На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Крым в России
Правильно присоединили, несмотря ни на что 67 58.77%
Вопрос должен был решаться дипломатическим путем 21 18.42%
Вопрос по Крыму был закрыт при распаде СССР 26 22.81%
Голосовавшие: 114. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 16:50   #201
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Вьетнам, Югославия, Ирак - разве нет?
Нет.
Вьетнам, как мне кажется, вспоминать не стоит. К слову сказать, до тех пор, пока СССР не стал поставлять туда средства ПВО, США хозяйничали в небе безгранично. Да и война эта для Америки была далеко не победоносной.
Югославы очень просили у России С-300, но тогдашнее руководство отказало.
В Ираке и подавно ничего не было.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 16:54   #202
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Из ваших странных замечаний о Фейсбуке у меня сложилось мнение, что вы вообще не знаете, что это такое.
По-моему, все очевидно.

Любая информация упомянутая в энтим буке, априори становится порочной.

После чего, "освятить" такую информацию, очистить её от скверны, возможно, только если прогнать её скрозь "кисилев-тв".
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 17:01   #203
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
обычный анализ ситуации. Мы же пережили с вами гибель еще большей страны -Советского союза. Империи вообще склонны гибнуть, а Россия это сейчас последняя империя в мире. Чем империя РФ отличается от империи СССР? В принципе они подчиняются тем же законам и гибнут в конце концов.
Верный анализ. В конце концов мы все умрем. Только каждый в свое время.
А у вас получается, что какой то " анализ" имеется (в смысле рассуждения о чем то), но вот выводы, хоть стой хоть падай.
Извините, буду резок: какая, к хренам собачим, гибель страны?!
Вы с Тамарой Глобой в соц сети пообщались и она вам такой прогноз выдала?
Когда ожидать этого неординарного события? Как только, так сразу?
Предсказатель апокалипсиса местного (форумного) разлива.
Это даже не обсуждение ситуации, это трындёж! Как все плохо и куда смотрит милиция?.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 17:12   #204
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Любая информация упомянутая в энтим буке, априори становится порочной..
Ну зачем, так сразу. Каждый общается с теми, с кем находится на одной волне. Вот так и получаются "всепрапальщики".
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 17:14   #205
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
По умолчанию

Вот зря Вы KRP с доХтором спорите! Сказали в морг? Значит в морг!

А по поводу средств Пво хочу вам сказать, что наши всегда впаривали то, что уже устарело, так что не было у этих стран ПВО. Вот хочу глянуть как будет себя вести С 400. Надеюсь он себя не подведет. Испытания это хорошо, а вот в реальных условиях это совсем другое....
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 17:31   #206
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,758
По умолчанию

МОСКВА, 30 ноя — РИА Новости.
Жители Крыма просят власти не пользоваться электроэнергией, которую на полуостров по контракту должна поставлять Украина, потому что уже "притерпелись" и готовы ждать электроэнергию по энергомосту из Краснодарского края, сообщил председатель госсовета Крыма Владимир Константинов.
"Люди всё понимают, люди в нормальном настроении. Самое главное, вот буквально вчера я разговаривал, они говорят: не берите украинскую электроэнергию, мы вас просим; мы уже притерпелись, мы дождемся нашей родной электроэнергии", — сказал Константинов в эфире телеканала "Россия-24".

РИА Новости http://ria.ru/society/20151130/13326...#ixzz3sz8thu00


Прямо вижу, как молодые мамы, прихватив для убедительности грудных младенцев, умоляют Константинова не включать им свет еще пару лет.
Правда и среди этих мам есть "пятая колонна":
Цитата:
у кого 11, а у кого и все 15 часов не было света. Я очень-очень зла! Куда писать-звонить-жаловаться? Какому д*билу там не нужна украинская электроэнергия? Мне как-то похрен, чья она! У меня маленький ребенок и мне нужно электричество в квартире!!! Хоть китайское, хоть зимбабвийское, хоть украинское! А кому не надо, пусть демонтируют у себя автоматы до полной запитки с материка и гордятся собственным д*билизмом! http://forum.sevastopol.info/viewtop...988&start=9625
Предлагаю их расстреливать за отсутствие патриотизма. А детей отдать на воспитание в детский дом. Все равно такие мамы не воспитают правильных россиян!
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 19:02   #207
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
у вас получается, что какой то " анализ" имеется (в смысле рассуждения о чем то), но вот выводы, хоть стой хоть падай.
Извините, буду резок: какая, к хренам собачим, гибель страны?!
Ну выводы вам могут не нравиться, но это не значит, что они неверные.

Вот по поводу распада Рима привожу мнение Гумилева:

"...Пока Рим был объединён единством интересов и ценностей, он был успешен и непобедим. Но когда внутри самого Рима начинается расслоение (имущественное, правовое, ценностное), когда он погрязает в роскоши и личные интересы отдельных граждан и групп становятся важнее интересов Рима – он фактически начинает пожирать сам себя. Ведь последнее время его существования он уже не развивался, а все усилия его «достойных мужей» сводились не к преумножению его славы и благополучия, а к междоусобной борьбе за власть, деньги, славу и должности. И без вторжения Аттилы такой Рим был уже обречён, варвары просто нанесли ему «удар милосердия», оборвавший агонию".

Вам это ничего не напоминает?

Аналогично он приводит основные причины падения империй ацтеков, Византии, Древнего Египта и многих других.
И Советский Союз тоже по этой причине распался.
Так что к каким уж там хренам собачьим, но исторические закономерности не вам отменять. Но соглашусь, что примириться и принять это сложно для человека с устоями.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы с Тамарой Глобой в соц сети пообщались и она вам такой прогноз выдала?
А кто это такая?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Когда ожидать этого неординарного события? Как только, так сразу?
Откуда же мне знать? Советский Союз распался за три дня и внезапно, никто и не ожидал.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Как все плохо и куда смотрит милиция?.
Милиция, то бишь полиция смотрит исключительно в свой карман. И ее не волнуют вопросы распада империй, ей бы ларьки бомбить не мешали, а граждан в их поле зрения не существует.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 19:20   #208
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Прямо вижу, как молодые мамы, прихватив для убедительности грудных младенцев, умоляют Константинова не включать им свет еще пару лет.
Правда и среди этих мам есть "пятая колонна"
Про какие пару лет вы там увидели?
Сказано Новаком, что
Цитата:
первая очередь проекта энергомоста может быть введена в действие ранее намеченного срока — 20 декабря.

РИА Новости http://ria.ru/society/20151130/13326...#ixzz3szYyZb7X
И к тому же, 5-я колонна с Севастопольского форума : фиг знает, кто это там "маслица подливает"? Прямо вижу дядько , пишущего из Украины, зарегенного там со времен Украины.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Предлагаю их расстреливать за отсутствие патриотизма. А детей отдать на воспитание в детский дом. Все равно такие мамы не воспитают правильных россиян!
Обратитесь по адресу.
Мы на форуме такие предложения не вправе рассматривать за здравые.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 19:31   #209
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
[I]МОСКВА, 30 ноя — РИА Новости.
Жители Крыма просят власти не пользоваться электроэнергией, которую на полуостров по контракту должна поставлять Украина,
Обычная пропаганда. Не лучше но и не хуже любой другой. Во всех странах мира.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 19:54   #210
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Когда ожидать этого неординарного события?
Такого рода деструктивные события принципиально непредсказуемы. Поскольку сам ход общественного процесса во многом обусловлен возможностями прогнозирования. А из возможности узнать конкретные дату и детали события (для многих нежелательного) во многих случаях следует и возможность принять меры чтобы предотвратить или отсрочить это событие.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 20:52   #211
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
выводы вам могут не нравиться, но это не значит, что они неверные.
Все проверяется временем, в том числе и ваши выводы.

Цитата:
А кто это такая?
Трудно мне "тягаться" с библиотекарем в знании исторических личностей.
Атиллу знаете, Гумилева тоже. Значит если захотите, то и Тамару Глобу сможете узнать.
Только вы, даже не зная её, выступаете в её амплуа - предсказательницы судеб.

Цитата:
Откуда же мне знать?
А тогда к чему эти страшилки - "Караул, страна гибнет!!!!"

Цитата:
но исторические закономерности не вам отменять.
Какие выводы! Как будто я их отменяю. Я лишь говорю о том, что вам то никак не может быть известно, что "страна погибнет". Или в астрал выходите прямиком из ФБ?

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Такого рода деструктивные события принципиально непредсказуемы.
Но это не значит, что они произойдут, потому, что так написала на форуме тропинка. Развелось тут радетелей за судьбу и существование страны. Куда ни плюнь, обязательно в такого попадешь.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 21:13   #212
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Обычная пропаганда. Не лучше но и не хуже любой другой. Во всех странах мира.
100500! РИА новости это обычная пропаганда, а не новости.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Все проверяется временем, в том числе и ваши выводы.
А кто с этим спорит? Любые выводы проверяются временем.
Только выводы Гумилева уже проверены временем - все империи мира развалились. Кроме одной, которая находится в процессе распада.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Трудно мне "тягаться" с библиотекарем в знании исторических личностей.
Понимаю, что трудно. Столько, сколько я прочитала в жизни книг, не очень многим людям удается.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Атиллу знаете, Гумилева тоже. Значит если захотите, то и Тамару Глобу сможете узнать.
Я не захочу. Я лучше Гумилева лишний раз почитаю.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Только вы, даже не зная её, выступаете в её амплуа - предсказательницы судеб.
Ну что вы, я привела чисто научный анализ исторических процессов. Никакой мистики.
Цитата:
А тогда к чему эти страшилки - "Караул, страна гибнет!!
Таки чтобы умные, кто меня послушается, успели продуктов закупить

Цитата:
Но это не значит, что они произойдут, потому, что так написала на форуме тропинка
Конечно не значит. Армад говорит о вероятности их наступления.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 21:14   #213
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Но это не значит, что они произойдут, потому, что так написала на форуме тропинка.
Речь о том, что это два разных вопроса - "когда произойдёт" и "произойдёт ли".

Может быть известно, что событие наступит, при том, что неизвестно когда именно наступит.

Кстати, и в законодательстве (ст. 190 ГК) подразумевается возможность определить, что некое событие должно неизбежно наступить, при том, что время его наступления определить невозможно.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 21:19   #214
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
100500! РИА новости это обычная пропаганда, а не новости.
Безусловно!
Покажите хоть один влиятельный не пропагандиситский канал в мире? Влиятельный - это аудиторией выше 10млн чел. Вранье правдой тоже считаем за вранье.
Я таких каналов не знаю. Да их и не может быть. По всем причинам, в первую очередь финансовым.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 21:34   #215
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Таки чтобы умные, кто меня послушается
с вашей подписью:
Цитата:
Меня читают красивые люди
совсем растерялись.

Анекдот про умных и красивых:
Умные направо, красивые - налево! Звери разошлись по сторонам, одна только обезьяна осталась посередине. Лев вопрошает:
- Ну, а ты что не становишься?
- А я и умная и красивая! Мне что теперь - разорваться пополам???
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 30.11.2015 в 22:29..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 21:59   #216
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,495
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Жители Крыма просят власти не пользоваться электроэнергией, которую на полуостров по контракту должна поставлять Украина, потому что уже "притерпелись" и готовы ждать электроэнергию по энергомосту из Краснодарского края...
Сразу было понятно, что никакой проблемы нет.
Вот и крымчане самолично подтверждают, что в хрен им не впиралось вообще это укро-электричество. Нет и не надо.

Опять раздули из мухи слона... на пустом месте.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 22:15   #217
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Безусловно!
Покажите хоть один влиятельный не пропагандиситский канал в мире? Влиятельный - это аудиторией выше 10млн чел.
Да практически все не государственные. Им деньги зарабатывать надо, а не тратить на манипулирование аудиторией. А это значит, что канал подстраивается под аудиторию - развлекает ее, информирует так как аудитории нравится чтобы услуги канала покупали, а не внушает ей какие-то чуждые идеи, т.е. занимается пропагандой. Пропаганда - дело затратное, откуда деньги на нее возьмутся у частников, и, главное, зачем?
Цитата:
Вранье правдой тоже считаем за вранье.
В смысле - "правда это ложь" по Оруэллу?
Цитата:
Да их и не может быть. По всем причинам, в первую очередь финансовым.
Как раз именно по финансовым и могут быть, и есть. См выше.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 22:28   #218
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Сказать не всю правду-не значит солгать. Можно ли считать такие новости полноценными ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 22:39   #219
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,873
По умолчанию

Вранье правдой - это давая часть информации, под нужным углом, в нужное время можно убедить среднего чела в чем угодно, даже не искажая факты.

А все негосударственные.... Пример таковых приведите?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 22:42   #220
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Вам же сказали уже, что в Америке почти все негосударственные.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 22:44   #221
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,873
По умолчанию

Не смешите мои тапочки!
Ни одна страна не откажется от промывания мозгов - основа государственности.
Когда интернет стал достаточно массовым - его также стали контролировать.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 23:22   #222
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Каждому понятно, что бухгалтерия - наука, экономика - лженака.
Экономику придумали отдельные бухгалтеры, чтобы поднять себе зарплату.
Весь мир это знает. Просто таковы правила игры.
Не путайте божий дар с яичницей. Её придумали кто угодно, только не бухгалтеры. Либо те бухи, кому заняться нечем.
Две совершенно разные области, в одной точно и факты, другая прогнозы и формулы. Обе не любят друг друга, потому что ничего общего. В достойных компаниях учет не пересекается вообще.
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 23:24   #223
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от гидра Посмотреть сообщение
Не путайте божий дар с яичницей. Её придумали кто угодно, только не бухгалтеры.
Навеяло...

— Папа, кто такой Карл Маркс?
— Экономист был такой.
— Как наш дядя Изя?
– Ну что ты ! Наш дядя Изя – старший экономист.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 23:28   #224
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Про какие пару лет вы там увидели?
Сказано Новаком, что
Цитата:
первая очередь проекта энергомоста может быть введена в действие ранее намеченного срока — 20 декабря.

РИА Новости http://ria.ru/society/20151130/13326...#ixzz3szYyZb7X
"Может быть", а может и НЕ быть... И это, после того, как жареный петух в попу клюнул:

Цитата:
Политическая оценка теракта уже прозвучала. Не менее очевидно, что крымские, а особенно федеральные власти проявили беспечность и постыдный непрофессионализм, не обеспечив полуостров за полтора года после воссоединения с Россией независимыми энергоресурсами.

Лидеры Украины тысячу раз говорили, что находятся в состоянии войны с Россией. Ничего другого от радикалов, находящихся под крышей Киева, ждать не приходилось. Но Россия наивно уповала на контракты. Ссылки на потерю технологий для быстрой прокладки кабеля в Крым и необходимость поиска китайского партнера выглядят отговорками. Потеряли технологии – надо восстановить, времени было достаточно.
.......
.......

Сегодня Крыму для полноценной жизни требуется 1,3-1,5 тысяч мегаватт. Собственное производство на четырех старых ТЭЦ очень невелико – 200 мегаватт. Из олимпийского Сочи было переброшено 14 мобильных газотурбинных установок – это 300 мегаватт. И еще полторы тысячи дизель-генераторов, но они не включены в общую сеть.

Российские министры обещают, что к Новому году доведут первый кабель до Крыма. Полностью Крым будет запитан электроэнергией к середине 2016 года. Для этого необходимо достроить ТЭЦ в Новороссийске. Газопровод из Кубани в Крым будет проложен в конце 2017 – середине 2018 года.

Даже если эти планы будут реализованы в срок, чего у нас обычно не получается, Крыму предстоит еще долго жить в условиях энергодефицита, когда всех ресурсов хватит лишь на половину потребностей. Вероятно, придется остановить всю промышленность полуострова, отдав приоритет жилому фонду и социальным объектам. Придется жить в режиме экономии, переходить на веерное отключение. Как говорят эксперты, за счет энергосбережения и утепления домов, можно сохранить четверть энергии.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/11/26/1465310.html
А вот интересно, крымчане-то в курсе, что они "притерпелись"? Или как те школьники саратовской гимназии, которые оказались не в курсе того, что решили собирать деньги на самолет
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 23:32   #225
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Навеяло...

— Папа, кто такой Карл Маркс?
— Экономист был такой.
— Как наш дядя Изя?
– Ну что ты ! Наш дядя Изя – старший экономист.
Бухи - это переработка информации, даже в отчетности - результат окончательной обработки.
Экономика это предмет для фантазии - дальнейшая обработка результатов и прогнозы на будущее, не имеющие ничего общего с реальностью
Попадание в десятку это скорее команда буху чтобы он результаты подогнал.
Как-то так.
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 23:46   #226
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

А вот я слышал, что Главным бухгалтером может стать только человек, которого укусил другой Главный бухгалтер...
Это правда ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 23:48   #227
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Сказать не всю правду-не значит солгать. Можно ли считать такие новости полноценными ?
А как Вы думаете это будет выглядеть например при заключении сделки?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 23:50   #228
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А как Вы думаете это будет выглядеть например при заключении сделки?
Мы покупаем или продаем ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 23:53   #229
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
По умолчанию

А сделки это только купля-продажа?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 23:57   #230
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А сделки это только купля-продажа?
Нет, не только.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 00:08   #231
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
По умолчанию

А покупка тура в Турцию связана с безопасностью покупателя?
Цитата:
Первый вице-премьер Игорь Шувалов на сегодняшнем совещании заявил, что продажа туров в Турцию прекращается немедленно, а все чартерные рейсы отменяются, как только будет завершен процесс вывоза россиян. Регулярное сообщение остается, но будет находиться под особым контролем — это, по словам Шувалова, вызвано «необходимостью мер безопасности».
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 00:25   #232
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Сказать не всю правду-не значит солгать. Можно ли считать такие новости полноценными?
Вполне. Каналов-то много, принадлежат они разным компаниям с разной политикой, одни что-то недосказали - досказали другие. А народ сравнил и в инете обсудил, вот и получается более-менее полная картина.
Проблема возникает только если у всех каналов, доступных какой-либо аудитории, один и тот же владелец и они все читают по одной шпаргалке.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Ни одна страна не откажется от промывания мозгов - основа государственности.
Давайте уточним, что именно Вы сейчас назвали словом "страна". Это должно быть нечто обладающее сознанием и свободой воли, раз имеет возможность "не отказаться" от чего-либо. Так что же это такое, "страна" в Вашем понимании?
Цитата:
Когда интернет стал достаточно массовым - его также стали контролировать.
Вот Вы сейчас написали что-то в интернете - Вы это написали под чьим-то контролем?

PS. Кстати, обратил внимание на Вашу подпись, и вопрос возник: а как Вы предполагаете программировать законодательство, если общественные науки за науки не признаете? Ведь в таком случае для того, что Вы предлагаете формализовать, нет научных методов формализации.

Последний раз редактировалось LeoT; 01.12.2015 в 00:46..
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 01:33   #233
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
По умолчанию

Писец я валяюсь в ауте. Ему задают простой вопрос
Цитата:
Покажите хоть один влиятельный не пропагандиситский канал в мире?...
На что это чудовище отвечает
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Да практически все не государственные. Им деньги зарабатывать надо, а не тратить на манипулирование аудиторией. А это значит, что канал подстраивается под аудиторию - развлекает ее, информирует так как аудитории нравится чтобы услуги канала покупали, а не внушает ей какие-то чуждые идеи, т.е. занимается пропагандой.
...
Давайте попытаемся этот бред разложить по полочкам?
То есть , оно отвечает с легкостью и не задумываясь.
Цитата:
Да практически все
но добавляя
Цитата:
не государственные
И это чудовище еще добавляет что оказывается это все только потому что
Цитата:
Им деньги зарабатывать надо,...
То есть это чудовище само говорит что ради денег эти каналы практически все негосударственные ... напишут все что угодно что бы заработать.
А это значит то что канал подстроится под любого , того кто больше заплатит , "развлекая его" и проинформирует всех так как "ему" понравится чтобы за эти услуги заплатили и самое чудовищное в этом то что это чудовище не считает это пропагандой.
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
... Пропаганда - дело затратное, откуда деньги на нее возьмутся у частников, и, главное, зачем?
...
А вот это наверное самый глупый вопрос за все время нахождения этого чудовища на проекте.
Ответ то очень прост , кто платит тот и заказывает музыку.
Может кто то спросит почему LeoT а я назвал чудовищем?
Ответ очень прост , он созвучен с известным высказыванием - чем чудовищнее лож тем больше в нее верят.
И еще вот что я заметил , пару месяцев назад , я считал LeoT а намного умнее не смотря на мой стеб и подколы , но после того как он потерял 15% на своих вложениях во всякую фигню , просто бумагу ... мне показалось что мозги у него немного переклинулись и начали день о то дня нести всякую фигню , походу его понесло в глухую пропаганду , ну там западное мышление ...В общем несет сей товарищ все больший бред день ото дня ...
Может я не прав?
Но это пока только мое мнение.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 02:49   #234
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Таки чтобы умные, кто меня послушается, успели продуктов закупить
Собираюсь пойти в магазин, пока не поздно, запастись на черный день "гибели" страны.
Что купить в раздумьях. Ну, соль, спички это понятно, а дальше.....
Вы же уже успели подготовиться.
Огласите весь список пжалста.:
https://www.youtube.com/watch?v=VVcSagzqa-g
Цитата:
Любые выводы проверяются временем.
Только выводы Гумилева уже проверены временем
Вы Гумилев???
Вот что то мне подсказывает, что нет, рядом не стояли!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 05:50   #235
hudoy
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Да практически все не государственные. Им деньги зарабатывать надо, а не тратить на манипулирование аудиторией. А это значит, что канал подстраивается под аудиторию - развлекает ее, информирует так как аудитории нравится чтобы услуги канала покупали, а не внушает ей какие-то чуждые идеи, т.е. занимается пропагандой. Пропаганда - дело затратное, откуда деньги на нее возьмутся у частников, и, главное, зачем?

В смысле - "правда это ложь" по Оруэллу?

Как раз именно по финансовым и могут быть, и есть. См выше.
Ага, когда до главы негосударственного канала доводят "неофициальное" мнение правительства, о чём можно говорить, а о чём- нет, он обычно встаёт в позу и говорит:"ни за что, мне истина дороже". Уже верится.
А потом выясняется, что у канала есть нарушения и у него отзывается лицензия на вещание...
hudoy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 07:00   #236
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hudoy Посмотреть сообщение
А потом выясняется, что у канала есть нарушения и у него отзывается лицензия на вещание...
Приведите пример pls., где когда у кого отозвали лицензию на вещание за "невнимание к неофициальному мнению правительства", в США к примеру. И какие такие нарушения опять же в США могут привести к "отзыву лицензии на вещание", и есть ли вообще такие лицензии в США (нарушающие First Amendment, ага).
Да для практически любого владельца негосударственного канала такая попытка кого-то "довести неофициально мнение правительства, о чем можно говорить, а о чем - нет" была бы прекраснейшим подарком, на котором можно сделать кучу денег, да еще и заработать политический вес.

Последний раз редактировалось LeoT; 01.12.2015 в 07:13..
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 07:20   #237
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Вот хочу глянуть как будет себя вести С 400. Надеюсь он себя не подведет. Испытания это хорошо, а вот в реальных условиях это совсем другое....
Ну когда еще один пассажирский Боинг собьют - тогда и глянете. (Не дай Бог, конечно...)
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 07:53   #238
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hudoy Посмотреть сообщение
А потом выясняется, что у канала есть нарушения и у него отзывается лицензия на вещание...
Вы думаете что везде российская система?
Помню, когда в глубоком "совке" посмотрел фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром - был чрейзвычайно удивлен: Как капиталисты разрешили выпустить такой остросоциальный фильм.
Только в более зрелом возрасте понял, что там никто и не спрашивает, какие фильмы делать, а какие - нет.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 12:35   #239
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну, соль, спички это понятно, а дальше.....
Зачем? Тому у кого ни чего нет - нечего терять. Верно?
Повиг, все эти санкции и запреты!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 12:51   #240
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Добавлю, к вышесказанному:
Цитата:
Судя, по отсутствию реакции руководства Украины на данный теракт - подрыв ЛЭП, складывается ощущение, что власть на Украине принадлежит как раз таким бандформированиям, которым ничего не стоит, ради своих политических амбиций, сделать подобную провокацию.
Координатор акции по блокированию границы Херсонской области с Крымом Ленур Ислямов угрожает Крыму морской блокадой. По его словам, сначала была осуществлена продовольственная блокада полуострова, затем – энергетическая, а дальше активисты готовы устроить морскую блокаду.

Ислямов грозит остановить Керченскую переправу. Он заявил, что будет сделано все для того, чтобы вернуть Украине Крым.




Источник: http://ren.tv/novosti/2015-12-01/na-...-blokadu-kryma © REN.TV
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 01.12.2015 в 13:37..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 13:26   #241
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Помню, когда в глубоком "совке" посмотрел фильм "Игрушка" с Пьером Ришаром - был чрейзвычайно удивлен:
Назовите год, А Дракона Шварца когда впервые посмотрели? Небось впервые в постановке Захарова.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 13:44   #242
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Собираюсь пойти в магазин, пока не поздно, запастись на черный день "гибели" страны.
Что купить в раздумьях. Ну, соль, спички это понятно, а дальше....
Водки побольше купите. Или самогонный аппарат. Жидкая валюта, пригодится всегда

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы же уже успели подготовиться.
Огласите весь список пжалста.:
Это не ваше дело. Может вам еще ключ от квартиры, где деньги лежат? (с)

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы Гумилев???
Нет, я Пушкин.
Больше нечего сказать? Так и шли бы себе с богом.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 14:16   #243
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
По умолчанию

Не, у меня ещё много слов на ваше заявление о гибели страны.
Правда остаются в основном непечатные.
Ну, а насчет того, что вы Пушкин, это круто, только вот поверить в это не смогу.
А вот с кем мне и куда идти, сам разберусь.
Но мимо вашей очередной ахинеи вряд ли пройду.
Придется вам смириться с моим присутствием.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 14:55   #244
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не, у меня ещё много слов на ваше заявление о гибели страны.
Правда остаются в основном непечатные.
Это не мое заявление, а объективный исторический процесс. Он проходит достаточно болезненно, но ведь и врачи при лечении причиняют боль. Зато потом будет хорошо.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не, у меня ещё много слов

Правда остаются в основном непечатные.
Вот пусть они и остаются у вас, только не надо их озвучивать, чтобы не покинуть наше приятное общество преждевременно.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Придется вам смириться с моим присутствием.
Ну что вы, добрый человек, я очень рада видеть вас здесь.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 15:12   #245
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Давайте уточним, что именно Вы сейчас назвали словом "страна". Это должно быть нечто обладающее сознанием и свободой воли, раз имеет возможность "не отказаться" от чего-либо. Так что же это такое, "страна" в Вашем понимании?
А я аот не знаю, что такое "страна", "государство".... Территория с народонаселением? Или? И скажем Германия до Гитлета, во время Гитлера и созданная ФРГ - это таки одно государство или нет?
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Вот Вы сейчас написали что-то в интернете - Вы это написали под чьим-то контролем?
Да легко площадка прикрывается. На совершенно законных основаниях - за незаконный переход улицы. С эти сайтом такое уже было. Были дырки - но это просто не стали доводить до конца.
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
PS. Кстати, обратил внимание на Вашу подпись, и вопрос возник: а как Вы предполагаете программировать законодательство, если общественные науки за науки не признаете?
Молодец! Умеете же думать, когда захотите.
Когда программист пишет программу - он думает, как она будет исполняться, обязан обеспечить ее корректную работу в разных условиях. Законодатели об этом не думают.
Поэтому - на свалку общественные науки!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 16:42   #246
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Это не мое заявление,
Значит просто от вас бла-бла-бла?
Вот это точно объективный процесс (у вас).
Хотя, чего же ждать в политпомойке. Ой, дико извиняюсь, в политкурилке.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 17:09   #247
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Законодатели об этом не думают.
Поэтому - на свалку общественные науки!
Правильно: "Нынешние российские законодатели об этом не думают."? За что же тогда общественные науки так-то?
А по-моему, именно то, что россиские законодатели не думают об этом (об обеспечении исполнения закона всеми субъектами права) и делает российскую Власть Властью лжецов, Властью "жуликов и воров". И, сколько не называй это государство "правовым", по факту оно таковым не является.
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 17:11   #248
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А я аот не знаю, что такое "страна", "государство"....
Ну так значит ерунду написали, про "страна не откажется от промывания мозгов". Какая-такая "страна", что это такое?
Цитата:
Да легко площадка прикрывается.
Ну и много их "легко" прикрывали, в Штатах или Европе? Кроме пары всем известных скандальных случаев с пиратскими сайтами. Высказываться Вам кто-то мешает, распространяться Вашим высказываниям, мне их читать? Вот так же и другим никто не мешает.
Цитата:
Молодец! Умеете же думать, когда захотите.
Предлагаю не скатываться до уровня дебилов, не способных общаться без личных выпадов и попыток оскорблений. Я таких просто игнорирую.
Цитата:
Когда программист пишет программу - он думает, как она будет исполняться, обязан обеспечить ее корректную работу в разных условиях.
Ну и каким образом он будет это обеспечивать при отсутствии знаний об этих условиях, т.е. при отсутствии общественных наук?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 17:20   #249
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Ну и каким образом он будет это обеспечивать при отсутствии знаний об этих условиях, т.е. при отсутствии общественных наук?
А зачем для этого нужны общественные НЕ науки??? Которые ннаукой не являются хотя бы по причине отсутствия 100% повторяемости результата. Они вредны.
Исключительно технические науки.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.12.2015, 17:22   #250
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от агЯ Посмотреть сообщение
Правильно: "Нынешние российские законодатели об этом не думают."? За что же тогда общественные науки так-то?
А по-моему, именно то, что россиские законодатели не думают об этом (об обеспечении исполнения закона всеми субъектами права) и делает российскую Власть Властью лжецов, Властью "жуликов и воров". И, сколько не называй это государство "правовым", по факту оно таковым не является.
Оно не менее и не более правое гос-во, чем любое другое. Иначе - назовите критерий правового гос-ва, что бы его мог обработать компьютер? Ну типа вот это есть - правое. Т.е. как говорят математики - приведите необходимое и достаточное условие.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика