГО по названным основаниям за исключением случая, когда договором установлен порядок изменения его цены.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 13:34   #78
diman2001
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Одностороннее изменение цены договора является существенным обстоятельством.

Таким образом Вы вправе расторгнуть договор обслуживания и ремонта ВДГО по названным основаниям за исключением случая, когда договором установлен порядок изменения его цены.
Спасибо уже кое что.
Теперь касательно стоимости:

5.1 Стоимость услуг составляет 485.21 рублей в год, в том числе НДС 18%
5.4 В случае изменения ценообразующих факторов, влияющих на стоимость оказанных услуг (энергоносители, налоги и т.д.), стоимость услуг может корректироваться. Сообщение исполнителя об изменении стоимости оказываемых услуг является обязательным для исполнения с даты, указанной в сообщении.

Вместо уведомления мне прислали приложение к договору, которое я должен подписать и отправить им.
diman2001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2013, 18:22   #79
diman2001
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Да юристы у них все предусмотрели, если я правильно понил условия договора, у меня нет основания расторгнуть договор в одностороннем порядке, я могу лиш отправить им свое желание расторгнуть договор, но сомневаюсь что они это одобрят, это ведь лишняя копейка кто же откажется. А как же постановление №549, оно тоже не дает основания расторгнуть договор в одностороннем порядке?
И еще, что они будут делать если я перестану платить, могут ли они обратится в суд? Ведь им не выгодно самим расторгать договор, отключить мне газ тоже не выгодно, погрозить могут.

P.S. Представляете до чего додумались:

Особые условия. При получении свидетельства о праве собственности, абонент обязуется перезаключить данный договор на собственника жилого помещения.
diman2001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 08:47   #80
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Полагаю, что Вам нет необходимости зацикливаться на процедуре расторжения договора обслуживания ВДГО, поскольку отказ от оплаты уже, согласно условиям этого же договора, является основанием к расторжению.
Что касается дополнительного соглашения и несогласия с ценой договора, то для этого существует процедура, прописанная в статье 445 (п. 2) ГК РФ.

Тем не менее Вам следует иметь ввиду, что при отсутствии договора на обслуживание ВДГО поставка газа, в соответствии с Правилами № 549, может быть приостановлена.
Следовательно отказавшись от услуг по одному договору Вам волей-неволей придется заключать заговор с другим исполнителем, которого в Вашем населененном пункте может и не оказаться.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 10:52   #81
diman2001
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

AlGeor об этом я уже думал, но у нас газовики монополисты, без вариантов, по факту они нарушают антимонопольное законодательство, но наказать их по всей видемости некому.
Печально что нет никаких рычагов с ними бороться, благодарю за ответы!

У нас периодически газовики всем подряд шлют письма, где в ультимативной форме склоняют людей заключать договора, и грозят отключить газ, но как правило дальше угроз дело не идет, причем шлют даже в общежития, недавно читал подобное письмо, у меня там мама прописана, представляете там несколько комнат и одна общая кухня, они требуют незамедлительного заключения договора и в противном случае грозят отключить газ персонально.

Последний раз редактировалось diman2001; 31.03.2013 в 11:10..
diman2001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 11:42   #82
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,026
Репутация: 46525887
По умолчанию

Рассчитывать на то, что с "отключением пронесет",- это не продуктивная оценка ситуации. То есть расчет на авось. Следовательно без договора ТО ВДГО - "ни туда и ни сюда".Это первое.
Во-вторых, необходимо различать организации, осуществляющие поставки газа и они определенно подпадают под антимонопольное законодательство, и специализированные, осуществляющие обслуживание и ремонт газовых сетей и оборудования, деятельность которых под названное законодательство не подпадает. К тому же тарифы первых подлежат госрегулированию, а оплата услуг вторых - нет. Поэтому в отношении условий договора о его цене ТО возможен спор, в том числе и отнесенный на рассмотрение суда.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 18:22   #83
diman2001
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Рассчитывать на то, что с "отключением пронесет",- это не продуктивная оценка ситуации.
Согласен, потому и хотел решить вопрос кардинально, с другой стороны перед отключением они обязаны оповестить 2 раза, т.е. можно проверить насколько они решительны.
А по поводу монополии, газ пне поставляет "Газпром межрегионгаз" а ТО "Волгоградгоргаз" две дочки одной и той же конторы.
diman2001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2013, 19:35   #84
diman2001
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Нашел решение арбитражного суда касательно Волгоградгоргаз, который хотел оспорить иск ФАС, но с ходу непонил деталей иска, слижком мудрено написано.
http://volgograd.fas.gov.ru/solution/7610
diman2001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 23:15   #85
unicom
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Рекомендую посмотреть Решение по делу 71-05-167\273\600-А\11 Ленинградского УФАС Для себя нашел там ответы на многие вопросы по взаимоотношением с газоснабжающей компанией Читайте
unicom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2013, 14:53   #86
diman2001
Новичок
 
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unicom Посмотреть сообщение
Рекомендую посмотреть Решение по делу 71-05-167\273\600-А\11 Ленинградского УФАС Для себя нашел там ответы на многие вопросы по взаимоотношением с газоснабжающей компанией Читайте
Не нашел для себя интересного, у меня договор ТО ВДГО, а там люди заключали договор ТО ГРС да еще платили необоснованно высокие цены.

"Комиссией Ленинградского УФАС России установлено, что ОАО «Леноблгаз» не заключило с заявителями договоры на техническое обслуживание ВДГО, которые должны иметь потребители газа, однако направляло заявителям договоры на ТО ГРС, заключать которые потребители газа не обязаны."
diman2001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2013, 19:31   #87
Vicalf
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Лишение части льгот всех льготных категорий населения РФ

-----------------------------------------------------------------
С 1 января 2013 года Облгаз Томской области согласно Постановления Правительства № 354 разделил счета на обслуживание общедомового газового оборудования (счета выставляются УК) и внутриквартирного (на газовую плиту счета выставляются на квартиру). Получен официальный ответ Департамента Соц. защиты о том, что "меры социальной поддержки на обслуживание газовых плит в квартирах не предоставляются". До 1.01.2013 эти работы входили в текущее обслуживание дома и на них льготы соответственно предоставлялись.
Таким образом все без исключения категории льготников в одночастье лишились части своих льгот с 1.01.2013. Стоимость обслуживания газовой плиты примерно 450 руб в год. Каждый льготник лишен своей ранее предоставляемой льготы на 225 руб в год.
И это ещё не всё. В официальном ответе Департамента тарифного регулирования ТО сообщается, что деление на обслуживание общедомового и внутриквартирного имущества правильно и соответсвует постановлению № 354. Таким образом на следующий год можно ожидать выделение оплаты на внутриквартирные - электрическую плиту, батареи отопления и другое имущество и соответсвующее лишение льгот всех категорий льготников.
Отказаться от оплаты за обслуживание газовых, электрических плит и другого внутриквартирного имущества нельзя, поскольку в этом случае Вам отключат газ, электричество от плит, тепло от батареи и т.д.
"Экономия" государства на всех льготных категорях населения будет весьма существенной.

Всё мной указанное прописано в Постановлении Правительства №354 6.05.2011 "П Р А В И Л А предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах
и жилых домов"
По газовому оборудованию - раздел XIII "Особенности предоставления коммунальной услуги газоснабжения потребителей по централизованной сети газоснабжения"
В нем указано, что газоснабжение должно осуществляться только при заключении договоров на обслуживание общедомового (УК) и внутриквартирного (квартира) газового оборудования. П. 132 этого Постановления требует при отсутствии договоров обслуживания отключать газ.
Аналогичные ситуации предусмотрены и в других разделах Постановления, касающихся обслуживания другого общедомового и внутриквартирного оборудования.
Что касается льгот, то их перечень указан в ст 154 ЖК РФ, в которой льготы предусмотрены на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме. Ведомства, переводящие часть общедомового имущества в разряд внутриквартирного (плиты газовые, электрические, батареи отопления и т.д.) лишают все категории льготников льгот на их оплату, хотя ранее они предоставлялись, т.к. входили в текущее обслуживание дома.
Обслуживание может быть по запросу и без запроса, что предусмотрено тем же Постановлением Правительства. В нем указана форма заключения договоров на обслуживание внутриквартирного имущества в виде публичной оферты. У нас так и поступили - опубликовали в СМИ указанный договор на обслуживание газовых плит, большинство населения его даже и не читало и, конечно, не подписывало. А потом пошли счета и юристы и адвокаты, к которым обратились жители, сказали, что всё законно и судебные дела жители проиграют.
Всё беззаконие и бесправие для населения заложено в указанном мной постановлении Правительства, как только местные организации начнут его реализовывать в полной мере население почувствует весь ужас ситуации.
Как изменить или отменить это Постановление Правительства?
И возможно ли это?
Поскольку перечень льгот определяет ст. 154 Жилищного Кодекса РФ и она включает в себя компенсацию ообщедомовых расходов, то будет ли незаконным положения Постановления Правительства №354, которые значительно сужают перечень общедомовых расходов за счет изьятия из них так называемых внутриквартирных расходов и тем самым нарушают ст. 154 ЖК значительно уменьшая сумму положенных льгот всем льготным категориям населения РФ.
По сути подзаконный акт частично отменяет вышестоящий закон - Жилищный кодекс, вернее значительно его подправляет.
Можно ли в суде выиграть иск по данному делу о незаконности Постановления Правительства в части корректирования ст. 154 ЖК для льготников или это бесперспективно?

Последний раз редактировалось Vicalf; 08.04.2013 в 19:45..
Vicalf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 13:22   #88
Вяземский
Участник
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 36
Репутация: 1754
По умолчанию

В нашем многоквартирном доме договор управления с УО. С 1 января 2013 года в квитанциях за газ от РСО "Хабаровсккрайгаз" появились новые строки и уведомление, что теперь жители должны дополнительно платить им за "ТО и АДО" (техническое обслуживание и аварийно-диспетчерское обслуживание внутриквартирного газового оборудования", якобы у нас теперь заключён публичный договор. В квитанциях от УО сумма за "содержание общего имущества" не уменьшилась.

Я подал иск в районный суд, где требую признать недействительными такие начисления и такой договор.
Почитал форум, покопался в постановлениях, полной уверенности в победе нет.
В постановлении № 549 написано, что "абонентом" является или гражданин или УО, в зависимости от способа управления. Вдвоём быть "абонентами" нельзя. Определение "внутридомовое газовое оборудование - общедомовые газопроводы И газоиспользующее оборудование И газовые счётчики". То есть исключений нет.

В постановлении № 354 уже не "абонент", а "потребитель". И новое определение "внутриквартирное газовое оборудование - то есть, не относящееся к общему имуществу дома". Здесь "потребитель" уже обязан сам заключать отдельный договор независимо от УО со "специализированной организацией".

Как считаете, есть ли у меня шансы использовать разночтение определений газового оборудования? Мой аргумент, что газовая плита, согласно постановления № 549 входит во внутридомовое газовое оборудование, то есть уже обслуживается по договору ВДГО, заключённом УО.
Вяземский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2013, 14:43   #89
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вяземский Посмотреть сообщение

В постановлении № 354 ... И новое определение "внутриквартирное газовое оборудование - то есть, не относящееся к общему имуществу дома".
"Внутриквартирное газовое оборудование" - отсутствует.

Правила №354
Цитата:
б) не применяются к отношениям, которые возникают при поставке газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан и регулирование которых осуществляется в соответствии с Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. № 549;
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2013, 09:21   #90
Вяземский
Участник
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 36
Репутация: 1754
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
"Внутриквартирное газовое оборудование" - отсутствует.
Постановление №354 пункт 2 б) - Спасибо за подсказку. Я упёрся в Правила, а само Постановление прочитал невнимательно.

В Правилах есть пункты, которые или противоречат, или изменяют постановление № 549, как быть с ними?

пункт 2. Понятия...: "внутриквартирное оборудование" - находящиеся в жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме и не входящие в состав внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, с использованием которых осуществляется потребление коммунальных услуг;

пункт 131. Газоснабжение потребителя осуществляется при условии организованного исполнителем аварийно-диспетчерского обслуживания потребителей, а также надлежащего технического обслуживания и ремонта внутридомового газового оборудования и внутриквартирного газового оборудования, которые должны осуществляться специализированной организацией по соответствующим договорам, заключенным:
а) в многоквартирном доме:
в отношении внутридомового газового оборудования в многоквартирном доме - с товариществом или кооперативом, управляющей организацией, а при непосредственном управлении многоквартирным домом - с собственниками помещений в многоквартирном доме;
в отношении внутриквартирного газового оборудования - с собственником жилого или нежилого помещения, ... , а с собственником такого жилого помещения - в части капитального ремонта такого оборудования;

С одной стороны Правила предоставления коммунальных услуг из постановления № 354 не применяются к отношениям поставки газа гражданам, и тут же в этих Правилах вводятся нормы, противоречащие Правилам поставки газа из постановления № 549.
Вяземский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2013, 14:39   #91
vamh
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
"Внутриквартирное газовое оборудование" - отсутствует.
Народилось ПП РФ 410 от 14.05.2013 , читаем, о(ой)ереваем...
vamh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2013, 15:36   #92
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

... и даже, похоже, начинаем пожинать плоды...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.06.2013, 16:25   #93
vamh
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Нет, это отголоски...
vamh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 04:31   #94
Vicalf
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Получил все ответы от инстанций и они пусты по содержанию, комитет по тарифам обладминистрации вообще написал, что тарифы на обслуживание ВДГО и общедомового ГО относятся к нерегулируемым и Томскоблгаз, как хозяйствующий субьект может их поднимать сколько угодно раз в году и устанавливать какими угодно.
Единственное маленькое утешение от УФАС
"УФАС подозревает «Томскоблгаз» в нарушении конкуренции"
http://www.70rus.org/more.php?UID=27322
Томскоблгаз дважды брал оплату за аварийно-диспетчерское обслуживание - с внутриквартирного ГО (с владельцев) и общедомового ГО (с УК). Чем закончится их работа пока неясно.
Vicalf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2013, 09:15   #95
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Прокуратура г. Череповца проверила обоснованность установленного тарифа на техническое обслуживание и аварийно-диспетчерское обеспечение внутриквартирного газового оборудования

Прокуратура г. Череповца с привлечением специалистов мэрии города провела проверку обоснованности установленного ОАО «Череповецгаз» тарифа на техническое обслуживание и аварийно-диспетчерское обеспечение внутриквартирного газового оборудования.
При формировании цен на оказываемые услуги по техническому обслуживанию внутриквартирного газового оборудования на 2013 год ОАО «Череповецгаз» должно было использовать единый для всех специализированных организаций, выполняющих такие работы (услуги) на территории Российской Федерации, подход формирования стоимости данного вида работ (услуг).
Однако проверка показала, что разработанный по результатам некорректного применения подхода тариф завышен и ненадлежащим образом мотивирован.
По результатам проверки прокуратура города в интересах неопределенного круга лиц направила в суд исковое заявление о признании действий ОАО «Череповецгаз» незаконными.
В настоящее время иск находится на рассмотрении.


http://www.prokvologda.ru/news/3302/
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2013, 14:11   #96
Vicalf
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Прокуратура г. Череповца проверила обоснованность установленного тарифа на техническое обслуживание и аварийно-диспетчерское обеспечение внутриквартирного газового оборудования

Прокуратура г. Череповца с привлечением специалистов мэрии города провела проверку обоснованности установленного ОАО «Череповецгаз» тарифа на техническое обслуживание и аварийно-диспетчерское обеспечение внутриквартирного газового оборудования.


http://www.prokvologda.ru/news/3302/
Сообщите, пожалуйста, какова величина тарифа на обслуживание установленного внутриквартирного газового оборудования в г. Череповце.
У нас 453,12 руб в год (37,76 в месяц) за четырехконфорочную плиту. Из этого тарифа стоимость аварийно-диспетчерского обслуживания 53,21 руб в год.
Для Томскоблгаза экспертизу затрат сделал Институт развития жилищно-коммунального хозяйства в районах Севера, Сибири и Дальнего Востока, который признал экономически обоснованным тариф дл ПГ-4 455,12 руб в год.
Учитывая стоимость простой ПГ-4 Лысьва, примерно за 4 года стоимость обслуживания равняется её цене. Гарантия же на эту ПГ-4 составляет 3 года. В течении срока гарантии плита не обслуживается.
Vicalf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2013, 14:24   #97
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Только неизвестно это новый или старый - обслуживание 432 руб в год, про АДО ничего не найдено.
http://www.chergas.ru/images/to.pdf
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2013, 15:00   #98
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vicalf Посмотреть сообщение
У нас 453,12 руб в год (37,76 в месяц) за четырехконфорочную плиту. Из этого тарифа стоимость аварийно-диспетчерского обслуживания 53,21 руб в год.
Думается что в тариф на ТО не должно включаться АДО, по скольку
Цитата:
Аварийно-диспетчерское обеспечение осуществляется специализированной организацией в соответствии с законодательством Российской Федерации и настоящими Правилами без заключения отдельного договора об аварийно-диспетчерском обеспечении.
Цитата:
40. Цена договора определяется на основании тарифов на выполнение работ, рассчитываемых в соответствии с методическими рекомендациями о правилах расчета стоимости технического обслуживания и ремонта внутридомового и внутриквартирного газового оборудования, утверждаемыми Федеральной службой по тарифам.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 мая 2013 г. N 410
О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ И СОДЕРЖАНИИ ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=146557
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2013, 16:24   #99
Vicalf
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Думается что в тариф на ТО не должно включаться АДО, по скольку
Департамент по тарифному регулированию Администрации Томской области дал ответ, что может включаться АДО и вышеуказанный институт это тоже подтвердил, поскольку АДО - 04 организует и содержит сама обслуживающая организация, а не органы власти. У нас есть АДО при мэрии - служба - 05. Предпочитаем туда звонить и АДО - 04 Томскоблгаза практически никто не пользуется. С ними после звонка в 05 взаимодействует эта служба мэрии и результаты, как правило, много лучше, чем при прямом звонке.

У нас Томскоблгаз умудрился дважды брать плату за АДО - с обслуживания внутриквартирного газового оборудования (с жильцов) и с внутридомового (с УК). По этому факту ФАС возбудило дело в середине мая (писал выше).
Vicalf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2013, 16:45   #100
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 5,743
Репутация: 11119892
По умолчанию

Надо искать вот это
Цитата:
Федеральной службе по тарифам утвердить методические рекомендации о правилах расчета стоимости технического обслуживания и ремонта внутридомового и внутриквартирного газового оборудования
В них и должны прописать включать или нет. По-скольку
Цитата:
40. Цена договора определяется на основании тарифов на выполнение работ, рассчитываемых в соответствии с методическими рекомендациями о правилах расчета стоимости технического обслуживания и ремонта внутридомового и внутриквартирного газового оборудования, утверждаемыми Федеральной службой по тарифам.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot