На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 12:46   #51
Zzimma
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1,375
По умолчанию

Быстренько все решили и забомбили. А на фига это гражданскому населению России? Дома давно не падали и метро не взрывалось, по терактам соскучились? В общем, я честно уже в ужасе. Нам бы со своим бардаком разобраться, а мы в чужой лезем.
Zzimma вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 12:53   #52
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Т.е. солдату отдают - команду - смирно! А он - где письменный приказ?
Вы различаете такие понятия как: "команда", "приказ", "приказание", "распоряжение"?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:03   #53
Zzimma
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1,375
По умолчанию

Суадовская Аравия уже требует прекратить наш бум-бум. США и Ко тоже отмечают, что мы как-то неправильно бомбим. Не переведут ли так все стрелочки в итоге на нас и не полетят ли бомбочки к нам, как к мировому агрессору?
Zzimma вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:09   #54
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Не. Путин мудрый. Он не допустит.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:16   #55
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,167
По умолчанию

А вот с этим
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Наши задачи в Сирии:
1) Разбомбить нефтепромыслы на территории, подконтрольной ИГ. Ибо не фига нефть по дешевке гнать.
2) Армия без войны хиреет...
3) Очередная доза наркотика ура-патриотизма...
не могу не согласиться.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:16   #56
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы различаете такие понятия как: "команда", "приказ", "приказание", "распоряжение"?
Значит, считаем что вы согласны, с тем что командиру не нужно пробегать и собирать подписи у бойцов, перед открытием огня?
P.S. То что вы перечислили называется - синонимы. Слышали про такое?
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:21   #57
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Значит, считаем что вы согласны, с тем что командиру не нужно пробегать и собирать подписи у бойцов, перед открытием огня?
При наличии ранее доведенной боевой задачи - не надо
А вот при получении приказа от командира взять автомат и пойти пристрелить его жену и любовника, боец вправе засомневаться и отказаться от выполнения такого приказа.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:23   #58
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
[COLOR="DimGray"] Самолеты ударной авиации, оснащенные современными комплексами поражения, нанесли удары [B]по восьми объектам.

Все цели поражены.
Да-да, конечно поражены. Помниццо, во время чеченской войны Басаева с Хаттабом минимум раз в неделю убивали. И гордо сообщали об этом по телевизору.
Не смотрите телевизор, шахматистка. Там врут.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:24   #59
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Обожаю теоретиков...
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:28   #60
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
При наличии ранее доведенной боевой задачи - не надо
А вот при получении приказа от командира взять автомат и пойти пристрелить его жену и любовника, боец вправе засомневаться и отказаться от выполнения такого приказа.
Засомневаться то он в праве.
Но сперва обязан исполнить приказ, а потом, если не согласен, обжаловать.
Думаю, для военнослужащего это так и должно быть. Ибо на войне как на войне.
Например, в Афгане бывало (знакомые, служившие там, рассказывали) - приказ открыть огонь по группе женщин. Вроде дикость, гражданское население, низзя и пр...
А потом начинают осматривать трупы - опа, а это переодетые в хиджабы боевики.
К сожалению, нечто подобное существует и для нашего гражданского населения в мирное время.
Если полицай приказывает вам нагнуться и раздвинуть булки - вы обязаны повиноваться. Иначе - сопротивление полиции и пр. с соответствующими статьями.
Потом можете, конечно, обжаловать. Если сможете .
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:32   #61
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Не смотрите телевизор, шахматистка. Там врут.
Читайте "книгу морд" и "ин100грам". Как регулярно делает это Тропинка. Там святая правда.
Ну ещё можно "чирик-чирик" почитать.
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:33   #62
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Засомневаться то он в праве.
Но сперва обязан исполнить приказ, а потом, если не согласен, обжаловать.
Читаем Уголовный кодекс РФ:

Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:34   #63
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Читаем Уголовный кодекс РФ:

Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
Кто устанавливает заведомую незаконность приказа или распоряжения?
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:35   #64
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Все удары российской авиации в Сирии пришлись по позициям боевиков ИГИЛ (организация запрещена в России решением Верховного суда. — Прим. ред.).
Ага. Исключительно туда

ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:38   #65
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trett Посмотреть сообщение
Кто устанавливает заведомую незаконность приказа или распоряжения?
Тот, кому отдается приказ. После выполнения приказа думать поздно. На валке леса думать некогда.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:39   #66
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Если слон на кита влезет, кто победит ?
Кто правдивее, ФБ или официалы ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:43   #67
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,458
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Тот, кому отдается приказ. После выполнения приказа думать поздно. На валке леса думать некогда.
Незаконность, по нашим законам, может установить тока суд.
А иначе замечательно получается.
- Рядовой Иванов, назначаетесь дневальным!
- Я не собираюсь исполнять этот приказ, так как считаю его незаконным! Я лучше пойду спать!
- 2 наряда за неисполнение приказа!
- А вот фигушки, я считаю этот приказ тоже незаконным! И ваще я пошёл в кабак, а вы тут службу тяните, раз такие умные.
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 13:57   #68
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,167
По умолчанию

Цитата:
Саудовская Аравия потребовала от России прекратить операцию в Сирии

Мария Лейва

Саудовская Аравия потребовала от России прекратить военную операцию в Сирии. Вслед за США и Францией саудовские власти заявили, что российские ВВС наносят удары по областям, где нет боевиков «Исламского государства»

​Саудовская Аравия требует от России прекратить проведение военной операции в Сирии. Об этом заявил дипломат Абдалла аль-Муаллими во время выступления по телевидению, передает Reuters.

Он отметил, что боевики «Исламского государства» не присутствуют в тех областях, которые были атакованы накануне российскими ВВС.

«Делегация Саудовской Аравии выражает глубокую озабоченность по поводу операций российских войск, проведенных в Хомсе и Хаме, где нет боевиков «Исламского государства». Эти атаки привели к жертвам мирного населения. Мы требуем немедленно прекратить атаки и чтобы они не повторялись», — сказал саудовский дипломат.​

«Что касается тех стран, которые недавно присоединились к борьбе против террористов ИГ, они не могут бороться с ними, одновременно поддерживая террористический сирийский режим», — добавил аль-Муаллими.

Ранее сомнения в том, что российские ВВС наносят удары именно по позициям боевиков ИГ (запрещена в России решением Верховного суда), выразили Франция и США, а также сирийская оппозиция. Накануне глава Минобороны Франции Жан-Ив Ле Дриан заявил, что российские удары не поразили позиции террористов. «Российские силы ударили по Сирии, и, что странно, не по «Исламскому государству», — сказал министр.

На встрече с министром иностранных дел США Джоном Керри в Нью-Йорке глава российского МИД Сергей Лавров потребовал предоставить доказательства того, что Россия наносит авиаудары не по позициям «Исламского государства».

Россия начала наносить авиаудары по позициям боевиков «Исламского государства» в Сирии в среду, 30 сентября, с одобрения Совета Федерации. В тот же день Минобороны России отчиталось о 20 вылетах и атаке восьми объектов террористов. В частности, по данным Минобороны, в результате авиаударов были поражены склады боеприпасов, вооружений, горюче-смазочных материалов, скопления военной техники и командные пункты.

Позицию Саудовской Аравии по сирийскому вопросу 29 сентября озвучил глава саудовского МИД Адель аль-Джубейр. Он заявил, что президент Сирии Башар Асад должен покинуть свой пост, в противном случае он будет отстранен от власти насильно. При этом Эр-Рияд отклонил призывы России сформировать международную коалицию для помощи Асаду в борьбе с «Исламским государством»

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/01/10/201...7947ca779c3b2b
.....
Как дети малые!
Одни говорят, что разбомбили террористов, другие говорят, что разбомбили не тех...
И это в век, когда из космоса газету, валяющуюся на скамейке в парке, прочитать можно!
***

Ни у кого нет собственных разведданных и космичеких снимков, чтобы посмотреть, кто и кого там-не там разбомбил?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 14:27   #69
Toria
 
Аватар для Toria
Активный участник
 
Регистрация: 29.07.2014
Сообщений: 1,606
По умолчанию

Дежавю сплошное- самолет, Россия, кто стрелял, в кого стрелял, космические снимки....
Toria вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 14:37   #70
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Ничего смешнее не слышал
Да вроде, ничего смешного в данной теме нет.
Цитата:
Если военные облажаются, ...
Если, да кабы... Опять из серии: одна бабушка надвое сказала.(с)
Цитата:
Согласно этих источников...
Согласно этого официального источника:
Вооружённые силы РФ в Сирии уничтожили штаб террористов «Исламского государства» и склад боеприпасов в районе Идлиб, а также укреплённый командный пункт боевиков. Об этом сообщили в Минобороны РФ, передаёт РИА Новости.

http://news.rambler.ru.s48.ru.wbprx.com/world/31486766/
Цитата:
Отказываясь от от поездки в Сирию до того, как это было узаконено, они правы тем, что знают, что ни страховок ни политической защиты они не получат, если чего случится.
Опять сочиняете, узаконено было аж в 1995 г., а в 2005 г., было принято постановление о том, чтобы выплачивать суточные и надбавки к суточным, в иностранной валюте:
вопрос о дополнительных выплатах российским военнослужащим, официально находящимся за рубежом, регулируется федеральным законом от 23 июня 1995 г. № 93-ФЗ «О порядке предоставления Российской Федерацией военного и гражданского персонала для участия в деятельности по поддержанию или восстановлению международного мира и безопасности». Во исполнение этого закона 26 декабря 2005 г. было принято постановление правительства № 812 «О размере и порядке выплаты суточных в иностранной валюте и надбавок к суточным в иностранной валюте при служебных командировках на территории иностранных государств работников, заключивших трудовой договор о работе в федеральных государственных органах, работников государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, федеральных государственных учреждений». В приложении к этому постановлению прописан размер суточных для командированных в 193 страны мира. Согласно этому документу в Сирии офицеры будут получать сверх обычного денежного довольствия $62 в день, солдаты - $43.
http://www.vedomosti.ru.s48.ru.wbprx...42730/normal/7
Про страхование жизни и здоровья военнослужащих, здесь:
Размеры выплат в случае гибели или ранения военнослужащих урегулированы федеральным законом "Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих Вооруженных сил РФ и граждан, призванных на военные сборы". В памятке страховой группы "Согаз", занимающейся страхованием жизни и здоровья военнослужащих Вооруженных сил России, приводятся такие цифры: в случае гибели солдата государство выплатит 2,34 млн рублей, при получении инвалидности I группы - 1,75 млн рублей, II группы - 1,16 млн рублей, III группы - 584 338 рублей. За тяжелое увечье выплата может составить 233 775 рублей, за легкое увечье - 58 433 рублей.

http://www.newsru.com.s48.ru.wbprx.c...sthemoney.html

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Ага. Исключительно туда
В отличие от вашего источника : журнашлюшки Би- Би- Си, не обладающего специальными военными познаниями и даже данными разведспутников, то да: официальный сайт МО РФ более достоверный.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 01.10.2015 в 15:02..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 14:43   #71
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
При наличии ранее доведенной боевой задачи - не надо
.
Так задачу довели. Вон весь мир знает.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 15:32   #72
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,167
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toria Посмотреть сообщение
Дежавю сплошное- самолет, Россия, кто стрелял, в кого стрелял, космические снимки....
Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.
©
***
Мне на самом деле интересен вопрос о нашем военном присутствии и наших боевых действиях в мире.
Не знаю, что это за центр и что за эксперт в нем - автор статьи, но информация местами показалась интересной:
Цитата:
16 июля 2015
Военное присутствие России в мире

Эксперт Центра Кравченко Л.И.

США и Китай продолжают усиливать свое военное присутствие в мире. Есть ли у России силы, способные обеспечить военную безопасность? Принятые США в 2015 году обновленная Национальная военная стратегия и Китаем Военная стратегия указывают на последовательное усиление военного компонента в мировой политике.

Россия в этом направлении остается далеко позади: Военная доктрина – основной документ в этой сфере, был только слегка обновлен в 2014 году, но концептуально не изменился. Стратегия национальной безопасности явно не отражает реалии современного времени. Военное присутствие России в мире сведено к минимуму при расширении военного компонента НАТО и стремлении ближайших российских соседей присоединиться к этому военному блоку. Первое лицо государства публично иностранному издательству признается в ослаблении российских позиций на международной арене – «у России практически нет баз за границей», «мы ликвидировали свои базы в различных регионах мира, в том числе и на Кубе, во Вьетнаме и так далее». И действительно, если США располагают 700 военными объектами за рубежом, то у России их около 25, при этом почти все расположены на территории постсоветских республик. Список можно продолжать и далее. Факт остается неопровержимым – Россия уже после 90-ых годов, когда начала сдавать свои позиции, не продвинулась в части усиления своего присутствия в мире. Рассуждения на тему, что с 2000-ых годов страна стала подниматься с колен, в этом аспекте абсолютно несостоятельны.

Рассмотрим ключевые характеристики состояния военного компонента России.

Правовая сфера

Российские документы в сфере военной безопасности представлены Военной доктриной и Стратегией национальной безопасности. Если последняя не изменялась с 2009 года и была написана в духе либеральных парадигм, то Военную Доктрину обновили в конце 2014 года, что и является закономерным, учитывая «крымскую весну». Однако принципиальных различий с версией 2010 года не видно. Доктрина учитывает новые обстоятельства, в частности новые угрозы для РФ в связи с ситуацией на Украине, развитие отношений с Абхазией и Южной Осетией, вопросы расширения взаимодействия со странами-членами БРИКС. Из новых внешних угроз, обозначенных в доктрине, появилось только три: «использование информационных и коммуникационных технологий в военно-политических целях», «установление в государствах, сопредельных с Российской Федерацией, режимов, в том числе в результате свержения легитимных органов государственной власти, политика которых угрожает интересам Российской Федерации», «подрывная деятельность специальных служб и организаций иностранных государств и их коалиций против Российской Федерации». Новыми внутренними опасностями названы «деятельность по информационному воздействию на население, в первую очередь на молодых граждан страны, имеющая целью подрыв исторических, духовных и патриотических традиций в области защиты Отечества» и «провоцирование межнациональной и социальной напряженности, экстремизма, разжигание этнической и религиозной ненависти либо вражды». В целом доктрина полностью повторяет предыдущую версию. Существование Военной доктрины с 2010 года не снизило количество угроз России, а только их увеличило, а это уже косвенно указывает на неэффективность действий в части предотвращения и реагирования на вызовы и угрозы.

Китай и США в 2014 году на фоне казалось бы изменившейся политики России, воспринятой как шаги на пути возрождения России и отхода от навязанных ей либеральных постулатов, миф чего был вскоре развенчан российской внешней политикой на восточных рубежах, принимают в 2015 году свои документы в военной сфере. Китай в мае 2015 года выпустил Военную стратегию, в которой прописана стратегия развития военных отношений и с Россией, и с США. Китай выстраивает с обоими латентно противоборствующими государствами отношения на основе диалога. С Россией – «всеобъемлющее стратегическое партнерство, последовательное строительство устойчивых структур, способных выполнять разнообразные задачи, содействие развитию военного сотрудничества в более широком масштабе и на более глубоком уровне». С США такой перечень более объемен – «сотрудничество нового типа между Китаем и США в новых условиях предполагает развитие диалога, взаимодействия и сотрудничества в сфере обороны; усиление мер и механизмов укрепления взаимодоверия при проведении крупных военных операций и фиксирование совместных норм обеспечения безопасности на море и в воздушном пространстве; повышение взаимодоверия, предотвращение угроз и управление кризисными ситуациями». Штаты, что и закономерно, воспринимаются Поднебесной в качестве главного устроителя современного мирового порядка. Стратегия Китая в военной сфере – это активная оборона, то есть действие по принципу «нас не тронут – мы не тронем, и если мы атакуем, то это обязательно контратака». Важный аспект китайской стратегии состоит в том, что особое внимание уделено вопросам подготовки бойцов – нравственному идеологическому воспитанию, к которым отнесены следующие меры: «укрепление и совершенствование политической работы в армии в новых условиях; развитие и практическая реализация социалистических ценностей, продолжение воспитания в солдатах основных ценностей революционной борьбы; развитие славных армейских традиций и образа армии, поддержка армией целого ряда основополагающих принципов и порядков под руководством партии; укрепление партийных организаций на всех уровнях для мобилизации творческих сил, укрепления единства и боеспособности армии; воспитание всеми силами нового поколения солдат революции – духовных, профессиональных, самоотверженных и нравственных; обеспечение безоговорочного подчинения ЦК партии и Центральному Военному комитету партии». Китай учитывает советский опыт и в основу ставит вытесненный материальными благами в России ценностный компонент. Если в китайской стратегии прописаны конкретные механизмы такого воспитания, то российская военная доктрина содержит исключительно абстрактные формулировки - «разработка и реализация мер, направленных на повышение эффективности военно-патриотического воспитания граждан», «совершенствование допризывной подготовки и военно-патриотического воспитания граждан», но как конкретно это должно воплощаться - военная доктрина умалчивает.

США приняли новую Национальную военную стратегию в июне 2015 года. В отличие от российской военной доктрины американские документы содержат указание на конкретные страны, представляющие угрозу национальной или международной безопасности. Россия согласно данному документу предстает с одной стороны как партнер по вопросам безопасности, содействия решению проблем, с другой стороны - как очаг потенциального зла: Россия «неоднократно демонстрировала, что она не уважает суверенитет соседних стран и желает использовать силу для достижения своих целей. Российские прямые и скрытые военные действия подрывают региональную безопасность. Эти действия нарушают многочисленные соглашения, в которых Россия взяла на себя обязательства действовать в соответствии с международными нормами, прописанными, в частности, в Уставе ООН, Хельсинских соглашениях, Основополагающем акте о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Организацией Североатлантического договора и Российской Федерацией, Будапештском меморандуме и Договоре о ликвидации ракет средней дальности». Действия России усилили угрозу, на которую в первую очередь указывает российская военная доктрина - это расширение НАТО. В стратегии США зафиксировано следующее: «НАТО обеспечивает жизненно необходимые гарантии коллективной безопасности и стратегически необходим для предотвращения конфликта, особенно в свете российской агрессии последнего времени на периферии стран НАТО». Военный документ Штатов написан в традиционной агрессивной манере и фактически ставит знак равенства между национальной и международной безопасностью: «мы готовы перебросить войска в любые районы для остановки агрессии и решительной победы в войнах Нации над противником». США в качестве одной из приоритетных задач ставит обеспечение глобального стабилизирующего присутствия.

Примечательна позиция США относительно Китая. Хотя Штаты высказывают озабоченность в части территориальных претензий, они заявляют свою поддержку подъему Китая, «приветствуют его стремление стать партнером в области международной безопасности» и исходят из постулата, что Китай «не ищет открытого военного столкновения с Соединенными Штатами или их союзниками». В случае потенциального конфликта России и США, Китай исходя из описанных выше военных документов, займет нейтральную позицию с перевесом в сторону проамериканской позиции.

Военные базы

Число российских военных объектов не идет в сравнение с советскими, когда страна располагала объектами на территории Польши (Свиноустье), Германии (Росток), Финляндии (Порккала-Удд), Сомали (Бербера), Вьетнама (Камрань), Северной Кореи (Рамона), Сирии (Тартус), Йемена (Ходейда), Эфиопии (Нокра), Египта и Ливии. Россия сначала вывела свои войска из Европы, затем покинула базы в Африке, на Кубе, в Северной Корее и во Вьетнаме. Сохранившиеся военные объекты, включая военные склады, загоризонтные радиолокационные станции систем контроля космического пространства и предупреждения о ракетном нападении находятся в бездействующем, либо полуразрушенном состоянии. За этот же период военная мощь двух мировых держав Китая и США выросла. По некоторым данным в ближайшие 10 лет Китай планирует построить еще 19 «опорных пунктов» для кораблей своего военно-морского флота. США со времени окончания Холодной войны через блок НАТО наращивают присутствие в Европе, ближе подвигаясь к границам России.

В настоящий момент на территории Дальнего Зарубежья функционирует только одна российская база - это пункт материально-технического обеспечения российского ВМФ в Тартусе. По сообщениям властей в связи с изменением ситуации в Сирии базу все же не закрывают, но российские корабли практически в нее не заходят. За период 2000-ых Россия покинула такие стратегичеки важные объекты, как база в Лурдесе (Куба), в Камрани (Вьетнам). Российское присутствие было сокращено до границ постсоветского пространства (таблица 1). При этом на территории постсоветских республик часть баз была закрыта (Грузия, Азербайджан), но открыты и действуют базы в Абхазии, Южной Осетии и Киргизии - Кант, которая до 2014 года существовала параллельно с американской базой в Манасе. Единственный зарубежный пункт, который может быть восстановлен – это эвакуированная в 2002 году база Камрань во Вьетнаме.

В 2010 году российской стороной было объявлено, что Камрань как военная база России не нужна, но она может использоваться как пункт материально-технического обеспечения (ПМТО) российского флота, что и было достигнуто в соглашении 2013 года о создании совместной базы для обслуживания и ремонта подводных лодок в Камрани. В 2014 году было подписано также соглашение, устанавливающее нормы пользования российскими боевыми кораблями портом Камрань в упрощенном порядке. С прошлого года аэродром Камрани впервые стал использоваться для обслуживания самолётов Ил-78.

Таблица 1

Динамика открытия и закрытия российских зарубежных военных баз в 2000-ые годы





Либеральная элита преступно снизила военно-оборонный потенциал России: на вооружении страны остался всего один авианосец, два были проданы Китаю под парк развлечений, один продан Индии, четыре разобрано на металл. Таким образом, на вооружении России сейчас стоит всего один авианосец. Второй уже предполагалось заказать у Франции – Мистрали, а не произвести за счет собственного ОПК. Единственный авианосец китайских вооруженных сил был выкуплен у Украины. США имеют 10 авианосцев, находящихся в строю. Этот параметр в целом характеризует военное присутствие России за рубежом: былая советская мощь была утеряна, стремления восстановить ее либеральная элита не демонстрирует, геополитические противники в лице двух мировых держав демонстрируют тенденцию расширения своего военного присутствия, выходящего за пределы ближайших границ.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 15:32   #73
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,167
По умолчанию

Цитата:
Военный комплекс России коммерциализирован и давно выполняет функцию извлечения прибыли: космическая отрасль живет за счет коммерческих запусков спутников, исследовательский флот превращен в туристический. Россия сократила число военных баз, последовательно происходило уничтожение мощи в космической сфере. В 2001 году была затоплена станция «Мир», хотя российским властям предлагались проекты по спасению станции, но проамериканская позиция конструировала иную логику внешнеполитической деятельности. Россия стала первым в истории государством, которое спустило с орбиты и затопило орбитальный комплекс. Собственными руками был уничтожен уникальный комплекс, строительство нового официально только декларируется и должно начаться в 2017 году. Однако учитывая тенденции по сокращению бюджета, стоит ожидать, что масштабные космические проекты в итоге будут свернуты.

На фоне снижения российского военного присутствия военное кольцо вокруг России сужается: происходит расширение НАТО, в результате которого бывшие члены Совета экономической взаимопомощи становятся членами антироссийского блока. Со времен окончания Холодной войны состоялось три расширения НАТО. Из непосредственных российских соседей членами блока стали Эстония, Латвия, Литва, Польша. С 2007 года неоднократно звучит тема размещения элементов системы противоракетной обороны на территории Чехии и Польши, особенно эта тема обострилась после присоединения Крыма к России. В 2014 году Украина вернула в политическую повестку вопрос о потенциальном членстве в блоке, приняв закон об отмене внеблокового статуса страны. В 2006 году грузинский парламент проголосовал единогласно за интеграцию Грузии в НАТО. В прошлом году Грузия дала согласие на размещение на ее территории совместного учебного центра Грузии и НАТО. В 2014 году появилась информация, что НАТО откроет еще один офис в столице Молдавии. Активность НАТО на постсоветской территории стала возможна благодаря неэффективной российской политики. Закрепившаяся за Россией практика бездействия до момента, когда государство окончательно выходит из-под сферы российского влияния, меняющаяся на практику раскола территории (Приднестровье от Молдавии, Абхазия и Южная Осетия от Грузии и Крым с восточными областями от Украины), в итоге не только провоцирует конфликт, но подталкивает противоположную сторону на фоне агрессивной политики предпринимать более активные шаги в сторону ориентации на западные структуры. Речь даже не идет об эффективности или неэффективности силового способа решения проблемной ситуации. Проблема лежит в неготовности либеральной элиты выстраивать на дипломатическом уровне партнерские отношения не по принципу целесообразности нефтегазовых контрактов, экономической выгоды, а на принципах традиционных ценностей российской цивилизации.

Российская элита пока сильна своими обещаниями. Министр обороны заявляет, что Россия планирует расширение сети военных баз за рубежом, в частности - во Вьетнаме, на Кубе, Сейшельских островах, Никарагуа, Венесуэле и Сингапуре. Сообщается о возвращении российских баз в Арктику в свете гонки за арктический регион. Планируется с 2016 года начать масштабные программы по развитию космической отрасли. Но сколько проектов из уст либералов звучало и ранее. Все инициативы в лучшем случае при ухудшении экономической ситуации сведутся к формату работы над новой военной доктриной, когда ситуация требует новых решений, а вместо этого за основу берутся исключительно старые подходы и только вносятся незначительные изменения. И это получает название обновления. Понятия «изменение», «смена» уступают место «обновлению», смысл которого сводится к легкому фасадному приукрашиванию.

http://rusrand.ru/analytics/voennoe-...-rossii-v-mire
Заинтересовала фраза сразу после таблицы:
Цитата:
Либеральная элита преступно снизила военно-оборонный потенциал России:
В таблице рассматриваются события с 2001 года. Кто она такая в то время и по настоящий день эта либеральная элита в структурах, которые смогли повлиять на военно-оборонный потенциал России?

Я понимаю, что вопрос правильнее было бы перенаправить автору статьи, что его "точка зрения может не совпадать с мнением..." и т.д., но как-то странно увязываются между собой описываемые факты...
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 16:01   #74
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Кто она такая в то время и по настоящий день эта либеральная элита в структурах ...
Так враги ж повсюду! Путин бедный уже 16 лет бьется, бьется - и на ручное управление переходит, и выборы отменяет - не убывают сволочи!
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 16:04   #75
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteKristo Посмотреть сообщение
Не стесняйтесь обращаться к нашим экспертам - ScanJet и druo.
Когда у врагов рф (как вариант путина или режима, выбирай на вкус) появятся средства пво (интересно кто их поставит, как вы считаете?), то придётся поддерживать непосредственно с земли все ввс. А то посшибают.
Ну и как вы считаете, хто будет поддерживать ввс с земли? И как вы считаете, залезши от большого ума в такой змеиный клубок, где сам чёрт не разберёт кто с кем и за что воюет, война будет быстрой и победоносной?
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 16:10   #76
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Опять сочиняете, вопрос о дополнительных выплатах российским военнослужащим, официально находящимся за рубежом, регулируется федеральным законом от 23 июня 1995 г. № 93-ФЗ...
Официальность появилась только 30.09.2015 года, с решением Совета Федерации.
А первая публикация о военнослужащих, требовавших письменный приказ об отправке в Сирию появилась 19.09.2015 г.
Военные требовали надлежащего документа, чтобы их родственники могли получить компенсацию, если бы они погибли за границей.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 16:11   #77
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,167
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Так враги ж повсюду! Путин бедный уже 16 лет бьется, бьется - и на ручное управление переходит, и выборы отменяет - не убывают сволочи!
Ну, за 16 лет можно было окружить себя и более порядочными и профессиональными единомышленниками...

А сколько денег убито! И сколько денег в виде недовложений в другие сферы жизни страны косвенно сопровождали эти непосредственные финансирования "военной мощи"!

Никто не спорит с тем, что политико-экономическая ситуация вообще как понятие - штука очень динамическая, сегодня так, завтра эдак, что приоритеты и целесообразность каких-либо действий меняется быстро, но смущает то, что за поисками и борьбой с врагами внешними как-то все время на второй план отодвигаются конкретные действия по укреплению собственной экономики.
Без прочной и стабильной внутренней экономики любая внешняя политика слаба.

Во времена моей учебы на экономфаке нам вбивали в головы непреложную истину: состояние внутренней экономики - здоровье политики, как внутренней, так внешней.

Не видела пока ни одного разумного существа, который смог бы ее опровергнуть.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А первая публикация о военнослужащих, требовавших письменный приказ об отправке в Сирию появилась 19.09.2015 г.
Об этих волнениях в Новороссийске у нас в крае было слышно даже и без СМИ еще в середине сентября, числах в 15-17. Дня два-три слухи ходили самые разные, а потом уже появилась информация в СМИ.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 16:20   #78
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Не видела пока ни одного разумного существа, который смог бы ее опровергнуть.
Не все камикадзе были богатыми и всесторонне образованными людьми
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 16:32   #79
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,167
По умолчанию

Я спорить не буду, но однозначно не готова причислить хоть всех, хоть каждого отдельно взятого камикадзе к разумным и образованным людям
Камикадзе как узкое и широкое понятие для меня вещи разные по основополагающей идее добровольности или тем обстоятельствам, в которых человек вынужден им становиться. Примером может быть разница между японскими камикадзе и Гастелло с экипажем.
*************
Часто междустрочье красноречивее самик строк:
Цитата:
HuffPost: «Скучающий ребенок» вернул России статус великой державы

Несмотря на заявления западных лидеров о том, что Россия – это лишь региональная держава, факты говорят об обратном, пишет The Huffington Post. Несмотря на экономические трудности, Владимир Путин сделал Россию одним из главных игроков на мировой арене. И похоже, что президент США Барак Обама был неправ, назвав российского лидера «скучающим ребенком», считает издание.

«В мире, полном неожиданностей – подъем исламского фундаментализма, уязвимость китайской экономики, битвы внутри Европейского союза, заключение сделки с Ираном, обвал американской фондовой биржи – самой большой неожиданностью из всех стало внезапное возрождение мощи России при Владимире Путине», – пишет издание The Huffington Post.

Экономика России меньше экономик таких стран, как Великобритания, Франция или Германия. Эта страна отдалилась от Европы, ее основной источник доходов – нефть, подешевела более чем в два раза. Американский лидер Барак Обама назвал Россию «региональной державой», а ее президента, Владимира Путина – «скучающим ребенком».

И тем не менее Россия смогла восстановить свой статус великой державы, «заигрывая с авторитарными и зачастую коррумпированными режимами по всему миру». «Благодаря мощной армии, географическому расположению в Европе и Азии, умелому руководству, консервативному национализму и возвращению к отношениям времен холодной войны, Россия стала одним из главных игроков на мировой арене», – пишет издание.

Оно отмечает, что Россия «перешла в наступление» и готова помогать своим союзникам. При этом страны Европы «уже не те великие державы, которыми они были до Второй мировой войны». Влияние Японии и Германии в Азии и Европе сильно ослабело из-за поражения. Китаю понадобятся десятилетия, чтобы стать полноценной сверхдержавой. «А США при президенте Обаме потихоньку уходят из списка ключевых регионов», – пишет The Huffington Post.

Арабские страны, такие как Саудовская Аравия, Иордания, Египет, Катар, Кувейт и ОАЭ, также начинают смотреть в сторону России. Король Саудовской Аравии даже пригласил Путина к себе, а один из отставных генералов отметил, что «Саудовской Аравии на Ближнем Востоке нужна Россия не для того, чтобы дестабилизировать страны, а для того, чтобы дружить».

Даже Израиль начал отдаляться от Соединенных Штатов и все больше обращается к России за помощью, пишет издание. Это и неудивительно, ведь именно от России зависит, получит ли Иран комплексы С-300 или нет. А этот вопрос очень волнует израильские власти.

Помимо всего прочего, сирийский лидер Башар Асад до сих пор находится у власти именно благодаря помощи России. Кроме того, она сыграла ключевую роль в заключении сделки с Ираном, напоминает The Huffington Post.

Однако Ближним Востоком дело не ограничивается. Россия наладила хорошие отношения с Аргентиной и Бразилией. В этом году президент Аргентины Кристина Киршнер посетила Москву, где обсудила с Путиным вопросы энергетики и сотрудничество в сфере обороны.

В Европе Россия нашла себе союзника в лице Венгрии. В Латвии русскоязычная партия «Согласие» на парламентских выборах набрала наибольшее количество голосов. Правительство Греции также все больше склоняется в сторону России. Тем временем Франция, похоже, ищет пути восстановить отношения с Россией после разрыва договора на поставку «Мистралей».

В Азии Москва находится в хороших отношениях с Пекином, Нью-Дели и Токио. Китайский лидер Си Цзиньпин не так давно заявил, что русско-китайские отношения могут стать самыми важными в мире. Правительство Индии, несмотря на свои прозападные взгляды, продолжает поддерживать стратегическое, военное и политическое сотрудничество с Россией. А Япония видит в ней потенциального союзника против все более сильного Китая.

«Очевидно, Путин – не скучающий ребенок на задней парте, а умный, суровый реалист, ведущий Россию к статусу великой державы», – считает The Huffington Post.
Даже если что-то не так, то надо сделать так, чтобы все считали, что так оно и есть...
*****************
Цитата:
01.10.2015, 15:20
Владимир Путин: Данные о жертвах среди мирных жителей в Сирии появились ещё до вылета самолётов РФ

Президент РФ Владимир Путин, комментируя информацию ряда СМИ о жертвах среди гражданского населения в Сирии после ударов авиации РФ, заявил, что такие данные появились ещё до того, как в небо поднялись российские самолёты.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/120505#ixzz3nKDIAoIv
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!

Последний раз редактировалось TATIAN; 01.10.2015 в 17:07..
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 17:24   #80
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Владимир Путин: Данные о жертвах среди мирных жителей в Сирии появились ещё до вылета самолётов РФ
И как бы это выглядело, если бы самолеты не вылетали бы вообще?
Или фальсификаторы точно знали, что бомбометание состоится?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 17:34   #81
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,167
По умолчанию

Не знаю. Но могу предположить, что могут быть определяющими два момента.
Первый относится к честности Президента
Цитата:
Ну, раз Путин сказал... Он никогда не врет. Сказал, что на Донбассе российских военных нет - значит нет. Сказал, что "они заблудились", значит - заблудились. Сказал, что в мешках был сахар - значит был сахар.
, второй - в рамках общих неписанных правил информационной войны
Цитата:
правильно, самим заблаговременно вбрасывать и чудок попозже разоблачать вброс.
(Предположение мое, а обе эти цитаты, взятые мной для иллюстрации своих предположений, сами в свою очередь являются комментариями из обсуждения новости)
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 19:10   #82
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
....
Ни у кого нет собственных разведданных и космичеких снимков, чтобы посмотреть, кто и кого там-не там разбомбил?
Да тех там разбомбили тех.
Только это "друзья" Саудовской Аравии и пиндосов так называемая мирная оппозиция.
Пиндосы же совсем тупые для них все кто в оппозиции к неугодному им "диктатору" они мирные , даже если они все с пулеметами , гранатометами в руках .
Чем по вашему воюет игил ?
Танками , тоже .
А что там у них за танки?
Абрамсы.
Вот такая дермократия которую сотворили пиндосы.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
И как бы это выглядело, если бы самолеты не вылетали бы вообще?
...
А ни как это бы не выглядело , для дебилов все бы сошло и так ,
146%.Перепостили бы сотню раз и все бы поверили .Они же дебилы сожрут любую хню.
А летал кто или нет это не важно. Если пиндосы решили так , то так и будет , они же вбросами в мордокниге занимаются через своих прикормленных подонков.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
...
Или фальсификаторы точно знали, что бомбометание состоится?
С чего вы решили что фкйкометам нужно что то знать?
Дебилы и так все сожрут , еще и добавки попросят.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 19:24   #83
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 4,495
По умолчанию

Цитата:
Да тех там разбомбили тех.
1. что значит "тех"?
2. откуда вы знаете, кого там разбомбили? или просто знаете и все тут, а кто не верит - тот грязный пиндос?
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 19:36   #84
Destroyer
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,341
По умолчанию

Не, тот тупой осёл.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 19:41   #85
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,167
По умолчанию

Санек37, в свете моего вопроса
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Ни у кого нет собственных разведданных и космичеких снимков, чтобы посмотреть, кто и кого там-не там разбомбил?
ваш ответ
Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Да тех там разбомбили тех.
Только это "друзья" Саудовской Аравии и пиндосов так называемая мирная оппозиция.
основан на чем? У вас есть собственные разведданные?

Я, например, не могу проверить и подтвердить или опровергнуть информацию ни с одной стороны - у меня нет для этого никаких средств и оснований.
А на чем основываетесь вы, уверенно утверждая, что "тех"? "Те" - это которые?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 19:41   #86
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 15,264
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
откуда вы знаете, кого там разбомбили?
А что здесь знать то? У нас в РФ всё на этот счет просто - кого застрелили при задержании, тот и террорист. Маркина (из СК) спросите, он объяснит....
На выезде что, по другому должно быть? Кого разбомбили, тот и игил! И точка!
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 20:24   #87
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
FOX запомнилась своими репортажами 2008 года.
Это какими, да еще и во множественном числе?
Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А Как же Москва в огне и... пальмах???
Везде работают люди, которым свойственно ошибаться. Лично я предпочту живую информацию, пусть иногда и с ошибками (на достоверность как правило не влияющими), а не гладкий без запинки поток сплошной лжи.
Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Кто правдивее, ФБ или официалы ?
Не "правдивее", а информативнее. ФБ однозначно, просто потому, что там много источников информации против только одного у официалов. Лабораторные в школе делали по физике, с построением графиков по усредненным экспериментальным значениям? А теперь предтавьте, что точка для построения графика у Вас только одна. Зато официальная.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
официальный сайт МО РФ более достоверный.
Военные говорят то, что им приказали сказать. С достоверностью это вообше никак не пересекается, это все равно что сравнивать теплое с мягким.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 21:12   #88
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Военные говорят то, что им приказали сказать.
Довольно странное у вас понимание: выполнить приказ.
Военный обязан выполнить то, что ему приказали сделать.
А говорят и судачат об этом, обычно бабки с семачками на лавочке: слышали звон, да не знают где ( об чем) он.(с)

Цитата:
С достоверностью это вообше никак не пересекается, это все равно что сравнивать теплое с мягким.
С достоверностью вам сообщили, что РФ была готова к подобным информационным вбросам.
А вы сами анализируйте, хотя бы по времени инфы, выложенной здесь (), когда Скан выложил эти вбросы? Прально dmikos подметил, что еще и самолеты не успели отстреляться и вернуться с задания...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 21:59   #89
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А что здесь знать то? У нас в РФ всё на этот счет просто - кого застрелили при задержании, тот и террорист. Маркина (из СК) спросите, он объяснит....
На выезде что, по другому должно быть? Кого разбомбили, тот и игил! И точка!
http://www.youtube.com/watch?v=AuSOx...layer_embedded
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:10   #90
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Ох и умные все!
Для того, чтобы внятно рассуждать о стратегии, целях и методах любого государства (для осуществления своих интересов), нужно знать содержание документов с грифом "Совершенно секретно", приказов Минобороны за номерами "00....." и аналогичную информацию.
Понятно, что в открытом доступе такой информации нет и в ближайшее (и не ближайшее) время не будет.

Поэтому сотрясайте воздух дальше.....
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:10   #91
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,865
По умолчанию

А тем временем Саудовская Аравия потребовала от России прекратить операцию в Сирии.

Вслед за США и Францией саудовские власти заявили, что российские ВВС наносят удары по областям, где нет боевиков «Исламского государства».
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:11   #92
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
...просто знаете и все тут, а кто не верит - тот грязный пиндос?
При чем тут грязный пиндос?
Может лучше тупой пиндос?
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:13   #93
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Вслед за США и Францией саудовские власти заявили, что российские ВВС наносят удары по областям, где нет боевиков «Исламского государства».
Вай-бай!
Йемен тоже требовал от саудитов, Штатов и Франции прекратить бомбардировки. И что?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:15   #94
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
...
ваш ответ
основан на чем? У вас есть собственные разведданные?...
Странно даже мне стало.
А кого тогда они разбомбили?
Никого?
Не бомбили?

Вы "газеты" не читаете?
На стороне кого воюет Россия?
Вы не знаете?
Или все же на стороне Сирии?
А если на стороне Сирии то к чему ваши "смешные" вопросы?
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:19   #95
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Йемен тоже требовал
Причем тут Йемен? В мире сотни и тысячи конфликтов, все будешь вспоминать по случаю?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:19   #96
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Военный обязан выполнить то, что ему приказали сделать.
Или бодро доложить о выполнении.
Кто проверит?
Посмотрите первый "официальный" от Минобороны РФ. Обратите внимание на желтые квадратные скобки целеуказания и на то, куда легли бомбы.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:20   #97
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Нет, конечно! Только те, которые подходят по случаю.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:21   #98
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,167
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
А кого тогда они разбомбили?
Никого?
Не бомбили?
Вот поэтому я спрашиваю у вас, откуда у вас точные сведения о том, кого и где разбомбили.

Думала, что у вас есть какие-то свои точные данные. А вы лишь потребитель односторонней информации.
Я же склонна ставить под сомнение и анализировать любую информацию, какой стороной она бы не преподносилась.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:27   #99
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
...
Не "правдивее", а информативнее. ФБ однозначно, ...
Это конечно и безусловно но лживая информация не есть правда.
А в мордокниге в основном вся сто раз перепощеная инфа лживая , фейкомеченая. Лживая информация обычно "ниаткуда" , или автор лжи давно известен как врун и подонок.
А вот та что не распространяется вирусным способом вполне может быть как правильно вы заметили информативной.
Надо отличать блох от котлет это же так "просто" но тупым никогда не понять это.
Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
...
Думала, что у вас есть какие-то свои точные данные...
Вы ошиблись я не путин.
Но уверяю вас у меня вполне точная , или скажем так информативная информация.
Но я вас уже боюсь.
Боюсь щас начнется , флуд на десяток страниц ниачем.
Может лучше будет , просто так мне поверить?

Последний раз редактировалось Санек37; 01.10.2015 в 22:39..
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:29   #100
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Только те, которые подходят по случаю.
Тогда все. По случаю можно подобрать любое.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика