На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Крым в России
Правильно присоединили, несмотря ни на что 67 58.77%
Вопрос должен был решаться дипломатическим путем 21 18.42%
Вопрос по Крыму был закрыт при распаде СССР 26 22.81%
Голосовавшие: 114. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 13:02   #51
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,757
По умолчанию

СИМФЕРОПОЛЬ, 18 ноя — РИА Новости (Крым). Ролик о Крымском мосте, который попал в сеть в начале октября, был признан лучшим в номинации "За вклад в развитие социально-ориентированных объектов на фестивале "DA! Fest", который прошел в Санкт-Перебурге с 13 по 14 ноября, сообщает инфоцентр "Крымский мост".
РИА Крым: http://crimea.ria.ru/society/20151118/1101574290.html

https://youtu.be/1MgrsoEDx2c
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 13:06   #52
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,147
По умолчанию

Я за 4 вариант: нахрен эта приблуда РФ не нужна была.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 13:15   #53
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Нужен Севастополь, как ключевая военная база. Соответственно, нужен и Крым, как ее тыловое прикрытие.
Больше в Крыму ничего вкусного нет. Курорты там по определению убыточные из-за малого "вегетативного периода". Массандра - даже не смешно. Остальное - солончаки при дефиците воды.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 13:34   #54
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Я за 4 вариант: нахрен эта приблуда РФ не нужна была.
Это 3 вариант

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Нужен Севастополь, как ключевая военная база. Соответственно, нужен и Крым, как ее тыловое прикрытие.
Так может не надо было ситуацию по Украине упускать? Выводы сделаны? Кто виновен?
Вариант с дружески настроенным соседом, и нашей военной базой на его территории был бы самым оптимальным.
Приобрели Крым - окончательно потеряли Украину.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 13:49   #55
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Так может не надо было ситуацию по Украине упускать?
Это как?
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вариант с дружески настроенным соседом, и нашей военной базой на его территории был бы самым оптимальным.
1. Гарантировано. 2.Большие платежи на прокорм украинцам. 3.Их все рано тянуло бы на Запад/Европу, там уровень жизни выше. Это нормально.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Приобрели Крым - окончательно потеряли Украину.
1. Мы ее все рано бы не удержали. 2.А она нам нужна? Зачем?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 14:06   #56
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Это как?
Ну, как бы уже внедрили мнение, что все произошедшее в Украине - результат внешнего влияния. В первую очередь США.
Вопрос: Каким образом США умудрилось оказать большее влияние на украинцев чем Россия при всей общности истории, культуры, экономических и просто родственных связях?

Цитата:
Большие платежи на прокорм украинцам
Выше, чем мы платим сейчас на содержание всего этого полуострова, с необходимостью строительства всех коммуникаций, необходимостью платить "новым россиянам" пенсии, хотя взносов с их стороны не было?

Цитата:
Их все рано тянуло бы на Запад/Европу, там уровень жизни выше. Это нормально.
почему там уровень жизни выше? Может потому, что кормим всех чтобы удержить в союзниках, всместо того, чтобы поднять себя, чтобы они сами к нам старались прибиться?
Цитата:
Мы ее все рано бы не удержали. А она нам нужна? Зачем?
А зачем удерживать? Почему бы самим не настроится на евросоюз?
Ах да, там пидоры и бородатые женщины. А мы уникальны, самобытны и высокодуховны ....
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 14:21   #57
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Ну, как бы уже внедрили мнение, что все произошедшее в Украине - результат внешнего влияния. В первую очередь США.
Вопрос: Каким образом США умудрилось оказать большее влияние на украинцев чем Россия при всей общности истории, культуры, экономических и просто родственных связях?
Так же как и всюду - за деньги.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Выше, чем мы платим сейчас на содержание всего этого полуострова, с необходимостью строительства всех коммуникаций, необходимостью платить "новым россиянам" пенсии, хотя взносов с их стороны не было?
Безопасность стоит дорого, но она того стоит.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
почему там уровень жизни выше?
По совсем другим причинам.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 14:49   #58
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
уже внедрили мнение, что все произошедшее в Украине - результат внешнего влияния. В первую очередь США.
Убедите меня в обратном?

Обама — Путину:
— Почему вы, чёртовы Русские, забрали Крым?!
— Это русская территория! — Почему вы, чёртовы Русские, поддерживаете Новороссию?
— Это русская территория!
— По вашей логике весь мир русская территория?!

— Нет... Косово — сербская! Непал - индийская! Техас - мексиканская!
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 15:25   #59
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,757
По умолчанию

Надеюсь, Вы не будете спорить, что США - страна с самой мощной экономикой и политическим влиянием.
Вспомните захваты чужой территории этой страной в новейшей истории?
А у нас - понты и сопли пузырями: "Это издревле наше, мы только вернули своё!!!"
Собиратели земель, блин.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 15:47   #60
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Я за 4 вариант: нахрен эта приблуда РФ не нужна была.
А я за то, чтобы эту приблуду Украина взад отдала путем переговоров, как это делают цивилизованные страны. Не факт, что отдала бы, но вариант - только переговорами.
А если бы не отдали, то так тому и быть, и нечего на чужой каравай рот разевать.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 16:09   #61
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,814
По умолчанию

ScanJet, вас просили перубедить, а вы опять вопросы задаете. Почемучка,
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 17:07   #62
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,757
По умолчанию

В вопросах не вижу ничего плохого. Я не лекции тут читаю в отличие от некоторых "просветителей"
А я не исключаю внешнего влияния. Только почему оно было не наше?
При начальных льготных исходных позициях у нас достаточно было денег (если дело в них) для полноценного влияния.
И соседи, и задвижка у нас в руках, и экономики взаимозависимы, но влияние США оказалось, почему-то, сильнее. Может не только в деньгах дело? Но и в различии в способностях к эффективной внешней политике двух государств?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 17:09   #63
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
При начальных исходных позициях у нас достаточно было денег (если дело в них) для полноценного влияния.
Взять все население Украины на содержание, устроив там даже не российский, а германский или финский уровень жизни?
Только так.
И все равно, на месте украинцев я бы смотрел на Европу. По причине стабильности.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 17:11   #64
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А я за то, чтобы эту приблуду Украина взад отдала путем переговоров
Вы против волеизлияния народа Крыма???
Да Вы противник демократии == враг цивилизации == пособник терористов (не правильных диверсантов)!!!!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 17:17   #65
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вы против волеизлияния народа Крыма???
Я против любого волеизлияния, однозначно.
Боюсь, что принципы международного права вы знаете так же хорошо, как и русский язык.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 17:46   #66
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Боюсь, что принципы международного права вы знаете так же хорошо, как и русский язык.
Международного права, как и любого другого права, дэ-факто не существует. Даже не потому, что любое право - это право сильного. Потому, что все юрправо написано так, что можно принять любое решение по любым НПА.
Уже даже другие люди, кроме меня, сказали по ТВ, что говорю я всем - а чего Вы прицепились к ИГИЛ, он делает то, что делал Израиль в конце 40-х и далее. Только ему межрешайлы льзили, а ИГИЛу - нельзили.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 17:47   #67
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
И соседи, и задвижка у нас в руках, и экономики взаимозависимы, но влияние США оказалось, почему-то, сильнее.
Да не было там какого-то особого влияния США вообще. Не более того, что есть в любой другой стране просто по факту естественной привлекательности страны как образца по уровню жизни и т.д. Денег Россия на поддержание своего влияния на Украину тратила на порядки больше, чем тратили США. Почти вся украинская экономика и крупнейшая украинская политическая партия контролировались Россией. Не было никакого другого внешнего влияния на Украину, хоть сколько-нибудь сравнимого с российским.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 17:49   #68
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

На Майдане все сами собрались и скоординировались? И сами кормились, или это оплачивали добрые украинцы?
По поводу контроля украинской экономики - вот я и говорю, что все равно будут смотреть, где лучше. Это нормально. На их месте я вел бы себя так же.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 18:26   #69
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
На Майдане все сами собрались и скоординировались?
А разве нет? Они что, идиоты, не способные организоваться, при наличии достаточного числа уже давно организовавшихся и действовавших партий и прочих политических групп? Или Вы думаете, что их под дулом автомата туда американские морпехи сгоняли?
Цитата:
И сами кормились, или это оплачивали добрые украинцы?
Если помните репортажи с Майдана, то там постоянно фигурировали именно добрые украинцы, несущие продукты и прочее необходимое. Было организовано волонтерское движение. И если помните, тот же Порошенко денег не жалел, и он был не один такой - местным украинским бизнесменам было очень выгодно убрать "руку Москвы" из украинской экономики.
В чем заключалось американское участие, кроме всем известной бабушки с коробкой печенья? Нет никаких свидетельств о том, что оно было.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 18:45   #70
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Ну да, ну да... Только не надо про добровольцев (не люблю слово волонтер). Я как бы реально знаю, что такое волонтерское движение в РФ. Кто его оплачивает.
Не говоря про отчет госдепа США, просто ответьте, на какие деньги в нищей Украине покупалось продовольствие? Майданавцы - они прогульщики или безработные? Ну и т.д. Но для начала ответьте на эти 2 вопроса.

А руку Москвы из украинской экономики.... Куда продавалась большая часть конфет одного украинского олигарха - уж не в Россию ли? Сколько там получала украинская экономика от России в виде заказов на всякие Турбоатомы?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 18:55   #71
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,757
По умолчанию

СИМФЕРОПОЛЬ, 25 ноя — РИА Новости (Крым). Паромное сообщение между Крымом и Турцией, а также деловые контакты будут прерваны; власти призывают крымчан отказаться от турецких товаров и отдыха на территории Турции, заявил в среду журналистам глава Республики Крым Сергей Аксенов.
РИА Крым: http://crimea.ria.ru/politics/20151125/1101732211.html

Разве иностранным судам не обрезали санкциями вход в порты Крыма? Продолжали ходить?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 19:01   #72
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,757
По умолчанию

Туризм в Крыму
17:50 25.11.2015
Согласно социологическому опросу, проведенному "Левада-центром", 38% россиян назвали Крым самым желанным местом для посещения и отдыха в 2015 году.
РИА Крым: http://crimea.ria.ru/trend/kurort/
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 19:38   #73
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Разве иностранным судам не обрезали санкциями вход в порты Крыма
Ну надо же ему что-то жителям сказать. Теперь будет говорить, что он им запретил. Даже если они и не входили в эти порты. Фасон надо же держать.

Кстати о входах. Только не в порты а в проливы. Боюсь, что теперь наш доблестный черноморский флот турки не пустят через Босфор.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 19:59   #74
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Боюсь, что теперь наш доблестный черноморский флот турки не пустят через Босфор.
Какая вы стали боязливаяяя!
Не дрейфь, прорвемся!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 20:31   #75
dmikos
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Кстати о входах. Только не в порты а в проливы. Боюсь, что теперь наш доблестный черноморский флот турки не пустят через Босфор.
Опять в луже... Есть ряд причин по которым Турция может запретить судоходство через Босфор и Дарданеллы. Хоть одну из них сможете назват без Гугла ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 00:32   #76
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,325
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Новости идут постоянно, а темы по Крыму все закрыты.
Это неправильно
Ну вот, другое дело! Практически новостная тема. Респект!
На этом форуме нет такой ветки, как "Новости", где автор постит новость из адекватного источника, а форумчане её обсуждают.
Правда, на этом форуме всё меньше становится адекватных участников , особенно в политкурилке...
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 01:29   #77
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Я как бы реально знаю, что такое волонтерское движение в РФ. Кто его оплачивает.
Речь же не про РФ. В РФ очень многое не так, как в других странах, даже бывших советских. Тем более все, что касается участия граждан в общественной жизни.
Цитата:
Не говоря про отчет госдепа США,
Какой отчет, ссылочку можно?
Цитата:
на какие деньги в нищей Украине покупалось продовольствие?
На те же самые, на которые оно сейчас покупается украинцами, в той же нищей Украине. Нет никаких проблем для трехмиллионного Киева прокормить несколько сотен майдановцев в течение пары месяцев, при условии что их поддерживает значительная часть населения.
Цитата:
Майданавцы - они прогульщики или безработные?
А что, на Украине всеобщая трудовая повинность? Среди 50 миллионов украинцев не найдется нескольких сотен "прогульщиков или безработных", желающих побузить пару месяцев на халявных харчах, да еще и стать за это героями? В любой стране найдутся, в соответствующей обстановке. В Штатах вон "оккупайцев" тысячи были, тоже бузили и тунеядствовали. Тоже, скажете, на деньги госдепа?
Цитата:
Куда продавалась большая часть конфет одного украинского олигарха - уж не в Россию ли?
Не знаю насчет большей части, я их в Чикаго покупал. Но выбор стоял простой - или потерять все, или только один из зарубежных рынков. Хоть и большой, но зато не самый перспективный. Активная поддержка Майдана и Порошенко, и Коломойским, и другими конкурентами клана Януковича - общеизвестный исторический факт.
Почему они должны были все потерять? Потому что Янукович - это российская модель. А российская модель - это государственно-монополистический капитализм, т. е. дорвавшаяся до власти группировка отжимает себе все крупные доходные активы, отправляя бывших владельцев в тюрьму или в изгнание. Как это произошло в России все видели. То, что и на Украине все должно было пойти по тому же сценарию, показывал наглядный пример Ю.Тимошенко.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 02:16   #78
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
...
Боюсь, что принципы международного права вы знаете...
Вы как всегда в жопой в грязной луже , какое право без человека , без людей и без народа?
По этому волеизъявление народа это основа любого права , хотя пиндосы столетия обходятся без него , но это не право народа а право бандита , право ружья против лука , право сильного против индейца...
По этому миром сейчас правит не право а несколько иное , правят деньги , и правит оружие ...
Эту модель всем навязали пиндосы , мы сейчас пожинаем плоды посеянные ими ...
Афганистан , ирак , Югославия , ливия , сирия , игил , украина ... кто будет следующей жертвой?
По мне будет правильно что следующей жертвой будут пиндосы , но я искренне не желаю плохого народу населяющего эту кровожадную страну , поэтому не хочу никому ничего такого и даже пиндосам.

Последний раз редактировалось шанс; 26.11.2015 в 02:33..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 07:53   #79
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Боюсь, что теперь наш доблестный черноморский флот турки не пустят через Босфор.
Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Есть ряд причин по которым Турция может запретить судоходство через Босфор и Дарданеллы. Хоть одну из них сможете назват без Гугла ?
Можно, я? Без гугла не помню название международного соглашения (от 1936г., по-моему). По этому соглашению Турция может закрыть проход через Босфор только в случае объявления ею войны тем, кому она этот проход закрывает.

Dmikos, мне "пятерка" полагается?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 12:52   #80
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
По этому волеизъявление народа это основа любого права
Напомните мне, каковы были итоги референдума по сохранению СССР?
И куда это волеизъявление было засунуто нашими правителями?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 12:59   #81
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
По этому соглашению Турция может закрыть проход через Босфор только в случае объявления ею войны тем, кому она этот проход закрывает.
А они закроют провал...тфу, пролив на ремонт. И не откроют, пока деньги не соберут. Пусть Путин спляшет на набережной

А если серьезно, то с учетом этого
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1441
Цитата:
любое пересечение границы турецкими машинами будет пресекаться ударами ВКС России.
до беды недалеко.
Обратите внимание - России, а не Сирии. То есть Россия становится полноценным противником Турции и НАТО.
Опять же с учетом того, что Россия так легко разорвала Будапештский меморандум, Турция тоже может чего-нибудь такое разорвать. У Эрдогана в принципе такие же замашки, как и у Путина. И он ростом повыше будет, а за спиной у него НАТО. А у Путина за спиной никого нет.
Так что я бы не надеялась так уж сильно, что все эти выходки останутся без последствий.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 13:15   #82
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

В Севастополе пожар на подстанции.
http://www.simferopol.info/region/662202/
Этого следовало ожидать при таких критических нагрузках на сети.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 13:32   #83
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Этого следовало ожидать при таких критических нагрузках на сети.
А Европа беспокоится, как бы не случилось второго Чернобыля из-за перегрузок в Украине. Вас это не беспокоит?
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 13:38   #84
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Опять же с учетом того, что Россия так легко разорвала Будапештский меморандум
А НАТО разорвало Стокгольмские соглашения. Помните - о не расширении НАТО.
Поэтому викиньте все право на свалку - ровно там ему и место. Его не соблюдает (когда не выгодно) никто, нигде, никогда.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 13:38   #85
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Напомните мне, каковы были итоги референдума по сохранению СССР?
И куда это волеизъявление было засунуто нашими правителями?
Не нашими а вашими хохлостанами прибалтами грузинами и т.д.
А за то что развалили СССР вы спросите с горби поскольку с раисы максимовны вы уже спросить ничего уже не сможете.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 13:41   #86
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Поэтому викиньте все право на свалку - ровно там ему и место.
Я думаю, Эрдоган это хорошо понимает и запросто так и сделает.
Выкинет соглашение о проливах и закроет. Ровно в соответствии с вашими пожеланиями.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 13:46   #87
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
По умолчанию

Против лома нет приёма.
.....
Если нет другого лома.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 13:55   #88
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
...
Выкинет соглашение о проливах и закроет...
Пусть пробует , пособников террористов все равно достанем где бы они не были.
Кто сомневается?
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 14:06   #89
hudoy
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Можно, я? Без гугла не помню название международного соглашения (от 1936г., по-моему). По этому соглашению Турция может закрыть проход через Босфор только в случае объявления ею войны тем, кому она этот проход закрывает.

Dmikos, мне "пятерка" полагается?
Конвенция Монтрё о статусе проливов
White space
Посещение Черного моря кораблями и судами регламентируется Конвенцией Монтре. Конференция о режиме Черноморских проливов проходила 22 июня — 21 июля 1936 года в г. Монтрё (Швейцария) с участием СССР, Турции, Великобритании, Франции, Болгарии, Румынии, Греции, Югославии, Австралии и Японии. Целью Конвенции Монтре являлось регулирование прохождения гражданскими судами и военными кораблями турецких проливов. Термин Турецкие проливы включает в себя: пролив Дарданеллы, Мраморное море и пролив Босфор. Положения Конвенции проводят четкое разграничение между черноморскими странами (Болгария, Грузия, Россия, Румыния, Турция, Украина) и непричерноморскими странами.

Конвенция Монтрё сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через проливы как в мирное, так и в военное время. Проход проливов для военных судов черноморских стран и непричерноморских стран имеет отличия.

Черноморские страны:
- не имеют права проводить авианосцы;
- подводные лодки имеют право прохода в случаях если следуют к месту базирования после строительства или ремонта;
-корабли остальных классов и типов имеет право свободного прохода после уведомления Турции по дипломатическим каналам за 8 суток до дня прохода.

Непричерноморские страны:
- не имеют права прохода: авианосцы, вертолетоносцы, подводные лодки;
- могут проходить корабли остальных классов, сумарное водоизмещение которых не превышает 45.000 тонн, общее количество которых не превышает 9 единиц;
- срок пребывания в Черном море не более 21 суток;
- уведомление Турции по дипломатическим каналам за 15 суток до прохода.
В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.
hudoy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 14:21   #90
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Я думаю, Эрдоган это хорошо понимает и запросто так и сделает.
Выкинет соглашение о проливах и закроет. Ровно в соответствии с вашими пожеланиями.
И что с того? Вы думаете, это не понимал СССР и сейчас Россия?
Поэтому посмотрите, где базируются "океанские" корабли ВМФ. И каковы задачи Черноморского флота.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 14:49   #91
dmikos
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Dmikos, мне "пятерка" полагается?
Ага. Только с минусом.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 14:52   #92
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вспомните захваты чужой территории этой страной в новейшей истории?
Вспомните другое. Куда "свой нос" не сунет эта страна- США, так везде война, разруха, беженцы...

Цитата:
А у нас - понты и сопли пузырями: "Это издревле наше, мы только вернули своё!!!"
Картина маслом.(с) так и представила вас с соплями пузырями...

Цитата:
Собиратели земель, блин.
Созидатели, миротворцы.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 26.11.2015 в 15:10..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 21:23   #93
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А НАТО разорвало Стокгольмские соглашения. Помните - о не расширении НАТО.
Не помним. Напомните, pls, ссылочкой.
http://old.mgimo.ru/news/experts/document132057.phtml
Цитата:
Сообщение от hudoy Посмотреть сообщение
В случае участия Турции в войне, а также если Турция посчитает, что ей непосредственно угрожает война, ей предоставлено право разрешать или запрещать проход через проливы любых военных судов. Во время войны, в которой Турция не участвует, проливы должны быть закрыты для прохода военных судов любой воюющей державы.
Россия - воюющая в Сирии держава? Да, совершенно официально. Турция - формально не участвует. Проливы должны быть закрыты для российских военных судов согласно конвенции.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Куда "свой нос" не сунет эта страна- США, так везде война, разруха, беженцы...
Германия, Япония, Ю.Корея, Югославия...
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Созидатели, миротворцы.
Польша 1920, Финляндия 1939-40, Венгрия 1956, Чехословакия 1968, Афганистан 1979, Украина 2014...
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 21:32   #94
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Германия, Япония, Ю.Корея, Югославия...
Вьетнам, Панама, Гренада, Фолькленды, Югославия, Ирак-2, Ливия, Сирия....

Ну и по Будапешту.
2. воздерживаться от угрозы силой или её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины и никогда не применять никакие их вооружения против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом ООН;
3. в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной её суверенных прав и таким образом обеспечить себе какие бы то ни было преимущества;

По п.2. - самооборона добровольно присоединившейся территории
По п.3. - Нарушено Майданом - 2, да и Майданом - 1.
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Россия - воюющая в Сирии держава? Да, совершенно официально.
В Сирии идет война? Гражданская война? Где то это объявлено?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.

Последний раз редактировалось Антипотребитель; 26.11.2015 в 21:46..
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 22:15   #95
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вьетнам, Панама
Вьетнам отверг "сование носа" США к ним - Вьетнам на 132 месте по ВВП на душу населения (список МВФ), Панама на 58-м, с доходом в 6 раз больше.
Цитата:
Гренада,
на 67-м, среднедушевой доход в 4 раза больше вьетнамского.
Цитата:
Фолькленды
Среднедушевой доход, пишут, в 2 раза выше среднебританского, а она на 14 месте и в 22 раза богаче Вьетнама.
Цитата:
Югославия,
Где-то в 2-3 раза выше вьетнамских доходов.
Цитата:
Ирак-2, Ливия, Сирия....
Ну тут времени еще мало прошло, к тому же некоторые еще до сих пор активно упираются...
Цитата:
По п.2. - самооборона добровольно присоединившейся территории
А что, на нее кто-то нападал? Каким образом относится к "самообороне Крыма" война на Донбассе?
Цитата:
По п.3. - Нарушено Майданом - 2, да и Майданом - 1.
Каким интересно образом нарушено?
Цитата:
В Сирии идет война?
Если не идет, то что там делают ВВС РФ - бомбят мирных жителей?

И что там таки с "договором о нерасширении НАТО"?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 22:25   #96
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Вьетнам отверг "сование носа" США к ним - Вьетнам на 132 месте по ВВП на душу населения (список МВФ), Панама на 58-м, с доходом в 6 раз больше.

на 67-м, среднедушевой доход в 4 раза больше вьетнамского.

Среднедушевой доход, пишут, в 2 раза выше среднебританского, а она на 14 месте и в 22 раза богаче Вьетнама.

Где-то в 2-3 раза выше вьетнамских доходов.

Ну тут времени еще мало прошло, к тому же некоторые еще до сих пор активно упираются...
Про погибших - не?

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
А что, на нее кто-то нападал? Каким образом относится к "самообороне Крыма" война на Донбассе?
А при чем тут Россия и война на Донбассе? Которой кстати тоже юридически не было - если бы Киев провозгласил гражданскую войну - он мог бы на полных законных основаниях (насколько любые основания вообще законны) блокировать (ну или попытаться блокировать) гумконвои, поскольку питание противника == оружие.
В Крыму именно превентивными мерами не пролилось ни капли крови, ну несколько человек задавили в давке.

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Каким интересно образом нарушено?
Экономическим финансированием насильственного захвата власти.

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Если не идет, то что там делают ВВС РФ - бомбят мирных жителей?
Участвуют в антитеррористической операции.

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
И что там таки с "договором о нерасширении НАТО"?
Устные заявления - не?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 22:35   #97
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Про погибших - не?
А про предотвращенные благодаря вмешательству США жертвы? Вмешательство ведь не просто так было, а в качестве реакции на уже происходящие события - гражданские войны, перевороты.
Цитата:
В Крыму
Насильственные действия РФ были осуществлены задолго до провозглашения независимости и тем более присоединения Крыма к РФ. В феврале, а референдум состоялся только в марте.
Цитата:
Экономическим финансированием насильственного захвата власти.
Не понял фразы, поясните. Каким финансированием, кем, какого захвата, какое это имеет отношение к внешнему экономическому давлению, о котором сказано в договоре?
Цитата:
Устные заявления - не?
Ну вот например официальнейшее лицо, В. Жириновский, делал и делает много устных заявлений. Каждое из них имеет силу международного договора?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 22:43   #98
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
А про предотвращенные благодаря вмешательству США жертвы? Вмешательство ведь не просто так было, а в качестве реакции на уже происходящие события - гражданские войны, перевороты.
Где?
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Насильственные действия РФ были осуществлены задолго до провозглашения независимости и тем более присоединения Крыма к РФ. В феврале, а референдум состоялся только в марте.
Какие насильственные действия в Крыму были осуществлены в феврале?
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Не понял фразы, поясните. Каким финансированием, кем, какого захвата, какое это имеет отношение к внешнему экономическому давлению, о котором сказано в договоре?
Майдан-2. Кто финансировал?
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Ну вот например официальнейшее лицо, В. Жириновский, делал и делает много устных заявлений. Каждое из них имеет силу международного договора?
Жириновский не является официальным лицом, как не является официальным лицом конгрессмен США. А вот Президент или Госсекретарь - являются.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.

Последний раз редактировалось Антипотребитель; 26.11.2015 в 23:07..
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 23:13   #99
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Где?
Во всех перечисленных. Разве только в Панаме - за наркоту.
Цитата:
Какие насильственные действия в Крыму были осуществлены в феврале?
Захват органов власти, аэропортов, блокирование и захват военных объектов - все до референдума.
Цитата:
Майдан-2. Кто финансировал?
Уже вроде разобрались выше в этой теме. Украинцы.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 23:24   #100
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Во всех перечисленных.
Конкретней.
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Разве только в Панаме - за наркоту.
1. Не смешите! Норьега занимался наркотой много лет, США это знали, но не препятствовали. А агрессия "совершенно случайно" совпала с его заявлением о прекращении пролонгации договора аренды Панамского канала. Приведенное к власти (извините, демократически избранное в оккупированной стране. Как и в Ираке, Ливии) первым делом продлило аренду. Все совпадения совершенно случайны (c) Именно с этого и живет Панама.
2. А что, производство наркоты стало преступлением по межзаконам? Тогода немедленно оккупировать Голландию - единственную вменяемую в этом плане страну.

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Захват органов власти, аэропортов, блокирование и захват военных объектов - все до референдума.
Где?

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Уже вроде разобрались выше в этой теме. Украинцы.
Ну насмешили.
Одни граждане бросили работу и несколько месяцев бесплатно тусовались на майдане. На что жили семьи?
Другие граждане достаточно бедной страны кормили их за свои деньги, потому как последнего порося или петуха со своего хозяйства там никто не видел.
Так кто оплачивал покупку продуктов в лавках?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика