На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 14:01   #451
sfaat
 
Аватар для sfaat
Участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 76
Репутация: 61
По умолчанию

Ну как же не обоснованно? Не корректные названия настроек ,не своевременное отключение телефона,дают в "долг" без согласия абонента, во время не дана информация о том или ином ресурсе(контент провайдера). Навязывание спам рассылок,распространение порнографии,передача личной информации третьим лицам. Сколько ещё нужно?
sfaat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 14:15   #452
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

И что из этого незаконно?
Названия настроек - это вообще чепуха. Особенно в вашем случае с мегафон-про - это название вообще ничего не говорит, следовательно и в заблуждение ввести не может.
Несвоевременное отключение - а вам обещали по договору своевременное?
Навязывание рассылок - если можно отключить, где тут навязывание?
Ну а уж насчет порнографии - у какого оператора вы ее видели? Если кто и предлагает, так это не оператор, а арендатор короткого номера. Сами понимаете, даже если это жена оператора, это другая организация. Соответственно, и другой ответчик и другой порядок действий.
Подадите в суд на оператора - получите законный отказ. Так что заяву в милицию на контент-провайдера и жалобу оператору.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 14:59   #453
Woody_61
Участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 52
Репутация: 65
По умолчанию Лопухнулся депутат Госдумы...

В субботу по каналу REN-TV было интервью с депутатом Кашиным Б.С. Он тоже нагрелся у контент-провайдера "Инкормедиа", был очень возмущен и обещал "довести дело до конца". Нужно ему порекомендовать наш форум.
Woody_61 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 15:32   #454
sfaat
 
Аватар для sfaat
Участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 76
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
И что из этого незаконно?
Названия настроек - это вообще чепуха. Особенно в вашем случае с мегафон-про - это название вообще ничего не говорит, следовательно и в заблуждение ввести не может.

Закон о правах потребителей
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение
Статья 12. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца) за ненадлежащую информацию о товаре (работе, услуге)
4. При рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, причиненных недостоверной или недостаточно полной информацией о товаре (работе, услуге), необходимо исходить из предположения об отсутствии у потребителя специальных познаний о свойствах и характеристиках товара (работы, услуги). [/QUOTE]

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Несвоевременное отключение - а вам обещали по договору своевременное?
А я им обещал оплатить долги? Подписывал договор с ними? Напоминаю Вам еще раз ст.16 п.3.

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Навязывание рассылок - если можно отключить, где тут навязывание?
Почему Я ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ЛИШНИЕ ТЕЛОДВИЖЕНИЯ ЗА ИХ ПРИБЫЛЬ???

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Ну а уж насчет порнографии - у какого оператора вы ее видели? Если кто и предлагает, так это не оператор, а арендатор короткого номера. Сами понимаете, даже если это жена оператора, это другая организация. Соответственно, и другой ответчик и другой порядок действий.
Подадите в суд на оператора - получите законный отказ. Так что заяву в милицию на контент-провайдера и жалобу оператору.
Контент пройвайдер сам не сможет отсылать спам,всё только через оператора значит Билаин обязан знать что по его сетям отправляют.

Последний раз редактировалось sfaat; 08.02.2010 в 17:03..
sfaat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 22:00   #455
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sfaat Посмотреть сообщение
Контент пройвайдер сам не сможет отсылать спам,всё только через оператора значит Билаин обязан знать что по его сетям отправляют.
Вы действительно полагаете, что сотрудники оператора читают каждое СМС, которое через них пересылается? Такое даже всей ФСБ не под силу.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2010, 22:18   #456
sfaat
 
Аватар для sfaat
Участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 76
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вы действительно полагаете, что сотрудники оператора читают каждое СМС, которое через них пересылается? Такое даже всей ФСБ не под силу.
Вы не сравнивайте рядового абонента со спамерами. Если бы приходили смски от № +79********* ,то это ладно. А когда приходит смс от ZUZUZU.ru или что то в этом роде... Скажите,а каким образом делается рассылка спама у операторов? На сколько я пониманию,провайдеры дают текст оператору,те отправляют массово на номера. Или я не прав? Если я не прав,то почему тогда передают номера телефонов своих абонентов третьим лицам? Предположим так же что провайдеры сами забивают номера телефонов (случайным набором), я думаю что всё таки престиж компании может резко пошатнуться. Если какой нибудь Вася Пупкин арендует у них номер и будет делать спам-рассылки содержащую информацию, призывающую к насильственному свержению власти, разжигающую национальную рознь и расовую вражду, унижающую достоинство того или иного пола,информацию, зараженную вирусами итдитп. А оператор не будет проверять их деятельность,ни за что не поверю!!!! Даже элементарно пройти по их адресу в интернете сразу станет ясно кто это и что это....

Да и кстати Вы можете опровергнуть или согласиться с моими доводами. Если опровергаете , ссылки на статьи закона приводите тоже пожалуйста.

Последний раз редактировалось Alex133; 09.02.2010 в 13:17..
sfaat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2010, 13:26   #457
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

А могу и не согласиться и не опровергать Я не судья, не юрист и не представитель операторов. Исхожу просто из здравого смысла и своего понимания закона.
За свои права буду бороться только в том случае, если нет ни малейших сомнений, что они нарушены вопреки закону, и есть совершенно ясный порядок действий. В случае сомнений - не буду. А вам советовать такой подход не могу, это ваше дело.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2010, 23:19   #458
sfaat
 
Аватар для sfaat
Участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 76
Репутация: 61
По умолчанию

А Вы как думаете в моём случае?

Последний раз редактировалось Alex133; 10.02.2010 в 14:21..
sfaat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 14:36   #459
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Честно говоря, не могу ручаться, что помню именно ваш случай. Если это с названием точки доступа WAP как МегафонПро, я бы обязательно проверил настройки, поскольку это название абсолютно нейтрально и может означать что угодно.
Тем более, что я в курсе еще с 2002 года, когда купил первый мобильник с поддержкой жпрс, что оператор всегда склонен впарить ВАП при любой возможности
В своей теперешней Нокии я даже не могу удалить ваповскую точку доступа (причем и от билайна и от мтс) - она тут же сама появляется при ребуте телефона. Поэтому я изменил в ее настройках wap на internet - на всякий случай, если случайно в нее ткну в списке выбора точек при запуске какой-либо программы с выходом в инет.
Я бы не смог доказать оператору, что он меня обманул, подсунув ВАП под название МегафонПро, поскольку никаких намеков это название не содержит.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2010, 20:52   #460
sfaat
 
Аватар для sfaat
Участник
 
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 76
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Честно говоря, не могу ручаться, что помню именно ваш случай. Если это с названием точки доступа WAP как МегафонПро, я бы обязательно проверил настройки, поскольку это название абсолютно нейтрально и может означать что угодно.
Знаете когда имеешь на руках договор на "безлимитный интернет" и ты пользуешся интрнетом,как то мягко говоря не вдаёшся во все тонкости настроек.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Тем более, что я в курсе еще с 2002 года, когда купил первый мобильник с поддержкой жпрс, что оператор всегда склонен впарить ВАП при любой возможности
В своей теперешней Нокии я даже не могу удалить ваповскую точку доступа (причем и от билайна и от мтс) - она тут же сама появляется при ребуте телефона. Поэтому я изменил в ее настройках wap на internet - на всякий случай, если случайно в нее ткну в списке выбора точек при запуске какой-либо программы с выходом в инет.
Я бы не смог доказать оператору, что он меня обманул, подсунув ВАП под название МегафонПро, поскольку никаких намеков это название не содержит.
Можно и не доказать,но рискнуть можно!!! Можно думаю открыть теперь свой бизнес купить обёртки от сникерса,упаковать в них самый дешевый шоколад и продавать его как сникерс. А если кто и возмутиться послать его куда подальше....
sfaat вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 15:11   #461
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Сравнение со сникерсом некорректно. Это известная торговая марка, известно как он выглядит и каков на вкус. Положить туда что-то другое будет обманом.
А вот заказать обертку с надписью "Нечаянная радость" и положить туда что угодно - это пожалуйста. Если внутри окажется не то, что вы ожидали, изготовитель не будет виноват.
Если найдете где-то документ, в котором написано, что под названием МегафонПро зарегистрирован доступ через точку "интернет", будете юридически правы, оспаривая свой вап.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2010, 15:19   #462
Фимида спит?
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Alex133 Читаю Ваши коментарии и поражаюсь как вы, модератор форума, отстаиваете интересы операторов? Столько тем по-поводу мошеннических действий МТС, ведь нет дыма без огня, "форум потребителей России" и люди жалуються и ищут поддержку, а вы списываете всё на провайдеров. Почему тогда МТС не прикроет кормушку провайдерам? По юридическим вопросам у них "комар носа не подточит", а по вопросам мошенничества то и слышно "МТС лохотрон", "МТС мошенники", "Разводы от МТС" и т. д. ведь не сложно, прежде чем списать деньги с абонента на провайдера, выслать предупреждение со стоимостью услуги и после подтверждения абонентом произвотить перечисление. Но это сразу сократит доходы процентов на 80%, а то и больше. И всем понятно что по доброй воле мало кто пользуеться СМС оплатой с реальной стоимостью. А теперь когда к коротким номерам нет никакого доверия у абонентов, придумали платные входящие СМС, когда все поймут что к чему, у МТС уже будет готова новая ловушка для юзероф.... печально всё это и не в наших силах это остановить ..... благо я сменил оператора. А ещё месяц назад я бы отстаивал МТС как самую лучьшую связь, пока сам не столкнулся с их системой.
__________________
Закон в Росси создан для малоимущих?
Фимида спит? вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 16:28   #463
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

А что вы предлагаете мне тут писать? "Вы правы, идите в суд, вам все будет..." Нифига хорошего не будет. Я не защищаю операторов, я излагаю наиболее вероятный ход событий и советую, как не попасть в такую неприятность в будущем.
Кроме этого, можно писать в Думу, Медведеву и в европейский суд, выходить на митинги и забастовки... Но это уже не действия в рамках текущей редакции ЗоЗПП, это не моя область.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2010, 19:59   #464
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,286
Репутация: 16491228
По умолчанию

тоже выступлю в защиту модератора: действуя "от противного", т.е. приводя доводы противоположной стороны, можно помочь оппоненту "набить руку" для борьбы за свои права, "вооружив" его умением парировать доводы "обидчика"...
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 13:41   #465
119
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 3
Репутация: -24
По умолчанию Чем ответить СМС-мошенникам

Моя ситуация была следующей. 10.02.2010 в 21-50 во время нахождения в интернете на моем компьютере появилась таблица о заражении компьютера вирусом. В таблице предлагалось отправить на короткий номер номер СМС с текстом 7739431 12689286 и получить в ответной СМС код, который я должен ввести для "лечения", и была указана стоимость услуги 10 рублей. Так как я не знал, что это один из видов мошенничества, то отправил с моего мобильного телефона такую СМС на этот номер, после чего пришел ответ с просьбой отправить ее еще раз ("Если вам 18+let отправьте еще смс текст 7739431 12689286( хелп: help-cmc.ru"). После повторной отправки предложение отправить СМС вновь повторилось ("Уточните текст смс), но код так и не прислали, а с моего баланса оказалось снято 540 рублей. Вскоре мне объяснили, что это один из видов мошенничества. Удалить вирус мне удалось только с помощью программы Касперского. В тот же вечер по поводу мошенничества я обратился в по телефону в службу поддержки абонентов моего телефонного оператора, мою заявку приняли.
На следующий день я выяснил, что владельцем номера является фирма-провайдер биллинговых услу, и обратился также туда устно и по электронной почте. 12.02. с адреса провайдера мне прислали письмо с предложением отправить скриншот на момент появления окна с предупреждением о вирусе (в качестве доказательства факта мошенничества). Разумеется, в момент заражения мне было не до фотографирования экрана, как, наверное и большинству людей в такой ситуации, о чем компании-провайдеру должно быть прекрасно известно. Задним числом восстановить вид экрана на тот момент мне тоже не удалось в связи с удалением вируса программой Касперского. Поэтому сейчас я готов к ситуации отказа в возврате денег, но принципиально намерен идти до конца и запросить у компании-провайдера сведения об их "партнере", которому были перечислены мои деньги.
По Закону о защите прав потребителей я имею право на получение подобной информации.
Данные о "партнере" биллинговой компании мне нужны для обращения в правоохранительные органы. Согласно Законодательству РФ компания-провайдер должна располагать договором с "партнером", его свидетельством о регистрации и свидетельствм о постановке на налоговый учет. В случае отсутствия всего этого уместен вопрос: насколько законна такая коммерческая операция перечисления денег "куда-то" и "кому-то" с получением за это процентов от сумм? Поэтому при невозврате денег я намерен обратиться не только в правоохранительные органы, но и в ряд других инстанций, в частности, в Федеральную Налоговую Службу.
Все СМС с короткого номера, вымогающие отправку писем на этот номер, у меня сохранены.
Предлагаю всем, кто пострадал от СМС-мошенников и не смог добиться возврата своих денег, начать действовать сообща. Помимо МВД, есть еще Федеральная Налоговая Служба, которая по подозрению в уклонении от налогообложения вправе проверить владельца любого платного сайта, и никакой провайдер не имеет права скрыть от нее эти сведения. И наконец: поскольку система микроплатежей стала питательной средой для мошенников, хакеров и неплательщиков налогов, мы можем обратиться в "Единую Россию" с предложением выйти в Госдуме с инициативой ее полного запрета. (В конце концов, на каждом углу есть офисы банков, где все переводы денег прозрачны).
Необходимо, чтобы каждый описал свой случай максимально подробно, но просьба по моему примеру соблюдать корректность и НЕ УКАЗЫВАТЬ (пока) название своего телефонного оператора, короткий номер, на который вы слали СМС и название провайдера биллинговых услуг до тех пор, пока еще не решен вопрос о возврате вам денег. Если он решится положительно - вопрос лично для вас снят. Но вот если вам в этом откажут - указываем всех поименно и начинаем действовать.
119 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 14:01   #466
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Angry

Сейчас это весьма распостранённое явление стало! Ото всех слышу о появляющемся окнес СМС.
НИЧЕГО НЕ ОТПРАВЛЯЙТЕ! Кроме того, стоимости отправки на любые 4-х значные номера почти всегда трёхзначные, что бы там не было написано!
Что бы впредь не иметь таких фокусов на ХР установите разделение пользователей. Когда надо что то устанавливать, входите в систему как Админ, в остальных случаях, как Юзер. Будучи Юзером программа шпионская проникнет, но ничего не сделает: у неё не будет прав
На Висте и Семёрке этого не случается
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 15:33   #467
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,875
Репутация: 8118067
По умолчанию

Гдето неделю назад у меня появилось типа такого окна,Я недолго думая просто форматнул комп.А писать или отсылать смс ну это извольте
виталий78 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 15:41   #468
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,275
Репутация: 33894311
По умолчанию

Цитата:
Чем ответить СМС-мошенникам
наличными деньгами

вы прям как дитя в песочнице, что мошенники - незнал, 150 смс послал а ответа- нет
да и вообще был Каспер, но им сразу не воспользовался

а еще умиляет катастрофическое отсутствие друзей комп-спецов ! у еще не старого человека.

может проблема в другом, в IQ может всё дело ???
или в устойчивом не желании думать (зачастую многие думают, что думают)

ps весь тырнет завален советами как очистить комп от подобной гадости.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 16:49   #469
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
Репутация: 2204
По умолчанию

Вот с таких подач и хотят внести Mail и другие постоянные для вхождения
в интернет, общения по скайпу - для физического контроля каждого и везде..
недавно общался по скайпу с вебкамерой с друзьями в Сибири = 90 минут
и этой вещи хотят лишить...
Ссылаясь на мошенников, хотя голова подразумевает наличие мозга ИУУ
попробуйте от играться в ТВ-шоу, там слово надо отгадать за 50000 руб.
apollon1028 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 17:08   #470
Путешественница
 
Аватар для Путешественница
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2009
Сообщений: 1,530
Репутация: 7067995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladimiRsam Посмотреть сообщение
Что бы впредь не иметь таких фокусов на ХР установите разделение пользователей. Когда надо что то устанавливать, входите в систему как Админ, в остальных случаях, как Юзер. Будучи Юзером программа шпионская проникнет, но ничего не сделает: у неё не будет прав
Ааааааааааааа! Уррррррррррра! Какая я молодец! Я так и делаю!
Путешественница вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2010, 20:58   #471
119
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 3
Репутация: -24
По умолчанию

1. Надо сфотографировать экран сайта, где указан короткий номер и текст, который вам предложено отправить, для этого нажать справа в верхнем ряду клавиатуры на prt sc, выбрать "копировать", потом вставить на рабочем столе или в любой папке.
2. Ввести в поиске короткий номер, на который вы высылали СМС, и можно увидеть, какому контент-провайдеру это принадлежит.
3. Обратиться устно в службу поддержки абонента вашего телефонного оператора и параллельно написать письмо контент-провайдеру со своей претензией (максимально подробно). В письмо надо вложить сохраненный вид экрана.
4. Если вам не возвращают деньги, напишите мне, я вам подскажу, что делать дальше.

Номер 7733 принадлежит МТС. Надо звонить в их службу поддержки абонентов. Телефон можно найти в интернете или в инструкции к симке МТС.

Тонкость тут такая: сотовый оператор снимает, оставляя себе проценты, потом деньги попадают к контент-провайдеру (владельцу короткого номера), он тоже снимает свои проценты, и в конечном итоге - к владельцу платного сайта. Это и есть анонимный мошенник, который зарабатывает на лохотроне. Кто он - знает только контент-провайдер. Поэтому и обращаться нужно к К-П, а в случае отказа в возврате денег - давить, угрожать обращением в МВД, и т.д. Но и к телефонному оператору обратиться тоже надо, причем с самого начала. Он не виноват ни в чем, но обязан выставить претензию контент-провайдеру.

Абсолютно согласен, но есть исключение - МТС. Они и телефонный оператор, и владелец короткого номера. Возможно, поэтому с ними легче решить проблему.

Уже второй раз читаю про 7733. Нашел в инете, что он принадлежит МТС. Но лучше позвонить туда и уточнить. Если это так, надо сразу же и передать претензию.

Последний раз редактировалось Alex133; 14.02.2010 в 02:22..
119 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 01:37   #472
119
Новичок
 
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 3
Репутация: -24
По умолчанию вопрос юристу

В результате мошенничества мои деньги попали к анонимному владельцу платного сайта в интернете
(история обычная: заразили комп вирусом, прислали письмо с коротким номером (4460) и текстом, который предлагали прислать на этот номер для получения разблокировки за 10 рублей, я с этим столкнулся впервые и потерял 540 рублей). Сейчас воюю с владельцем короткого номера ("коннект-провайдером"), у которого лохотронщики этот номер арендуют, требую возврата денег, коннект-провайдер делает все, чтобы не возвращать.
Имею ли я право в случае отказа в возврате денег потребовать от коннект-провайдера информацию о владельце данного неизвестного сайта, к которому ушли мои деньги?
(согласно ст. 9 Закона, п.1 :"...Изготовитель (исполнитель, продавец) - индивидуальный предприниматель должен предоставить потребителю информацию о государственной регистрации и наименовании зарегистрировавшего его органа. "
И в случае отказа в предоставлении такой информации могу ли я обратиться в налоговую службу по месту нахождения коннект-провайдера с информацией о возможном сокрытии неплательщика налогов (т.е. анонимного владельца сайта)?
119 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 01:55   #473
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 119 Посмотреть сообщение
история обычная: заразили комп вирусом...
а может вы не предохранялись? обычная история.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 02:08   #474
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,275
Репутация: 33894311
По умолчанию

одного не понимаю, почему он так горячо взялся за борьбу только тогда когда сам лоханулся ???

куда он смотрел ранее ?? почему он не выступает против несправедливости которая твориться вокруг него ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 12:29   #475
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 119 Посмотреть сообщение
Имею ли я право в случае отказа в возврате денег потребовать от коннект-провайдера информацию о владельце данного неизвестного сайта, к которому ушли мои деньги?
А что такое неизвестный сайт? Сайт - это страничка в интернете, созданная владельцем для предоставления информации о себе неопределенному кругу населения, имеющая определенный адрес. И если он неизвестен - то откуда Вы о нем знаете?
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2010, 18:20   #476
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Cool

Жалуйтесь оператору своего сотового. Если будет много жалоб на короткий номер, то его владельца конечного могут отключить от "услуги".
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 08:47   #477
Jefffff
Новичок
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 11
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladimiRsam Посмотреть сообщение
Жалуйтесь оператору своего сотового. Если будет много жалоб на короткий номер, то его владельца конечного могут отключить от "услуги".
А почему вообще нужно жаловаться оператору? По моему нужно жаловаться НА ОПЕРАТОРА. У вас с ОпСоСом договор, в котором есть цены на услуги. Вы перечислили ОпСосу деньги авансом на оказание услуг связи в соответствии с тарифным планом. Какое право имееет оператор передавать Ваши средства сторонней организации за непредусмотренные договором услуги да еще без Вашего согласия? Никакого! Нужно требовать возврата средств на лицевой счет от ОпСоСа а не искать анонимных мошенников в инете.
Jefffff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2010, 18:41   #478
Фимида спит?
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2010
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladimiRsam Посмотреть сообщение
Жалуйтесь оператору своего сотового. Если будет много жалоб на короткий номер, то его владельца конечного могут отключить от "услуги".
его и так отключат, а потом зарегистрируют нового провайдера под другим именем, а деньги миллионам абонентам не вернут, вернут единицам. Мошенническая схема "опреатор+провайдер" действует безотказно, виноватого провайдера закроют, оштрафуют накажут и т. д. но куда же деваються деньги абонентов???
__________________
Закон в Росси создан для малоимущих?
Фимида спит? вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 18:42   #479
Павел
Гость
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 1,862
Репутация: 2550
По умолчанию ЛЕД ТРОНУЛСЯ ?

Вот, кажется, здесь лед тронулся -

http://www.forbesrussia.ru/lichnye-d...s-moshennikami
Morozov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2010, 20:31   #480
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Angry

Проблема сверхдорогих СМС всегда эта была, но её как бы не замечали. А вот ломовые вирусы побили рекордное количество жалоб. Дело в том, что операторы получают не меньше половины денег за эти "услуги". Ну какой человек отправит СМС зная, что с него сдерут 300 рублей - часто месячный бюджет на сотовый?! Значит, вышеуказанный громадный доход больше не будет получен, так что получается пчёлы против мёда? Нет конечно! Эта статья, просто выброс пара!
Просто так ничего меняться не будет - деньги слишком огромные...!
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2010, 19:57   #481
Leo-53
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leo-53 Посмотреть сообщение
SMS от "друга" ли?
Получил СМС, типа "друг" прислал картинку - перейти по сцыле... Перешел Оперой посмотреть эту так называемую картинку. Приходит ещё 1 СМС: Регистрация на портале mobipage прошла успешно. Поддержка: 88005550102 А это выдержка из детализации: Дата:20/12 11:47:18; 770507; вх. SMS; 1 факт.; 160.8694 р. Звонил оперу 0890 -Невозможно дозвониться! Звякнул в Поддержку и сказал что буду Обращаться в суд по Факту мошеничества! Опер в поддержке спросила моё ФИО, короткий номер с которого мне пришло СМС, номер моего тела и емейл. Пообещала в 2-3р дня аннулировать подписку. Со мной свяжется ихний специалист. Но Наверное буду обращаться в суд - Нафиг мне эта нервотрепка. Имхо: и Яйцо замешано в этом деле...
[20 Дек 2009 в 13:16]
Друзья не ведитесь на такие "СМС" - Удаляйте их НаФиг!!! Имхо: Не один я влип, если после прихода СМС по 0890(оперу) Не дозвониться.
[20 Дек 2009 в 19:42]
Написал на мыло в суппорт МТС - перезвонили почти сразу же: Сказали позвонить 0890 в фин/службу. Ответ от 0890: Мошенические действия со стороны контент/провайдера. Предложили 50% утраченной суммы Возместить -Отказался! "Нам чужого не надо! Но и своего не отдадим!"(пока я отдал...) На моё предложение: Расторгнуть контракт с мошеником -последовал Отказ: Вроде услуги контент/провайдера востребованы.(Верится с трудом!) ИМХО: ОпСоС имеет свой % с контент/провайдера -"и козе понятно" что так ответят. Так что теперь жду ответ от этого Моби... - это Моя Инфа выложенная на Секлаб.
Ответа от этого Моби... Не дождался, не считая СМС: Подписка аннулированна. После повторного письма на сайт МТС со ссылками на статьи ГК и УК России, почерпнутых в этой Теме, мне перезвонили и бабло Вернули. Смело давите на Опсоса и отстаивайте свои права! Опсос в доле! Имхо: единицам вернул, и мне в том числе. А скольких кинул?
P.S. Всем СПАСИБО за Инфу в Теме. Правда я перестраховался: через опера Запретил прием-передачу СМС, неохота с номером раставаться и на Коннект-2
они не нужны.
Leo-53 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 23:24   #482
о-ля-ля
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У меня тоже 2 раза на рабочем стране вылезало окно - вы скачали баннер с порносайта, если хотите его отключить, отправьте смс на короткий номер. Через минуту комп зависал и ни одна программа не открывалась, в т.ч. антивирусник.
Лечила я так: в течение нескольких секунд до выскакивания баннера, я зашла в локальный диск, program files, нашла последний обновлённый файл и удалила его! Перезагрузила комп и всё ОК!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2010, 23:36   #483
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Если у кого банер " Антивирус" вот код:2047692
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2010, 17:22   #484
memento_vita
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

9 марта мной была получена СМС с номера 770062. За входящее СМС с моего лицевого счета были сняты денежные средства в размере 57 рублей 40 копеек. Сделав детализацию счетов, я выяснил, что с моего счета незаконно снимали деньги аж с декабря 2009 года. Мой номер был, якобы, подписан посредством ввода какого-то регистрационного кода на незнакомом мне сайте galaxymeet.com эротической направленности. Моему возмущению не было предела. Первое, что сделал - отключил службу мгновенных сообщений (т.е. отказался от услуги смс на сайте МТС в Интернет-Помощнике). Затем начал бодаться с мошенниками. Ими оказалась многим здесь известная iFree, которая уже попортила крови нашему брату-потребителю. На переписку ушло полтора дня. Направил письмо и в МТС, и в iFree на оба их адреса: support@i-free.ru и subs@planet3.ru. Долго препирались. Они настаивали, что это я зашёл на их сайт и указал свой телефон, а потом набил в форме регистрационный номер, который они мне, по их словам, выслали по смс. Я попросил их предъявить мне письменные доказательства, что это именно я зарегистрировался у них на сайте, а также попросил указать, с какого IP-адреса было подключение. Они не предоставили мне такой информации, сославшись на то, что дело было давно и IP-адрес предоставить мне не представляется возможным. Но тем не менее указали дату и время моего подключения к их услуге. Anna, сотрудница iFree, ответила что мне неоднократно поступали сообщения с информацией о том, что моя подписка будет продлена, в любой момент я мог отключить данную услугу, либо узнать, что у меня за услуга на номере, позвонив в службу поддержки по телефону, указанному в сообщении. На что я заявил, что я не открываю смс-сообщения, присылаемые с незнакомых мне номеров (особенно, коротких, т.е. нестандартных), т.к. могу оказаться жертвой мошенничества. Никаких доказательств того, что мною была совершена регистрация на эротическом портале, так и не было мне предоставлено.
Я составил претензию как в iFree, так и в МТС, и отослал по электронной почте. С iFree пришёл ответ, в котором снова утверждалось, что я или кто-то, имеющий доступ к моему телефону, зарегистрировался на их сайте, но т.к. IP-адрес определить невозможно в связи с тем, что это "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой" (с), они мне возвращают деньги обратно. В течение 10 минут деньги были возвращены мне обратно на лицевой счёт.

Ниже прикрепляю текст обращения в МТС и текст обращения в iFree в надежде, что другим обманутым абонентам телефонных сетей это может помочь в отстаивании своей правоты.

Боритесь и не сдавайтесь. Дай Бог вам сил, терпения и удачи!

На счёт баннера с порносайта и проч. вредоносных баннеров, которые блокируют компьютер и не дают выйти в сеть: ни в коем случает не посылайте им смс, ваши деньги тут же уплывут с вашего счёта, да ещё и в немалом количестве. Наберите в поисковике (в Яндексе, в Гугле) с другого компьютера (друзей попросите, на работе попробуйте) текст сообщения баннера и номер, на какой нужно отправить смс. В сети много форумов, посвящённых этой проблеме. Там же народ публикует коды, которые им подошли и баннер убрался с их компьютера прочь.

У меня была такая же проблема. Решал несколькими способами.

Во-первых, сначала откатил время на несколько лет назад и перезагрузился, чтобы как-то в Интернет выйти. Баннер исчез с экрана, но в компьютере оставался.

Во-вторых, у доктора Вэба есть генератор кодов для подобных вирусов (правда, мне он не помог).

В-третьих, на сайте http://extremallife.ru/work/program/virus-sms-2 очень много ответов с конкретными кодами разблокировки.

Мне для номера 1350 подошёл код: 3097

Жалко, что наше дырявое законодательство, мало того, не предотвращает данные преступления, так ещё и поздно реагирует на них.
Вложения
Тип файла: txt Письмо в ifree.txt (5.0 Кб, 316 просмотров)
Тип файла: txt Письмо в МТС.txt (3.9 Кб, 364 просмотров)

Последний раз редактировалось Alex133; 11.03.2010 в 01:35..
memento_vita вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.03.2010, 12:53   #485
королевская редиска
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

У меня была похожая ситуация с баннером, к счастью, малой кровью обошлось. Зашла на один сайт (не порно, если что ), и когда кликнула по картинке, выскочило окно с баннером порнографического содержания, для того, чтобы убрать его, предлагалось отправить смс на короткий номер. При этом браузер невозможно было закрыть, кнопка пуск тоже не работала и свёрнутые программы тоже никак не реагировали на мышку. Пришлось аварийно завершать работу (кнопкой включения-выключения). Потом включила компьютер, открыла браузер, и пока страница с баннером загружалась, закрыла её.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2010, 20:46   #486
aleks_e
Новичок
 
Регистрация: 14.03.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

memento_vita спасибо за шаблон письма в МТС теперь тоже накалякаю этим мерзавцам подаисавшим меня на рассылку контент провайдера http://www.alt1.ru/, за входящее сообщение сняли 167 рубликов
aleks_e вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2010, 22:58   #487
memento_vita
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleks_e Посмотреть сообщение
memento_vita спасибо за шаблон письма в МТС теперь тоже накалякаю этим мерзавцам подаисавшим меня на рассылку контент провайдера http://www.alt1.ru/, за входящее сообщение сняли 167 рубликов
Всегда пожалуйста! Но даже не мне спасибо, а одному человеку с этого форума (к сожалению, не помню его имени), который с адвокатами составлял претензию. Боритесь за свои права! Желаю Вам удачи!
memento_vita вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.03.2010, 01:12   #488
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

Что бы решить проблемы с авансовым методом расчетов Машино-трактырная станция официально вводит новую услугу

Услуга «Контент по карману»: загружай сейчас, плати потом!
15 марта 2010
В ближайшее время компания МТС запускает новую услугу, действующую на коротких SMS-номерах.

Услуга «Контент по карману» позволяет получать контентные SMS-услуги даже при недостатке средств на лицевом счете в момент заказа!

Следите за новостями МТС!
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2010, 11:07   #489
memento_vita
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Хитрый МТС!

Кредит, как я понимаю, безлимитный. Можно улететь в довольно-таки большой минус...

Мне вообще, дабы обезопасить себя от подобного мошенничества, пришлось отключить услугу смс-сообщений как таковую. Неудобно, но, я думаю, безопасно.
memento_vita вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2010, 12:40   #490
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,670
Репутация: 29563021
По умолчанию

Ну что, други, кого там ещё операторы на своих говнокоротких СМС-ках обобрали? Дружно глушим нечистых на руку ОПСОВ!

http://kad.arbitr.ru/?id=DBD4172E-B9...-072BE273C8D1#
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2010, 13:27   #491
yamalaya
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день, хотелось бы тоже внести свою лепту.
В марте 2010 на номер моего сына была автоматически подключена услуга с короткого номера 770355. Стоимость услуги составляет 110 руб. в неделю с учетом НДС. Обнаружила я это 17/03/10 г. и сразу же отключила данную услугу.
НО! 1) мой сын не мог самостоятельно подключить данную услугу т.к. техника чтения у ребенка - НЕ удовлетворительная. Да и просмотрев детализацию за данный период я обнаружила только входящие смс-ки с данного номера и ни одной исходящий. А раз не было исходящей, значит согласия на данную услугу тоже не было.
2) Реально ли вернуть списанные денежные средства?

Ответ от МТС "радует". Компания, которая отвечает на письма потребителей - шалонами . Это, наверное, то что я всю жизнь "мечтала" получить.
Ниже указываю ответ от МТС
Уважаемый Абонент,

Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр ОАО МТС.

Позвольте Вам сообщить, что номер 770355 предоставляется компанией ЗАО "Авант-Мобайл". Данная организация предоставляет услуги: " Мобильный маркетинг", "Конкурсы, викторины, голосования", " Загрузка рингтонов, реалтонов, картинок,видеороликов, java-игр, java-приложений", "Информационные подписки", "Прием сообщений от абонентов для СМИ (приветы и поздравления в теле- и радиоэфире, печатных СМИ)",которые позволяют абоненту получить доступ к информации, расположенной по WAP-адресу, с помощью WAP-запроса. В момент выполнения WAP-запроса исполнитель отправляет абоненту SMS-сообщение с сервисного номера. Доступ к загрузке материалов сайта осуществляется в режиме WAP-запросов непосредственно после выбора абонентом контента и ссылки " Согласен с условиями и хочу загрузить".

Отказаться от рассылки с номера 770355 возможно следующими способами:
- сделав запрос на wap-сайте компании wap.mobster.ru;
- сделав запрос на web-сайте компании www.mobster.ru;
- связавшись с оператором компании по телефону службы технической поддержки 8(495)5457225 (с мобильного телефона МТС звонок будет платный и тарифицироваться по тарифному плану, как на городской телефон Московского региона);
- отправив соответствующий запрос на e-mail компании Info@Avant-Mobile.Ru.

Надеемся, что предоставленная информация будет для Вас полезной.

Управляйте набором услуг и получайте доступ к своему счету прямо через Интернет!

Компания МТС предлагает воспользоваться уникальным сервисом - "Интернет-Помощник", с помощью которого Вы можете контролировать состояние счета, получать детализацию расходов, подключать новые услуги, подбирать наиболее выгодный тариф и подключаться к нему, отправлять SMS и MMS Вашим друзьям и близким, получать доступ к услуге "Вторая память", настраивать переадресацию вызовов на другой номер телефона и многое другое!

Воспользуйтесь новыми возможностями "Интернет-Помощника" прямо сейчас: https://ihelper.mts.ru/selfcare/.

С уважением,
Кочетова Елизавета

МТС - Ваш оператор связи
www.mts.ru
yamalaya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2010, 13:40   #492
yamalaya
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

далее я воспользовалась советами http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=484 написала письмо в МТС. Как и следовало ожидать от МТС был получен очередной шаблон(далее прилагается текст письма)
Уважаемая Татьяна,

Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр ОАО МТC.

Мы признательны Вам за выбор нашей Компании в качестве оператора сотовой связи.

Мы ценим наше сотрудничество и хотим заверить Вас, что повышение качества обслуживания и удовлетворение пожеланий клиентов было и остаётся нашей приоритетной задачей.

Нам крайне важно разобраться в сложившейся ситуации.

Максимальный срок рассмотрения претензии в компании МТС составляет 5 дней. Со своей стороны мы приложим максимум усилий для скорейшего решения Вашего вопроса.

В случае, если потребуется дополнительное время для проверки фактов, изложенных в претензии, ответственный сотрудник свяжется с Вами в указанные сроки и проинформирует о статусе заявки.

Если Вам потребуется дополнительная консультация или помощь специалиста, пожалуйста, сообщите нам по адресу info@mts.ru с указанием номера телефона и владельца контракта.

С уважением,
Марина Серова,
МТС - Ваш оператор связи
www.mts.ru
Благодарим за сотрудничество!


В был получен ответ от "карманной фирмы" ОАО "МТС" так называемый ЗАО "Авант Мобайл" (далее прилагается текст письма)
Добрый день, Татьяна.

Информируем Вас что от абонента № 79857880843 получен смс запрос:
12.02.2010 16:21:05 текст: папа на номер 1020(стоимость смс 180 рублей)

Запрос соответствует действующим кодам для получения определенного контента (игры ПАПИНЫ ДОЧКИ). В ответ системой были направлены ссылки на соответствующий контент, высылалось уведомление о подключении рассылки, стоимости рассылки, способе отказа от рассылки и номер службы технической поддержки.
С 01/01/2007г. Во всех рекламных роликах размещена информация, что для абонентов МТС при отправке любого смс на номер 1020 происходит автоматическая подписка на услугу Мобстер Клуб + указана стоимость услуги, и предлагается обратиться на сайт для управления подпиской.
Раз в неделю по данной рассылке абоненту приходит смс с МТ-тарификацией, содержащее wap-ссылку на загрузку контента.
Доставленные смс с МТ-тарификацией:
24.02.2010 14:54 (стоимость смс с МТ-тарификацией 150 рублей) 11.03.2010 13:03 (стоимость смс с МТ-тарификацией 35 рублей) 11.03.2010 15:13 (стоимость смс с МТ-тарификацией 35 рублей) 17.03.2010 12:16 (стоимость смс с МТ-тарификацией 110 рублей) Подписка на рассылку Мобстер Клуб «ГолдХит» аннулирована самостоятельно 17.03.2010 12:32:26 текст: GOLDHIT на номер 770643 (стоимость смс 0 рублей) .
Услуга Вам оказана корректно.

На основании Закона о защите прав потребителей, в случае неудовлетворенности качеством предоставляемого контента независимо от причины неудовлетворенности, поставщик может вернуть ему потраченные деньги.
Денежных средств, за заказанные Вами услуги, в течение 7 рабочих дней, в размере 510 рублей, будут зачислены на счет Вашего мобильного телефона 79857880843.
О переводе средств проинформируем Вас по электронной почте.
Спасибо за обращение в службу технической поддержки.

С уважением,
ЗАО "Авант Мобайл"

О списании денежных средств ранее 11 марта 2010 я даже и не догадывалась (отдельно "спасибо" компани авант мобайл).
Вопрос: кто знает, как доказать коннект- провайдеру, что я осталась не удовлетворена оказанной услугой. Т.к. из текста письма не понятно будут ли возвращены денежные средства
yamalaya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2010, 17:07   #493
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,670
Репутация: 29563021
По умолчанию

Тремя постами выше, уже указано как и кому чего доказать. В тексте решения суда, найдете аргументы.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2010, 22:04   #494
liteon
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Мошенник Smilink

В марте этого года (13 марта 2010 года) обнаружил, что компания Smilink ввела в эксплуатацию новый короткий сервисный номер 0500 полностью идентичный номеру сервисной службы компании ЗАО «Мегафон - Сибирь».

Как российский пользователь услуг телекоммуникаций я использую сим-карты двух операторов сотовой связи – «Мегафон» и «Tele2», что позволяет мне активно использовать два мобильных телефона. 13 марта я позвонил в абонентскую службу «Мегафон - Сибирь», на что прозвучал ответ:

«Здравствуйте, услуга платная. С помощью теста мы попробуем определить мужчина вы или женщина».

После этого ответа, естественно, я решил, что набрал другой номер – отличный от 0500, хотя номер абонентской службы записан в память телефонной книги. Набрав ещё раз номер 0500, ответом был тот же котекстый набор – предложение по определению пола. Я посмотрел на телефон и увидел, что набор производил с телефона, где установлена сим – карта «Tele2». Проверил баланс – лицевой счёт уменьшился на 200 рублей – продолжительность вызовов (2 звонка) составила 5 секунд.

До этого я не сталкивался с подобными случаями мошенничества, когда короткие номера полностью копируют номера абонентских служб операторов при аренде или собственной идентификации контент - номеров для платных услуг различными коммерческими сервисами. Однако, дерзкий ход компании Smilink помешал мне как абоненту в полном объёме воспользоваться не только услугами «Tele2», но и создал трудности при использовании сразу двух сим –карт одновременно. Теперь любой абонент, использующий, например, мобильный телефон с двумя активными сим – картами, должен всякий раз опасаться, что совершив исходящий вызов в абонентскую службу Мегафон – Сибирь случайно с другой сим – карты - у него с баланса за каждый факт соединения спишут 100 рублей.

Компания Smilink уже ни раз была замечена в фактах мошенничества, однако, использовав номер абонентской службы «Мегафон - Сибирь» – 0500, в качестве портала развлекательных услуг, без сомнения, осознанно шла на этот шаг. Уверен, "Smilink" так же просчитал манипуляцию при извлечении прибыли мошенническим путём при использовании и в том числе абонентами компании «Мегафон» мобильных телефонов с двумя активными сим – картами. И осознанно направила номер 0500 на получении коммерческой прибыли в сеть.

Безусловно, всем абонентам «Мегафон – Сибирь» важно дозваниваться уже на знакомый всем номер 0500 без опасения и знать, что его продолжает использовать только «Мегафон», а не такие образования, как мошеннический «Smilink».

После этого я пришёл в компанию «Tele2», оставил у них заявление, где изложил ситуацию - деньги вернули на мой счёт через 2 дня.
Однако, в компании "Мегафон", визит куда я нанёс ранее, менеджер восприняла информацию о факте мошенничества со стороны "Smilink" абсолютно равнодушно, что поразило меня.

Для тех у кого «Tele2» - узнать стоимость вызова на короткие номера можно набрав комбинацию *125*короткий номер#вызов, после стоимость вызова и название того, кто оказывает услугу высветится на дисплее.
liteon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 02:02   #495
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Не пытайтесь увидеть морду Троцкого в складках платья колхозницы.
Короткие номера не являются федеральными, каждый оператор вправе использовать все возможные комбинации из 4 или 5 цифр по своему усмотрению. И вообще причем тут какой-то Smilink? Не он же раздает эти номера. Могли и вы арендовать этот номер, при желании и наличии средств.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 08:54   #496
liteon
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Короткие номера

Для просвещения всем, почитайте.

Откуда взялись короткие номера и для чего они используются?

Услуги, эксплуатирующие низменные инстинкты и стремления человека (получить иллюзию секса по телефону, послушать прогноз на скачки, узнать прогноз погоды или гороскоп) появились, пожалуй, раньше, чем любой вид телефонной связи. Она (телефонная связь) дала развитию этих услуг мощный толчок, сделав их более доступными широким слоям населения. Мобильная же связь сделала эти услуги доступными практически всегда: человеку даже не надо искать ближайший телефон, чтобы получить доступ к вожделенной информации, т.к. телефон у него всегда с собой.

Впрочем, поставщики подобных услуг достаточно быстро выяснили, что "красивых" номеров (типа 555-0000) на всех не хватает, а "некрасивые" номера клиент не может удержать в голове достаточно долго. Да что там! - даже "красивые" номера выветриваются из головы в течении дня, особенно если их надо набирать "со всеми регалиями" в виде кода страны и кода сети.

Решением был бы номер, достаточно короткий для того, чтобы клиент мог запомнить его надолго и повторно обращаться к сервису без лишних напоминаний в виде повторной рекламы.

Поставщики сервисов быстро договорились с мобильными операторами, и появились так называемые короткие номера, который теперь повсеместно у всех ассоциируются с голыми тетками и немеряными тратами на мобильный телефон.

Как происходит коммутация звонков на короткие номера

Когда вы звоните на какой-то короткий номер, коммутатор, который обслуживает ваш звонок, "заменяет" набранный вами короткий номер на какой-то "длинный". На какой именно - прописано в его таблице трансляции. Как правило, по этому длинному номеру находится многоканальная АТС и дивизион барышень, предоставляющих вам услуги, либо же автоматический автоответчик, этих барышень заменяющий.

Поскольку преобразование номера выполняется коммутатором, который обслуживает calling party, то конкретные короткие номера доступны только в пределах сети конкретного оператора. Если в рекламе написано "короткий номер XYZ для абонентов сетей A,B,C" - то это означает, что сервисная компания подсуетилась и застолбила себе у трех операторов один и тот же короткий номер. В принципе, это же касается и SMS-ов.

Как происходит charging звонков на короткие номера.

В CDR-е о звонке будут указаны оба номера - и тот, который набрал абонент, и тот, на который произошла переадресация. Биллинговая система будет "знать", что звонок на такой-то короткий номер тарифицируется по специальному (premium) тарифу.

В случае тарификации на IN, все исходящие звонки/SMS-ы всегда и безусловно проходят через IN-платформу, которая может "увидеть" короткий номер, и снять соответствующее кол-во денег.

Как видите, со звонками все просто

Как происходит коммутация SMS-ов на короткие номера

Когда вы отсылаете SMS (любой), он попадает на SMSC, который решает, что с ним делать - доставлять получателю сразу или чуть позже, передать другому SMSC и т.п.

SMSC можно настроить таким образом, что по будет "отдавать" все SMS-а, адресованные на короткий номер, какой-то сторонней системе.

Эта сторонняя система находится у компании-поставщика услуг. Именно она в ответ на SMS "KARTINKA 1432" послыает вам в ответ MMS с нужной картинкой, или делает что-то подобное.

Отдать SMS сторонней системе можно несколькими способами. Какой будет выбран в каждом конкретном случае - зависит от политики оператора мобильной связи и возможностей системы, предоставляющей сервис.

Наиболее популярными способами отдать SMS с "запросом" являются:
* подключение по "родному" протоколу SMPP (simple message passing protocol);
* подключение через гейт sms2email (SMSC отправляет тело SMS по email, а сервисная система получает и обрабатывает его);
* подключение через какой-то "самопальный" гейт, находящийся у компании-оператора и работающий по своему собственному "самопальному" протоколу.

Однако, отдать запрос мало - надо еще принять ответ от сервисной системы и доставить его абоненту.

В качестве ответа могу выступать:
* SMS с текстом (гороскоп, прогноз погоды, анекдот)
* SMS с WAP-PUSH линком (специальный SMS, который инициирует WAP-соединение с адресом, указаным в теле SMS-а). Таким образом как правило "отдаются" рингтоны и ява-игры.
* MMS с картинкой

Как правило, для посылки SMS-а используется тот же самый интерфейс, что и для их приема (т.е. если принимаем по SMPP, то и отправляем по SMPP, и т.п.)

Для подключения к MMSC используется либо какой-то "родной" протокол (MM3, MM7), либо гейты разной степени самопальности.

Как происходит charging SMS-ов на короткие номера.

Во-первых, за очень редким исключением плата взымается за посылку запроса на короткий номер (по CDR-записям с SMSC), а не за получение ожидаемого результата.

Почему? Потому, что, как правило, логика оказываемого сервиса скрыта от мобильного оператора. Он предоставляет транспорт, а всем остальным занимается компания-поставщик услуг. Именно она решает, как должен выглядеть процесс предоставления услуг - что и в каких количествах посылается в ответ на запрос, как быстро, и т.п

Взымание платы за доставку результата предполагает, что мобильный оператор в курсе "потока событий", связанных с той или иной услугой, и имеет на своей стороне какую-то систему, которая следит за развитием событий: не дошел ли клиент в своем "диалоге" к услугой до той точки, когда его можно тарифицировать?

Понятное дело, что изменение способа подачи услуги потребует модификаций со стороны оператора мобильной связи. Это неудобно ни оператору, ни сервисной компании. Поэтому плату взымают "на входе", а не "на выходе".

Естественно, что в случае сбоев в связке "сервисная компания - мобильный оператор" при таком подходе к тарификации клиент не получает оплаченную услугу. На популярность "коротких номеров" среди абонентской базы, это, впрочем, влияет мало

Как происходит "распил бабла"

Абонент звонит или посылает SMS на короткий номер.

CDR об этом событии попадает в рейтинг/биллинг или тарифицируется на SCP.

Соответственно, абонент платит оператору X рублей (или его баланс уменьшается на Х рублей, что несущественно).

Раз в месяц Оператор мобильной связи делает "контент-провайдерский биллинг", считая количество звонков/SMS-ов на короткие номера каждой сервисной компании. На основании этих подсчетов формируется сумма денег, которую оператор мобильной связи перечисляет сервисной компании. Таким образом, сервисная компания избавлена от необходимости делать (и сертифицировать) свой биллинг.

За предоставление короткого номера (т.к. кол-во позиций в таблицах трансляции ограничено), SMS- или голосового транспорта и проведение "биллинга" оператор удерживает себе часть доходов, иногда - достаточно существенную.

Как получить короткий номер и оказывать услуги

Самый сложный вопрос

Во-первых, вам могут понадобится лицензии/разрешения на осуществление того вида деятельности, который обычно скрывается за короткими номерами, но это отдельный разговор, которого мы касаться не будем.

Что же касается получения короткого номера и подключения к оператору, то тут действует простое правило - чем оператор мобильной связи больше, тем сложнее к нему подключиться "напрямую". Возможно, придется иметь дело с фирмами-посредниками, которые занимаются исключительно тем, что подключают сервисные конторы к операторам через свои информационные системы/сигнальные потоки.

За короткий номер придется платить какое-то кол-во денег ежемесячно, так что если сервис не будет популярным - он будет убыточным.

Где-то так.
Информацию взял здесь
http://www.electrosvyaz.com/forum/vi...1947&start=200
liteon вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2010, 20:16   #497
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Ну вот, вы подробно раскрыли как раз то, что я вам и сказал в двух строчках
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2010, 13:34   #498
марина_1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Как остановить этот беспредел в итоге...звонила в МТС мне сказали что ни о чём таком не знают...куда звонить то чтоб эту порнографию убрать блин у меня деньги тока так улетают не успеваю класть.....помогите...
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.03.2010, 13:37   #499
Дмитрий Астапов Юрист ОЗПП
 
Аватар для Civilist2009
Активный участник
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,590
Репутация: 21238
По умолчанию

Роспотребнадзор, Роскомнадзор, суд.
__________________
Jus est ars boni et aequi!
Civilist2009 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.03.2010, 23:53   #500
memento_vita
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

yamalay, насколько я понял, деньги Вам должны вернуть в течение указанных в письме дней. Кстати, вернули? Вроде, с 19 марта уже пять дней минуло.

Апполинарий , спасибо за пост! Наконец-то МТС прищучили! Правда, сумма в 30 000 рублей - ничтожная. Они за сутки народ в *надцать раз больше обворовывают.

Цитата:
Сообщение от марина_1 Посмотреть сообщение
Как остановить этот беспредел в итоге...звонила в МТС мне сказали что ни о чём таком не знают...куда звонить то чтоб эту порнографию убрать блин у меня деньги тока так улетают не успеваю класть.....помогите...
Если порнография с короткого номера, по номеру попытайтесь (через Яндекс, Гугл) определить контент-провайдера. Узнав его почтовый ящик, шлите туда гневные письма, подкреплённые выдержками из Закона по защите прав потребителей, Уголовного, Административного кодексов и т.п. (примеры писем есть на форуме, отличный вариант - выдержки из решения суда по делу МТС, о котором писал недавно Апполинарий: http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=490 ). Многим людям контент-провайдер возвращал деньги, но в письме напоследок указывал, что он всё-равно самый правый и обворовывал вас честнейшим образом.

Последний раз редактировалось Alex133; 26.03.2010 в 00:42..
memento_vita вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика