На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 15:34   #251
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Свидетеля неадекватности.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 15:45   #252
Злой_директор
 
Аватар для Злой_директор
Продавец
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 111
Репутация: 9769
По умолчанию

По идее, спец из РПН должен не занимать чью-либо сторону, а давать заключение по предъявленному иску и высказывать своё мнение на предмет того, обоснован ли иск, или его следует отклонить. Так вот, в моём случае спец из РПН была приглашена в процесс в качестве 3-го лица, пояснила позицию РПН по иску, объяснила, почему считает иск необоснованным и попросила в иске отказать.
__________________
Покупатель всегда неправ!
Злой_директор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 16:39   #253
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Вот это уже ближе к процессуальной терминологии и фактическому смыслу... Никаким "свидетелем Иеговы" РПН быть не может в споре потреба с продаваном...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.04.2009, 16:55   #254
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АКМ Посмотреть сообщение
17.09.2008, 13:52 #185
а что вы так уважаемый на Ассоциацию бочку катите??? у вас есть притензии к её руководителю? или может там юристы или эксперты неквалифицированные?
О! Оказывается тут меня искали ))))))


С ККА ЗПП у меня и у моей коллеги было несколько пересечений. И ничего профессионального я в сотрудниках этой организации не нашел. А их экспертиза - так вообще шедевр предвзятости.
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2009, 21:51   #255
АКМ
Новичок
 
Регистрация: 24.07.2007
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

а поподробнее и поконкретнее ,
какие именно экспертизы вам не понравились?
АКМ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2009, 22:20   #256
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Да, Зингельгофер, приколите нас всех очередным маразмом работников РПН..
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©

Последний раз редактировалось Warlock; 04.05.2009 в 01:00.. Причина: чтобы правильно поняли
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2009, 00:48   #257
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Злой_директор Посмотреть сообщение
Так вот, в моём случае спец из РПН была приглашена в процесс в качестве 3-го лица, пояснила позицию РПН по иску, объяснила, почему считает иск необоснованным и попросила в иске отказать.
Интересно - а каким образом на права и обязанности РПН по отношению к продавцу или потребителю может повлиять судебное решение?
Или РПН самостоятельные требования относительно предмета спора заявляет?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 11:39   #258
Адамова
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

вопрос: при проверке торговой точки ОЗППешники должны предъявить удостоверение и приказ/направление/поручение на проведение проверки, так? должно ли быть указано основание проведения проверки, например, "по жалобе Иванова на такие-то нарушения от такого-то числа"? если нет указания на жалобу, что делать?
вообще, какие могут быть указаны основания для проведения проверки?
и должны ли они росписываться в журнале регистрации проверок?

Последний раз редактировалось Адамова; 06.05.2009 в 12:01..
Адамова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 12:11   #259
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Адамова, стесняюсь спросить: тему Вы начали читать с последнего сообщения или с первого? Если с первого, то там, в начале, уже всё написано.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 15:31   #260
Адамова
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

я читала все ваши споры и не раз ... частота проверок по жалобам не ограничена, это я понимаю, вопроса даже не возникает. Если жалобы нет - то "...косвенно по ст.45 и письму роспотреба можно и без жалобы...", и как на это "косвенно" реагировать, что они "косвенно" каждый день посещать магазины будут?
И все-таки, должны ли они ставить отметку в журнале регистрации проверок?
просто ответьте -да или нет

Последний раз редактировалось Адамова; 06.05.2009 в 15:37..
Адамова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 15:38   #261
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Адамова Посмотреть сообщение
я читала все ваши споры и не раз ... 1.частота проверок по жалобам не ограничена, это я понимаю.
2.Если жалобы нет - то не чаще 1 раза в три года?
3.И все-таки, должны ли они ставить отметку в журнале регистрации?
просто ответьте -да или нет
Ответы:
1. Да
2. Нет
3. Нет. Почитайте название этого самого журнала. Но,, если попросите- не откажутся, я думаю.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 16:26   #262
Адамова
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

спасибо огромное!!!
Адамова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2009, 16:45   #263
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

поясню второй пункт своего ответа. Нет- означает что Вы не правы, могут проверять и гораздо чаще.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 22:20   #264
neo73
Новичок
 
Регистрация: 18.07.2009
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Вроде как 1 июля вступили изменения в ФЗ "О защите прав юр. лиц и ИП при осуществлении госуд. контроля", там четко написано, что проверки теперь могут проходить только по жалобам ПОТРЕБИТЕЛЕЙ, ПРАВА КОТОРЫХ НАРУШЕНЫ. Вместе с тем, полномочия обществ потребителей сохранены. Смотрите что получается: РПН проверять не может, но если ему поступит акт (плюс фото) общества потребителей, он спокойно возбуждает дело об административном правонарушении?
neo73 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2009, 23:48   #265
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo73 Посмотреть сообщение
Смотрите что получается: РПН проверять не может, но если ему поступит акт (плюс фото) общества потребителей, он спокойно возбуждает дело об административном правонарушении?
Теоретически- так, на практике такую "помощь" РПН не любит, поскольку написанные ОЗПП Акты легко "разваливаются" как доказательство.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 18:22   #266
ОльгаСВ
Новичок
 
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 1
Репутация: 60
Question Общественные организации ОЗПП

Подскажите, пожалуйста, какими правами обладает Воронежская региональная общественная организация "Клуб потребителей" в плане проверок торговых точек. Каков состав проверяющих? Сколько их? Каковым должно быть предписание на проверку и кем оно должно быть подписано. Каковы их фискальные возможности?
Сегодня к нам пришли достаточно агрессивные молодые люди. Один из них предъявил удостоверение члена этой организации. Были переписаны все юридические арендаторы магазина. Комиссия пригрозила всеобъемлющей проверкой в плане "... вы все тут у нас попляшете....". Предоставить телефон руководителя организации они отказались. Насколько это правомерно и как это согласовывается с новыми тенденциями поддержки малого бизнеса. Насколько я знаю, внеплановая проверка может быть вызвана только жалобой покупателя. Права ли я?
ОльгаСВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 18:25   #267
Александр Анатольевич
Активный участник
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 387
Репутация: 75936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОльгаСВ Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, какими правами обладает Воронежская региональная общественная организация "Клуб потребителей" в плане проверок торговых точек. Каков состав проверяющих? Сколько их? Каковым должно быть предписание на проверку и кем оно должно быть подписано. Каковы их фискальные возможности?
Сегодня к нам пришли достаточно агрессивные молодые люди. Один из них предъявил удостоверение члена этой организации. Были переписаны все юридические арендаторы магазина. Комиссия пригрозила всеобъемлющей проверкой в плане "... вы все тут у нас попляшете....". Предоставить телефон руководителя организации они отказались. Насколько это правомерно и как это согласовывается с новыми тенденциями поддержки малого бизнеса. Насколько я знаю, внеплановая проверка может быть вызвана только жалобой покупателя. Права ли я?
полномочий у этих людей нет никаких, это тоже самое если Вас придут проверять клуб поклонников бритни спирс

позвонить в 02 и сдать их в милицию, написать заявление о вымагательстве. если есть прикормленные сотрудники проблем не будет. а хамоватые молодые люди года на три уедут проверять и плясать!

Последний раз редактировалось Александр Анатольевич; 05.08.2009 в 18:26.. Причина: \
Александр Анатольевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 18:26   #268
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Шлите их лесом, никакими полномочиями они не обладают. Для Вас они обычные покупатели.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 18:30   #269
Александр Анатольевич
Активный участник
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 387
Репутация: 75936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Шлите их лесом, никакими полномочиями они не обладают. Для Вас они обычные покупатели.
но результативней работает заявление по 02 что пришли люди с корочками предлагают крышу
Александр Анатольевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 20:53   #270
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Анатольевич Посмотреть сообщение
но результативней работает заявление по 02 что пришли люди с корочками предлагают крышу
Чушь!

Топикстартеру - читайте ст. 45 Закона РФ "О защите прав потребителей".
п. 2:
Общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) для осуществления своих уставных целей вправе:
проверять соблюдение прав потребителей и правил торгового, бытового и иных видов обслуживания потребителей. составлять акты о выявленных нарушениях прав потребителей и направлять указанные акты для рассмотрения в уполномоченные органы государственной власти, а также информировать органы местного самоуправления о выявленных нарушениях
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 21:51   #271
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Как бы это общественное объединение не называлось... Если сомневаетесь - запросите у них копию Устава, они обязаны ее предоставить (откажут или проигнорируют- обжалуйте в арбитраже, с возмещением своих расходов на юр. представителя). Если проверки объектов потребительского рынка- часть их уставной деятельности, то, в сочетании с процитированной Светланой Загвоздиной статьей ЗоЗПП- проверять эти самые объекты они вправе. Причем, для общественных объединений никаких согласований с Прокуратурой, 2-3 летнего "межпроверочного" срока НЕ существует.

Цитата:
Сообщение от Александр Анатольевич Посмотреть сообщение
но результативней работает заявление по 02 что пришли люди с корочками предлагают крышу
Хм.... а что- предлагали?

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Чушь!
Топикстартеру - читайте ст. 45 Закона РФ "О защите прав потребителей".
п. 2:
Общественные объединения потребителей (их ассоциации, союзы) для осуществления своих уставных целей вправе:
и еще продолжение там есть... обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей).
И, насколько я знаю, при грамотно составленном акте и имеющихся доказательствах - в 9 из 10 случаев иск общественного объединения удовлетворяется судом.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 21:53   #272
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,240
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОльгаСВ Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, какими правами обладает Воронежская региональная общественная организация "Клуб потребителей" в плане проверок торговых точек. Были переписаны все юридические арендаторы магазина. Комиссия пригрозила всеобъемлющей проверкой в плане "... вы все тут у нас попляшете....". Права ли я?
Вы не правы в том, что испугались этих молодых людей. Их полномочия ограничиваются только
проверять соблюдение прав потребителей и правил торгового, бытового и иных видов обслуживания потребителей.

Что ими по факту сделано не было!

А при чем тут все арендаторы вашего магазина. В гражданско-правововые отношения они вмешиваться не имеют право. Эти отношения носят характер коммерческой тайны.
Найдите на сайте в Интернете их страничку, прочитайте что там они про себя написали и смело жалобу прокурору.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 21:55   #273
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А при чем тут все арендаторы вашего магазина. В гражданско-правововые отношения они вмешиваться не имеют право. Эти отношения носят характер коммерческой тайны.
Это да, просто пошли молодые люди по простому пути... .Можно было вывески переписать (ФИО предпринимателя (юрлицо), ИНН)... А для чего? Чтобы потом прийти с готовыми направлениями на проверку (база данных, своего рода...)
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:03   #274
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,240
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОльгаСВ Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, . Права ли я?
По большому счету - это шарашкина контора, у них даже нет своего сайта - только адрес Юридический адрес: 394000, Г ВОРОНЕЖ, УЛ СТАНКЕВИЧА Д 2 ВРОО "КЛУБ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ"
(Воронежская региональная общественная организация "Клуб потребителей")
Даже телефонов нет, факса, электронной почты.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:09   #275
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ОльгаСВ Посмотреть сообщение
Сегодня к нам пришли достаточно агрессивные молодые люди. Один из них предъявил удостоверение члена этой организации. Были переписаны все юридические арендаторы магазина. Комиссия пригрозила всеобъемлющей проверкой в плане "... вы все тут у нас попляшете....". Предоставить телефон руководителя организации они отказались. Насколько это правомерно и как это согласовывается с новыми тенденциями поддержки малого бизнеса. Насколько я знаю, внеплановая проверка может быть вызвана только жалобой покупателя
Налицо превышение полномочий и злоупотребления.

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Чушь!

Топикстартеру - читайте ст. 45 Закона РФ "О защите прав потребителей".
п. 2
"Профессионал-журналист" зря не вняла совету Чудака насчет советов вне "курилки..."

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Если проверки объектов потребительского рынка- часть их уставной деятельности, то, в сочетании с процитированной Светланой Загвоздиной статьей ЗоЗПП- проверять эти самые объекты они вправе
Каким образом? Да, они могут придти и проверить соблюдение ЗоЗПП, Правил торговли, составлять акты, представлять результаты проверок в уполномоченные органы государственной власти. Скажите, чем эти полномочия отличаются от полномочий простого покупателя?

Потому совершенно прав Коллега:
Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Вы не правы в том, что испугались этих молодых людей. Их полномочия ограничиваются только
проверять соблюдение прав потребителей и правил торгового, бытового и иных видов обслуживания потребителей
Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Это да, просто пошли молодые люди по простому пути...
Молодые люди просто решили погнуть пальцы.


Цитата:
Сообщение от комментарий Дворецкого к ст.45 ЗоЗПП
1. Создание и функционирование общественных объединений регулируется Федеральным законом от 12 января 1996 г. № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях».
2. Наиболее существенными из прав общественных объединений в области защиты прав потребителей являются право на проведение независимой экспертизы, проверять соблюдение прав потребителей и право обращаться в суды с заявлениями в защиту прав потребителей и законных интересов отдельных потребителей (группы потребителей, неопределенного круга потребителей).
Полномочия на проведение независимой экспертизы является самым спорным из данных прав, поскольку целью создания данных объединений является защита прав потребителей, то есть защиту одной из сторон спора (если он возникает), что само по себе исключает даже возможность объективности при проведении экспертизы. В любом случае, в судебном процессе суд самостоятельно оценивает достоверность всех доказательств, имеющихся в деле.
Право на проведение проверок соблюдения прав потребителей конкретными лицами, к сожалению, нередко приводит к злоупотреблениям со стороны отдельных представителей общественных объединений. Это относится и к проведению упоминавшихся выше «контрольных закупок», и к мздоимству, и к попыткам поправить финансовое положение объединения за счет завышенных судебных расходов, за счет необоснованно взысканных штрафных санкций и т.д.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:13   #276
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Каким образом? Да, они могут придти и проверить соблюдение ЗоЗПП, Правил торговли, составлять акты, представлять результаты проверок в уполномоченные органы государственной власти. Скажите, чем эти полномочия отличаются от полномочий простого покупателя?
возможностью обращения в суд в порядке 45 статьи ЗоЗПП. Простой покупатель в суд в защиту неопределенного круга не обращается. Кляузу в тот же РПН- да, написать может...

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Молодые люди просто решили погнуть пальцы.
Сие- вопрос их воспитания... Причем тут полномочия объединения?

Относительно выделенной цитаты из комментария Дворецкого. А никто не спорит, что такого не бывает. Такие случаи надо пресекать, вот тут и актуален совет про "02", но, повторюсь- какое отношение имеет это к действующей ст. 45 ЗоЗПП, полномочиям общественных объединений потребителей?
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:13   #277
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Это понятно, но к полномочиям при проверке конкретного магазина-то это как относится?
Проверять соблюдение ЗоЗПП и "Правил..." можно и без сования носа в договоры с арендаторами и т.п. Нет у них таких полномочий по Закону!
Цитата:
какое отношение имеет это к действующей ст. 45 ЗоЗПП, полномочиям общественных объединений потребителей?
Я отвечал на вопрос автора темы, не отрицая прав ООП в целом. Права есть, конечно - но у них есть и пределы.

Проверка магазина ООП - НЕ РЕВИЗИЯ!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:18   #278
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Нет у них таких полномочий по Закону!
Конечно нет. Просто, ответы на вопрос топикстартером могут быть так поняты, что при следующих визитах общественников, с направлениями- ее реакция будет неправильной. И тогда- встретятся они в суде. Какой будет иск- особой роли то и не играет. Истец будет все равно просить возмещения расходов.
Поэтому, где то, в какой то теме уже советовал- относитесь спокойно к такого рода проверкам. Нарушаете Законодательство- готовьтесь к суду. Там будете возмещать расходы и госпошлину. Штраф по таким искам суд не взыскивает. Не нарушаете- тем более относитесь спокойно. Считаете, что проверяют не то, на что имеют право- тоже спокойнее. С заведомо "провальным" актом, как и "актом из пальца...." в суд никто не пойдет.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 05.08.2009 в 22:23..
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:24   #279
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Алексей

В следующий раз сотрудники ООП соблаговолят представиться и будут вести себя повежливее.

И администрация магазина непременно пойдет им навстречу, к благу потребителей!
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:26   #280
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Налицо превышение полномочий и злоупотребления.
и какие полномочия нарушены ? любой потребитель имет право на информацию
ну переписали они торговцев и ЧТО ?
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
"Профессионал-журналист" зря не вняла совету Чудака насчет советов вне "курилки..."
напрано вы не внимаете советам ЗАБЫТЬ СКЛОКИ
Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Молодые люди просто решили погнуть пальцы.
если сильно загнут, то им их и разогнут
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:31   #281
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Алексей
В следующий раз сотрудники ООП соблаговолят представиться и будут вести себя повежливее.
И администрация магазина непременно пойдет им навстречу, к благу потребителей!
Просто интересно было- практику поизучал... 1. Суды взыскивают расходы на юр. представителя и по актам с нарушениями и по тем, где до проверки общественников не допустили.
2. По запросу Устава. Некий предприниматель у трех общественных объединений арбитраж выигрывал. Письменно запрашивал копию Устава (общественные организации обязаны ее предоставлять), общественники игнорировали- обращался в арбитраж с иском о понуждении эти документы предоставить. На процессе представитель отказывался от данного требования (правильно, зачем теперь эти документы, уж поздно...), но в части возмещения расходов на представителя суд взыскивал от 10 до 15 тысяч. В каждом из трех раз. Судился с теми, конечно, кто пытался его магазины проверить. Вот это, наверное, грамотный подход. Никогда не противился, сама корректность...

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и какие полномочия нарушены ? любой потребитель имет право на информацию
ну переписали они торговцев и ЧТО ?
Ленивые... Говорю- же- прошли б по торг. залу, переписали инфу- и без проблем.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов

Последний раз редактировалось Alexey2007; 05.08.2009 в 22:41.. Причина: опечатка
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:31   #282
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
любой потребитель имет право на информацию
ну переписали они торговцев и ЧТО ?
Ну, так я и говорю: чем их права и полномочия отличаются от прав потребителей в данном конкретном случае? Походите, перепишите ИННы палаток или торговых мест, раз за этим пришли. Понты ни к чему.

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Вот это, наверное, грамотный подход
Абсолютно согласен. Глянул, кстати, Устав МРОО "Общественный контроль" - не углядел уставных целей, связанных с проверками.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 05.08.2009 в 22:36..
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2009, 22:44   #283
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Глянул, кстати, Устав МРОО "Общественный контроль" - не углядел уставных целей, связанных с проверками.
У Союза потребителей есть такой пункт (п. 2.2.7 Устава)
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 08:30   #284
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Гнать их в зашей, если хамят. Даже если они и предоставят мне "корочки", то далее прилавка я их пускать не обязан, а уж документы предоставлять тем более.
У нас городок маленький, выискался тут один ходить с "проверками", в течении месяца достал всех, получил в дыню. Теперь не ходит
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 08:57   #285
Зингельгофеp
Юрист
 
Регистрация: 01.08.2007
Адрес: Краснодар
Сообщений: 5,943
Репутация: 1995898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
2. По запросу Устава. Некий предприниматель у трех общественных объединений арбитраж выигрывал. Письменно запрашивал копию Устава (общественные организации обязаны ее предоставлять), общественники игнорировали- обращался в арбитраж с иском о понуждении эти документы предоставить. На процессе представитель отказывался от данного требования (правильно, зачем теперь эти документы, уж поздно...), но в части возмещения расходов на представителя суд взыскивал от 10 до 15 тысяч. В каждом из трех раз. Судился с теми, конечно, кто пытался его магазины проверить. Вот это, наверное, грамотный подход. Никогда не противился, сама корректность...
*плачет и бъецца в истерике*
Ссылко!!!! Пжлст!!!
__________________
Заклинания и молитвы работают только у тех, кто живет лицензионную версию жизни.
Зингельгофеp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 11:20   #286
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
выискался тут один ходить с "проверками", в течении месяца достал всех, получил в дыню. Теперь не ходит
Никаких фруктов (и овощей тоже, на всякий случай). Звонок его руководству с вопросом о правомерности действий их сотрудника такого то. Может он заблудился, а его на работе который день ожидают.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 11:27   #287
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,240
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Никаких фруктов (и овощей тоже, на всякий случай). Звонок его руководству с вопросом о правомерности действий их сотрудника такого то. Может он заблудился, а его на работе который день ожидают.
Аляска, это Урюпинск - там народ простой!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 11:57   #288
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Аляска, это Урюпинск - там народ простой!
Настолько, что пока в репу не сунешь, не понимают?

Был период, лет 6-7 тому, когда к нам постоянно какие-то неизвестно кем уполномоченные с корочками совались, от сотрудницы ФСБ (как потом выяснилось секретарша) до судьи г. Озёры (далековато от нас) , мы тогда везде диктофоны с выведенными за прилавок микрофонами установили, все потом "по шапке" от руководства получили.
Один случай особо запомнился. Пришёл слегка навеселе мужичок с ксивой НП и пытался проникнуть в отдел с целью проверки товаров на контрофактность. Не пустили, грозился вызвать ОБЭП, мы в свою очередь, предупредили, что всё им сказанное записано на диктофон. Ретировался. Потом, видно его ещё больше развезло или добавил, пошёл с "проверкой" в салон-парикмахерскую, там он ксиву предъявить не успел, сражённый наповал бдительным охранником. Больше его к нам не заносило.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 16:10   #289
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аляска Посмотреть сообщение
Звонок его руководству с вопросом о правомерности действий их сотрудника такого то. Может он заблудился, а его на работе который день ожидают.
Да он сам организовал, сам руководитель, сам исполнитель.
Последний раз я его зимой видел видимо помогло
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 17:29   #290
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
1)далее прилавка я их пускать не обязан, 2) а уж документы предоставлять тем более.
1) да, не обязаны
2) обязаны. См. ст. 10 Закона РФ "О защите прав потребителей". Если коротко, то - сертификаты соответствия на товар, подлежащий обязательной сертификации (копии; номер документа, кто выдал и т.д.), удостоверения качества на продукты питания.
Причем ст. 10 распространяется не только на уже прибретенный товар, но особенно важна на стадии принятия решения о покупке.

ВНИМАНИЮ АДМИНИСТРАЦИИ ФОРУМА! Как только я выразила свое мнение о правомерности действий общественных организаций при проведении проверок в этом посте № 25, то сразу после этого "не досчиталась" более 7000 баллов в своей форумной репутации.
Однако информация о том, что поступил комментарий, у меня на страничке вверху отразилась. А о том, кто и за что поставил минус, у меня в информации на страничке почему-то нет. Прошу разобраться в том, кому не нравится правдивая информация на форуме и кто, получается, против правомерности действий общественников.

Последний раз редактировалось Светлана Загвоздина; 06.08.2009 в 18:08..
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 18:09   #291
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,525
Репутация: 6638307
По умолчанию

Светлана а вы в озпп пожалуйтесь так мол итак забрали баллы!
будьте взрослым человеком вот вош идейный соратник конрад карлович
у меня мой несчастные 2500 отобрал даеще и в минус сбил я же не рыдаю!хотя тоже не понял за что
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 18:16   #292
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
о том, кто и за что поставил минус, у меня в информации на страничке почему-то нет.
Кто-то из Вашей подписи, кроме последнего, он в отпуске.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 18:20   #293
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зингельгофеp Посмотреть сообщение
*плачет и бъецца в истерике*
Ссылко!!!! Пжлст!!!
Одно из...
110/2008-87462(1)
АРБИТРАЖНЫЙ СУД САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ
город Саратов, Бабушкин взвоз, 1
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
РЕШЕНИЕ
г. Саратов
21.10.2008г.
резолютивная часть решения объявлена 16.10.2008 года

полный текст решения изготовлен 21.10.2008г.
Арбитражный суд Саратовской области в составе судьи Докунина И.А., при участии помощника судьи Бариновой Е.Ю., ведущей протокол судебного заседания, рассмотрев в судебном заседании дело по заявлению ИП ХХХХ . к СРОО Комитету по общественному контролю в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
о признании действий (бездействий) незаконными и взыскании судебных расходов размере 10100 руб.
при участии представителей в судебном заседании:
от заявителя – не явился
от заинтересованного лица – не явился
установил:
В Арбитражный суд Саратовской области обратился ИП ХХХХ, г. Саратов к Саратовской регионально й общественно й организации защиты
прав потребителей «Легион» ( ныне его правопреемник – Саратовская региональная общественная организация Комитет по общественному контролю в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека) с требованиями признать незаконным бездействие Комитета, выразившегося в отказе предоставить информацию на
обращение от 07.02.2008г.
Вместе с тем, предприниматель требовал также понудить Комитет предоставить ему в заверенных копиях учредительные документы организации и взыскать в его пользу судебные расходы в размере 10100 руб.
В ходе слушания дела в порядке статьи 49 АПК РФ ИП ХХХХХХ. от
требований понудить Комитет предоставить ему в заверенных копиях
учредительные документы организации отказался «ввиду минования надобности».
В соответствии с п. 4 статьи 150 АПК РФ суд прекращает про изводство по делу в данной части требований.
Комитет заявленные требования не признал по мотивам, изложенным в отзыве по делу.
В порядке статьи 163 АПК РФ суд объявил перерыв до 12-00 16.10.2008г.
Изучив материалы дела и заслушав доводы лиц, участвующих в деле, суд считает требования заявителя подлежащими удовлетворению, исходя при этом из следующего.

Из материалов дела усматривается, что в связи с проведенной заинтересованным лицом в отношении ИП ХХХХХХ. внеплановой проверки его торговой точки,07.02.2008г. заявитель обратился к предшественнику Саратовской региональной общественной организации Комитет по общественному контролю в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека - Саратовской региональной общественной организации защиты прав потребителей «Легион» с заявлением об
ознакомлении с учредительными документами организации и подготовкой
письменных пояснений по проведенной проверке.
Указанное заявление было направле но предпринимателем по средствам почтовой связи. 15.02.2008г. Саратовская региональная общественная организация защиты прав потребителей «Легион» запрос ИП получила, однако, до настоящего времени ни запрашиваемых документов, ни письменных пояснений не представила, в связи с чем заявитель обратился в суд с настоящими требованиями.
Саратовская региональная общественная организация защиты прав потребителей «Легион» (ныне Саратовская региональная общественная организация Комитет по общественному контролю в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека) считает требования предпринимателя не обоснованными, поскольку им не представлены доказательства нарушения законных прав и интересов в сфере
предпринимательской и иной экономической деятельности, что в силу статьи 198 АПК РФ является основанием для отказа в удовлетворении иска.
Кроме того, заинтересованное лицо указывает на пропуск ИП
установленного трехмесячного срока на обжалование действий (бездействий),поскольку, по мнению Комитета, предприниматель узнал о нарушении его прав и законных интересов когда обращался в Заводской районный суд г. Саратова с заявлением об отмене заочного решения от 10.09.2007г.
Суд находит данное утверждение представителя организации ошибочным в силу следующего.
Согласно статье 198 АПК РФ, заявление о признании действий (бездействий) незаконными может быть подано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня когда гражданину, организации стало известно о нарушении их прав и законных интересов.
Статья 5 ФЗ № 4866-1 от 27.04.1993г. (в редакции ФЗ № 197-ФЗ от 14.12.1995г.)
«Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» устанавливает аналогичные сроки обращения граждан с жалобой в суд.
Судом установлено и подтверждается материалами дела, что ИП
обжалует бездействие Комитета, выразившееся в не предоставлении для
ознакомления запрашиваемых учредительных документов организации и
письменных пояснений по проведенной проверке.
Заявление предпринимателя было получено Комитетом 15.02.2008г., что
подтверждается подлинным почтовым уведомлением (л.д. 41), а в арбитражный суд Саратовской области заявитель обратился 29.04.2008г., то есть с соблюдением установленного статьей 198 АПК РФ трехмесячного срока.
Что касается самих требований ИП признать незаконными
бездействие заинтересованного лица, суд при их рассмотрении пришел к
следующим выводам.
В соответствии со статьей 198 АПК РФ, в арбитражный суд с заявлением о признании решений и действий (бездействий) вправе обратиться граждане, организации и иные лица, если полагают, что оспариваемый ненормативный правовой акт, решение и действие (бездействие) не соответствуют закону или иному нормативному правовому акту и нарушают их права и законные интересы в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности, незаконно
возлагают на них какие-либо обязанности, создают иные препятствия для
осуществления предпринимательской и иной экономической деятельности.
Федеральным законом № 4866-1 от 27.04.1993г. (в редакции ФЗ № 197-ФЗ от
14.12.1995г.) «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан» закреплено право гражданина обратиться с жалобой в суд, если он считает, что неправомерными действиями (решениями) государственных
органов, органом местного самоуправления, учреждений, предприятий и их объединений, общественных объединений или должностных лиц, государственных служащих нарушены его права и свободы.
Статья 2 ФЗ № 197-ФЗ от 14.12.1995г. предусматривает право гражданина получить, а должностные лица обязаны ему предоставить возможность ознакомиться с документами и материалами, не посредственно затрагивающими его права и свободы, если нет установленных федеральным законом ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.
Судом установлено, что ИП обратился в Комитет с запросом на
получение информации относительно проведенной Саратовской региональной общественной организации защиты прав потребителей «Легион» в отношении него проверки, а также на ознакомление с учредительными документами организации с целью установления полномочий заинтересованного лица по проведению проверки
и обжалования ее результатов.
До настоящего времени ответ предприниматель не получ ил.
Таким образом, Саратовская региональная общественная организация Комитет по общественному контролю в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека создала препятствия осуществлению ИП его прав ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы и впоследствии обжалования в судебном порядке результатов проведенной проверки.
Более того, в соответствии со статьей 65 АПК РФ обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия государственными органами, органами местного самоуправления, иными органами, должностными лицами оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействий),возлагается на соответствующий орган или должностное лицо.
В нарушении вышеуказанной нормы действующего законодательства
общественное объединение возложенную процессуальную обязанность
документально доказать законность обжалуемых действий (решений) не исполнило.
Поскольку вышеуказанные бездействия Комитета нельзя признать правомерными,заявленные требования предпринимателя подлежат удовлетворению в полном объеме.
При рассмотрении требования заявителя о взыскании с Комитета судебных расходов, судом было установлено следующее.
В соответствии с частью 1 статьи 110 АПК РФ судебные расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в пользу которых принят судебный акт,взыскиваются арбитражным судом со стороны.
Согласно статье 101 АПК РФ судебные расходы состоят из государственной пошлины и судебных издержек, связанных с рассмотрением дела арбитражным судом.
В соответствии со статьей 106 АПК РФ к судебным издержкам, связанным с рассмотрением дела в арбитражном суде, относятся в том числе расходы на оплату услуг адвокатов и иных лиц, оказывающих юридическую помощь (представителей),и другие расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в связи с рассмотрением дела в арбитражном суде.
В силу пункта 3 статьи 41 Арбитражного процессуального кодекса
Российской Федерации Комитет как лицо, участвующее в деле, несет
процессуальные обязанности, предусмотренные названным Кодексом и другими федеральными законами.
Расходы на оплату услуг представителя, понесенные лицом, в пользу которого принят судебный акт, взыскиваются арбитражным судом с другого лица,участвующего в деле, в разумных пределах.
В подтверждение факта и размера оплаты услуг представителя, ИП представлен договор поручения на участие представителя в гражданском
деле от 07.02.2008г., получение оплаты по указанным договорам в сумме 10000 руб. подтверждается распиской представителя ХХХХ на договоре (л.д.29).
В указанном договоре имеется ссылка на предмет иска, а также определены стороны арбитражного процесса.
При указанных обстоятельствах у суда нет оснований сомневаться в реальности понесенных предпринимателем судебных расходов по данному
делу.
Решая вопрос о разумности заявленного размера судебных издержек, суд
учитывает степень сложности дела, объем представленных доказательств, время,затраченное представителем на участие в деле, а также информацию о стоимости на рынке подобных юридических услуг.
Таким образом, суд считает расходы, понесенные заявителем по оплате услуг представителя, являются разумными, обоснованными и подлежащими взысканию в заявленной сумме 10000 руб.
Более того, в рассматриваемом случае судебные расходы по уплате
государственной пошлины также подлежат взысканию с Комитета как стороны по делу.
Руководствуясь статьей 27 ,167-170, 198-201 АПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Заявленные требования удовлетворить. Признать незаконным бездействие
СРОО Комитета по общественному контролю в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, выразившееся в отказе в предоставлении информации на обращение от 07.02.2008г.
В части требований понудить СРОО Комитет по общественному контролю в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека предоставить ИП в заверенных копиях учредительные документы организации прекратить производство по делу по ч. 4 статьи 150 АПК РФ.
Взыскать с СРОО Комитета по общественному контролю в сфере защиты прав потребителей и благополуч ия человека в пользу ИП государственную пошлину в размере 100 руб.
Взыскать с СРОО Комитета по общественному контролю в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека в пользу ИП судебные
расходы в размере 10000 руб.
Решение может быть обжаловано в порядке, предусмотренном АПК РФ.
Судья Докунин И.А._

По данному делу был выдан исполнительный документ.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 18:29   #294
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
в судебном заседании дело по заявлению ИП ХХХХ (...) Заявленные требования удовлетворить. Признать незаконным бездействие
Очень справедливое решение.
Но ведь общественники самые разные бывают, поэтому лично мне не понятно, почему эта общественная организация, в Саратове, так себя вела. Ну, и получила такое решение суда, какое в данном случае совершенно справедливо заслужила.
Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
вот вош идейный соратник конрад карлович
у меня мой несчастные 2500 отобрал даеще и в минус сбил я же не рыдаю!хотя тоже не понял за что
Насчет соратника, тем более идейного - это Вы погорячились
А вот если Вам сейчас плюсанул (и Вы в большем плюсе, чем были до минусования ППКК) тот же участник форума , который мне минусанул (на кого я думаю), то я на Вашем месте не гордилась бы, а плевалась от омерзения. И пошла бы душ приняла, чтобы как-то отмыться.

У общественников много прав по ст. 45 и 46 Закона РФ "О защите прав потребителей". Если кого-то это раздражает, то чего он забыл на форуме общественной организации потребителей?

Последний раз редактировалось Светлана Загвоздина; 06.08.2009 в 18:39.. Причина: Избежание оверпостинга
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 18:33   #295
Анфиса_продавец
 
Аватар для Анфиса
-Модератор-
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 24,899
Репутация: 41852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Прошу разобраться в том, кому не нравится правдивая информация на форуме и кто, получается, против правомерности действий общественников.
Если Вы не видите комментариев, то не можете знать - за какой пост получили отрицательную оценку. И как совершенно верно было уже замечено - невозможно увидеть, кто тебе поставил оценку, от тех, кто занесен в Ваш список игнорирования.
__________________
LEX EST, QUOD NOTAMUS - закон есть то, что мы разъясняем.
Анфиса вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 18:35   #296
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 63865237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
эта общественная организация, в Саратове, так себя вела.
Эта- в Саратове, ранее еще похожие решения находил и в других городах. Так что- общественным организациям нужно учитывать, что права то у них есть, конечно . Но ведь и обязанности существуют.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 18:59   #297
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: НИЖНИЙ НОВГОРОД
Сообщений: 1,295
Репутация: 60
Cool Я обожаю свою профессию!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Эта- в Саратове, ранее еще похожие решения находил и в других городах. Так что- общественным организациям нужно учитывать, что права то у них есть, конечно . Но ведь и обязанности существуют.
Спора нет! И чем больше и успешнее общественная организация, тем больше именно обязанностей
Цитата:
Сообщение от Анфиса Посмотреть сообщение
Если Вы не видите комментариев, то не можете знать - за какой пост получили отрицательную оценку. И как совершенно верно было уже замечено - невозможно увидеть, кто тебе поставил оценку, от тех, кто занесен в Ваш список игнорирования.
Да, спасибо за дельный совет! Специально на 1 минуту убрала АлексаПилота из своего списка игнорирования! И да, точно, именно он мне минуснул и именно за поддержку общественников! Маски сорваны! Вот она, правда!!! (И интуиция меня не обманула!)

(Горжусь своей профессией, честно!)

Последний раз редактировалось Светлана Загвоздина; 06.08.2009 в 19:01.. Причина: Избежание оверпостинга
Светлана Загвоздина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 19:11   #298
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение
Маски сорваны! Вот она, правда!!! (И интуиция меня не обманула!)
Гы

- Холмс, Вы не знаете почему сегодня звезды так ярко светят, не как вчера?
- Элементарно, Ватсон! У нас просто свиснули палатку!

Цитата:
Горжусь своей профессией, честно!
Я рыдалъ ©

Мне не понравилось ваше "Чушь!" в ответе на вопрос. Вы не поняли почему общественники были неправы, несмотря на процитированную статью Закона.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 19:12   #299
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

AlexPilot,ваша минута без игнора истекла

Цитата:
Сообщение от Светлана Загвоздина Посмотреть сообщение

Специально на 1 минуту убрала АлексаПилота из своего списка игнорирования!
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2009, 19:17   #300
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,049
Репутация: 58884404
По умолчанию

Ну фсе, пойду укусюсибягодюкой...
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика