На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 17:31   #1
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 365
Репутация: 2158933
По умолчанию ПАО "Мобильные ТелеСистемы" повысил тариф за интернет на 260%

Уважаемые коллеги. Тема такая. МТС в августе 2017 г. без уведомления повысил тариф за интернет организованный по ADSL линии на 260%. Мной это было обнаружено при просмотре личного кабинета.
По звонку в 0890, мне объяснили следующее: что мол тарифный план никто не менял, мол они подняли цену и при этом мол повысили и скорость в канале до 8 мбит/с. (Но вот при проверке на приём действительно около 8 Мбит/с, по исходящему трафику всего 0,8 Мбит/с, вопрос в принципе не в скорости в канале). При этом на вопрос, а где в принципе было хоть какое сообщение, о вносимых изменениях в существенные условия договора, мол оповещение было (где-то) на сайте мтс.. По просмотру сайта, и личного кабинета никаких оповещений не находится...Вопросы:
1. Законны ли действия МТС?
2. Являются ли действительно данные изменения, изменениями тарифного плана, и соответственно изменениями существенных условий договора?
3. Перспективы как административного разбирательства так и судебного по такому делу?

Последний раз редактировалось ra9wn; 31.08.2017 в 17:58..
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 18:54   #2
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,286
Репутация: 34295340
По умолчанию

Что написано в Договоре про тариф (изменения и стоимость), про оповещение и пр.?
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 19:00   #3
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,256
Репутация: 106121529
По умолчанию

То что и обычно. Оператор связи имеете право в одностороннем порядке изменять тарифы и условия ТП при уведомлении за 10 дней потребителей услуг путем размещения информации на оф. сайте (который наверняка СМИ) и информации в офисах.... Сколько можно одно и тоже жевать? Что с провайдерами, что с опсосами, что даже с банками, да и везде и в целом и общем - если договор бессрочный, то стоимость услуг и условия обслуживания не могут быть неизменными вечно! Особенно в нашей стране...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 19:27   #4
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,346
Репутация: 57799594
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
путем размещения информации на оф. сайте (который наверняка СМИ)
На сайте МТС нигде не сказано, что он якобы является СМИ.

У СМИ должно быть соответствующее официальное свидетельство.

В силу статьи 27 Закона РФ "О СМИ"
Цитата:
Зарегистрированное средство массовой информации обязано указывать в выходных данных зарегистрировавший его орган и регистрационный номер.
(часть пятая в ред. Федерального закона от 14.06.2011 N 142-ФЗ)
KotMatroskin на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 20:23   #5
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 365
Репутация: 2158933
По умолчанию

Да где бы этот договор найти? Уже много лет как прошло, как он заключался, тогда и ADSL не было у этого ОПСОса...и юр.лицо был тогда не МТС. Но суть то не в этом. Да правильно пишет minos66, что за 10 дней обязаны предупредить, и потом хоть на 1000% процентов изменят тариф, но это спорный вопрос. Срок истечения по согласию в таком случае будет исчисляться с момента когда узнал об этом изменении. Ну пусть возможно будет "отсудить" ещё 10 дней по старому тарифу. Вопрос в данном случае возможно и поставить и такой, а если ОПСОС обладает более, чем 50% от занимаемого рынка в данном конкретном поселении? Это уже монопольные действия, по скольку по сути некуда пойти, только к такому же ОПСОСу, который занимает оставшиеся, так скажем грубо 50% рынка? Это с одной стороны. С другой стороны: я умалчиваю здесь умышленно некоторые моменты, во взаимоотношениях с ОПСОсом, не называю умышленно тарифный план, как он называется, этот ТП рождался с участием третьего лица, третье лицо которое сейчас изругалось с фактически с владельцем ОПСОса, и отсюда после решения суда в Башкирии, резко пришли изменения по тарифам, ну то есть вот третье лицо было в дружественных отношениях с ОПСОсом, а теперь они разругались наверху, и фактически страдают не верхи , а именно потребители...так как ОПСОС возлагает именно на потребителей свои издержки, ну так как на него возложили компенсацию в 136 млрд рублей. Иначе ОпСОС будет банкрот.
В таком случае у меня конечно возникает вопрос: когда указанный ОПСОС будет банкрот? И кто получит в результате всех сих действий выгоду? Ну то есть кто выгодоприобреталь в таком случае? КТо получит выгоду: общество в целом, или конкретные граждане разрушая существующую инфраструктуру сети связи?

Последний раз редактировалось ra9wn; 31.08.2017 в 20:46..
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 20:51   #6
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
По умолчанию

А кого волнует, сколько % рынка???
Давно сота в телефонии превысила провод. Но до сих пор проводные телефонисты, вышедшие из СССР, согласуют тарифы, а сота - нет.
Такая вот законодательная практика.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 07:32   #7
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

Сайт МТС с прошлого года не СМИ. Теперь они обязаны информировать черещ газету Ведомости, ищите там.
http://www.mts.ru/mass_media/
Цитата:
Деятельность средства массовой информации (СМИ) под названием «mts (МТС)» (свидетельство о регистрации Эл № ФС77-23793) прекращена с 01.01.2016 г. на основании решения учредителя ПАО «МТС» (109147, г. Москва, ул. Марксистская, д. 4).

Для целей дополнительного информирования абонентов об изменении действующих тарифов используется средство массовой информации - vedomosti.ru.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 09:04   #8
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,346
Репутация: 57799594
По умолчанию

"Класс". Абонент (потребитель) "должен" лазить по разным сайтам, выискивая информацию, касающуюся оказания услуг связи.

Это откуда же у него такая "обязанность" возникла? И как сие соотносится с доступностью подобной юридически значимой информации?

Хотелось бы также отметить, что у абонента может вообще отсутствовать доступ в сеть интернет (ибо никакой обязанности обладать такой формой связи у него изначально нет).
Это что же получается, его заставляют дополнительную услугу приобретать, дабы узнавать информацию по заключенному им договору?
KotMatroskin на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 10:06   #9
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

Гражданин РФ тоже обязан знать законы РФ. Они тоже публикуются в Российской газете, куда доступа у него может не быть. Но кого это волнует?)
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 13:36   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,256
Репутация: 106121529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Хотелось бы также отметить, что у абонента может вообще отсутствовать доступ в сеть интернет (ибо никакой обязанности обладать такой формой связи у него изначально нет).
Что ты несешь?!
Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
МТС в августе 2017 г. без уведомления повысил тариф за интернет организованный по ADSL
Где же об изменениях тарифjв на интернет сообщать, как не в интернете? А опсосы, не знаю как где, но обычно SMS уведомляют об изменениях ТП. Теперь скажешь, что смски читать не обязан? Ну-ну... мели емеля...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 19:50   #11
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 365
Репутация: 2158933
По умолчанию

Продолжаем... по ПАО "Мобильные ТелеСистемы". Разбирая последовательность действий.

По 0890 мной были заданы простые вопросы:
1. Где было опубликовано уведомление об изменениях в моём существующем ТП.
2. Где опубликованы данные о существующем ТП, и вообще где их найти...
Ну то есть где посмотреть существенные условия договора оказания услуг связи.
3. Почему в личный кабинет потребителя не было направлено уведомление, ведь другие оповещения направляются в мой личный кабинет мтс.
4. Куда направить претензионное письмо по действиям, которое предприняло юридическое лицо по вносим изменениям в мой ТП. Какое конкретно должностное лицо принимало такое решение.
Мне пообещали перезвонить и сбросить адрес куда писать.
СМСки не направили куда писать, и какому должностному лицу, облом, видимо Евтушенкову надо писать...которого засудили на 135 млрд.рублей...

Но всё-таки перезвонили через сутки. Специалист ПАО "Мобильные ТелеСистемы" отвечая на эти вопросы сообщил следующее: что уведомление надо искать в разделе "новости" их сайта. На вопрос сообщить сейчас каковы существенные условия договора оказания услуг (описание услуги, скорость в том числе исходящего трафика) специалист не смог. Специалист меня послал на сайт мтс точка ру. Специалист сообщил, что во всём виновато моё оборудование, что оно фактически не может передавать исходящий трафик свыше 0,8 Мбит/с. по вопросу №3 был такой ответ: нет технической возможности направлять уведомление об изменении существенных условий договора в мой личный кабинет мтс...

(Я перековырял сайт мтс точка ру (уже после их звонка), никакой информации с уведомлениями, описаниям моего ТП вообще не нашёл, потратил время, ну понятно бла...бла...бла... (я то знаю там этой всей кухни нет, ну не нашёл..)

На мой вопрос специалисту МТС, о том что исполнитель обязан по ЗоЗПП 2300-1 информировать потребителя о свойствах, объёмах, качестве оказываемых услуг, специалист ответил, что она не юрист и понятия не имеет об этом ФЗ и понятия не знает, что отвечать в таком случае, и ЗоЗПП вообще не читала. И более того специалист меня начал "лечить": мол наймите юридическую организацию....мол для "правильного" разбирательства...продолжение следует...
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2017, 08:20   #12
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,944
Репутация: 26564212
Thumbs down

Вы прочитали информацию об изменении тарифа. Ваши действия?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2017, 08:31   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,256
Репутация: 106121529
По умолчанию

Продолжает пользоваться. По новым тарифам. Значит согласен с ними и уведомили его вовремя или не уведомили значения не имеет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2017, 08:35   #14
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,377
Репутация: 25229708
По умолчанию

судебные перспективы тут смутные...
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2017, 06:16   #15
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 365
Репутация: 2158933
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPRO Посмотреть сообщение
судебные перспективы тут смутные...
Продолжение про безлемитеще, забугорище...и прочей лабуды, которая транслируется в рекламе на всех тв каналах...
Мы не ведём разговор про судебные перспективы...
К слову сказать, от телефона МТС абонент уже отказался. На очереди отказ от иных других услуг данной организации...поскольку повышая тарифы, данная организация по моему мнению пытается компенсировать свои "политические" ошибки, за счёт потребителя. И не только "политические", а просто тупо возложение своих издержек, по "нерациональной" производственной деятельности менеджеров...
В разборе "ситуации" в соответствии с """ПРАВИЛАми ОКАЗАНИЯ УСЛУГ СВЯЗИ ПО ПЕРЕДАЧЕ ДАННЫХ, утв. Постановлением Правительства РФ № 32 от января 2006 г. (Далее в это сообщении Правила) пунктом 22. Договор, заключаемый с гражданином, является публичным договором. Договор заключается на неопределенный срок..."""
Где же этот публичный договор опубликован?! На сайте мтс точка ру?! (кто знает, просьба дать ссылку)
И где же указаны в договоре его существенные условия в соответствии с пунктом 27 Правил:
в том числе требования,
а) используемые абонентские интерфейсы и протоколы передачи данных;
б) оказываемые услуги связи по передаче данных.
Таких данных нигде не опубликовано (мной они не найдены, может кто подскажет где они?). Эти данные скрываются оператором связи?! Что даёт оператору связи широкое поле для манипуляций, например по исходящему трафику в сети интернет, может быть "нормальной" когда всего 0,8 Мбит/с исх. трафик, а может быть, и 2, и 3 Мбит/с.
Данные действия, к слову сказать подпадают под ответственность по ст. 14.8 КоАп РФ, то есть сокрытие данных предоставляемых услугах и работах. Целью такового сокрытия информации является: уйти от ответственности за некачественно оказываемые услуги и работы. В этом кстати и заключается цель наложения штрафа по ст. 14.8 КоАп РФ...чтобы исполнитель задумался о своих асоциальных действиях.
Вы спросите, ну мол какая разница в ограничении исх.трафика, ну подумаешь, всего 0,8 Мбит/с?! ДА тут всё просто, купили у магистральных сетей 10 Мбит/с и всунули туда 1000 абонентов... Тут вопрос дельты, между собранными средствами и уплаченными в магистральные сети, это вот простой пример...Ну тут как выше писал, цена вопроса, смотря какая...
Возвращаясь к уведомлениям.
В соответствии с п. 31 Правил оператор связи обязан:
подпунктом в) извещать абонентов и (или) пользователей в местах работы с абонентами и (или) пользователями и через свой сайт в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" об изменении тарифов на услуги связи по передаче данных не менее чем за 10 дней до введения новых тарифов. По заявлению абонента извещение возможно осуществлять через указанный им адрес электронной почты или электронный адрес личного кабинета;
К слову сказать, в установленной форме уведомлений не поступало. Это есть основание предъявлять требования о незаконных действиях оператора связи. Тем более если, условия договора не публичны.

Что дальше: будем разбираться с существенными условиями договора, требовать качества исполнения услуг, требовать положенного уведомления ... в соответствии с Правилами.
Продолжение следует...

Последний раз редактировалось ra9wn; 03.09.2017 в 06:38..
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2017, 14:44   #16
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,286
Репутация: 34295340
По умолчанию

Автор, договор и пр. инфу ищем по ссылке

Частным клиентам/Мобильная связь/Поддержка/Обслуживание абонентов

Сайт МТС, естественно.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2017, 16:17   #17
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 4,346
Репутация: 57799594
По умолчанию

new-alf, а зачем так сложно?

Внизу их сайта есть ссылка на раздел "Обслуживание абонентов", а уже в нем раздел "Условия оказания услуг связи МТС".
KotMatroskin на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2017, 18:04   #18
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,286
Репутация: 34295340
По умолчанию

KotMatroskin, на мой взгляд, нет ничего сложного в том, чтобы найти на сайте нужную инфу. Просто откликнулась на призыв ТС о помощи.
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.09.2017, 08:06   #19
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

да ему не нужна помощь, он просто поскандалить от обиды.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика