На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 01:47   #401
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
А чё особо изменилось? Вот конкретно по пунктам? Желательно с причинами и следствиями. Оно вроде, просто опа, вассал или просто ...ал.
выражайтесь яснее

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
А может не США, а собственным интересам? Спросите у канадцев, как их США притесняют. Ну или хотя бы как ими командуют.
http://www.canada.ru/about/politics/usa.html
Если канадцев в массе устраивает диктат США то они рабы и ватники. Впрочем это их дело.

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Кем уготована? Откуда сведения?
Судьбой уготована. И это не чужие сведения, а результат моего наблюдения.

Последний раз редактировалось Vladibor; 23.10.2015 в 02:30..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 02:00   #402
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Если канадцев в массе устраивает диктат США то они рабы и ватники.
Вот северокорейцев не устраивает, они не рабы. Не знаю только, как у них там с обеспеченностью ватниками...
Цитата:
Судьбой уготована.
Но тут пришел "крошка цахес" и вопреки судьбе поднял нефтяные цены, да?

Последний раз редактировалось LeoT; 23.10.2015 в 02:21..
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 02:35   #403
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Вот северокорейцев не устраивает, они не рабы. Не знаю только, как у них там с обеспеченностью ватниками...
В смысле независимости от США не рабы. Мы говорим о независимости во внешней политике напомню. Ну и конечно с понятной долей условности т.к. в этом мире все зависят друг от-друга.

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Но тут пришел "крошка цахес" и вопреки судьбе поднял нефтяные цены, да?
Вы совсем уже скатились к отвлечённым образам. Стало скучно выражаться просто и ясно?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 03:08   #404
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Странно вот. Когда США говорят о свободе выборов в какой-то стране, то они начинают считать сколько голосов там раздаются против или за альтернативного кандидата. И если где-то обнаруживаются 99% голосов за одного кандидата США спешат объявить что в этой стране отсутствуют свободы. Т.е. логично определять независимость страны по тому сколько раз она возразила США в ООН и при иных мероприятиях требующих голосования.
Ну, кому что странно... Вспомнил вот (позиционируется и как анекдот и как мемуары):
Цитата:
В начале лета 1939 года Сталин вызвал авиаконструктора Яковлева и поставил задачу: разработать новый истребитель к новому году. Яковлев сказал, что американцы тратят на разработку нового истребителя два года. Сталин удивился:
- А разве вы американец?
К новому году истребитель Як-1 был разработан (первый полёт состоялся 13 января 1940 года).

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Канада всегда голосует за то за что голосует США. Она посылает солдат куда посылают США, она осуждает то что не нравится США и одобряет то что одобряют США.
Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
http://www.canada.ru/about/politics/usa.html
Если канадцев в массе устраивает диктат США то они рабы и ватники. Впрочем это их дело.
Ну так по вашей ссылке же пишут:
Цитата:
Канада отказалась поддержать военную операцию США в Ираке и осудила Вашингтон за несанкционированную ООН военную операцию против режима С. Хусейна (последняя война в Ираке).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 03:24   #405
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
По умолчанию

Итак возвращаясь к нашим баранам, могу повторить что с выводами Алмаза по Боингу никто открыто не спорит, никто даже не пытается оспорить его выкладки. Да они-ж приглашали комиссию к себе на полигон, давайте вместе обсуждать, все возражения проверять экспериментом и расчётом на моделях прямо на полигоне, прямо в цеху. Чё не так говорите, хотите предлагайте, хотите спорьте. Дык зассало экспертное сообщество прикоснуться к истине. Так и есть зассало. Модельку свою они скорректировали, теперь Бук у них рванул не в 4-х метрах а в 3-х (такая дистанция объясняет что кабина не вмята, хотя Алмаз точно определил что заряд рванул в 1,6 м от кабины и даже наглядно продемонстрировал это комисссии в ангаре с выкладкой), и не на точно встречном курсе а как-то изгибисто под углом (куда никакая судьбинушка реальный снаряд летевший из Снежного закинуть не может), дали более широкий нехарактерный конус разлёта осколков. Сойдёт! А кто проверит? Тропинка штоль? Для убедительности якобы нашли несколько похожих на двутавры металлических элементов. Это чтобы можно было говорить о российском буке. Алмаз к этим элементам не подпускают, металлохимический анализ провести не дают (а ведь это важно для определения владельца ракеты). Протоколов выемки этих предметов нет. Но это как-бы никого не волнует поскольку комиссия намерена ограничиться самыми общими словами. Т.е. не намерена доводить расследование до конца. Додумывать поручено прессе, поскольку в правовой Европе слухи важнее чем квалифицированное расследование и судебный приговор.
Фальсификация одним словом.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну так по вашей ссылке же пишут:
Пишут. Поскольку чуть ли не к подвигу приравнено.

Последний раз редактировалось Vladibor; 23.10.2015 в 03:50..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 13:28   #406
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
выражайтесь яснее
Да куда же яснее... Перечислите по пунктам, в чём, где, когда и почему Россия (перестав вдруг быть дешёвым сырьевым придатком и типа вассалом США во внешней политике плюс пр. пурга) "расцвела", освободилась от пут и задышала полной грудью (как вариант бомбой, с предельной безработицей, деградировавшей экономикой, и деньгами лежащими и работающими в частности в США)?

Вообще мышление руководства рф есть помесь времён построения светлого будущего, дурачка Буша младшего и ельцинской демохратии с прихватизацей. Полный кисель без вменяемой идеологии, т.е. идиотство с инстинктом самосохранения, ну и грабёж ресурсов, страны и народа, как следствие и в
силу привычки. А деньги за границей.
Итак, по пунктикам, плиз...

Сори, вопрос, а почему во времена Буша младшего типа "сдали" Ирак? Можно тоже подробней?
__________________
Д - Т - Д'

Последний раз редактировалось druo; 23.10.2015 в 13:58..
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 14:17   #407
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
Talking

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Сори, вопрос
Сори, это тост или статья?
Отклоняться от темы Боинга я больше не намерен.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 14:32   #408
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Сори, это тост или статья?
Отклоняться от темы Боинга я больше не намерен.
Это реальность. Без честных ответов самому себе на некие вопросы нет смысла не то что отклоняться, а вообще продолжать не то что тему Боинга, а вообще все прочие темы.
Как то так. Нахрен обсуждать последствия, ежели причины и предпосылки неверны и носят субъективный сиюминутный характер?
Может всё таки с причин начнём?
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 16:53   #409
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
с выводами Алмаза по Боингу
Вот полный отчет голландцев: http://cdn.onderzoeksraad.nl/documen...7-crash-en.pdf
там есть и расчеты Алмаза, смотрите стр. 142 и дальше. Совсем не совпадающие с тем, на что Вы ссылаетесь.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 17:10   #410
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,879
По умолчанию

Ну так я еще тут сказала, что Алмаз представил две версии - одну голландской комиссии, а другую для внутреннего употребления.
Не могли же они эту чушь, что напостил тут Владибор, отправить в международное расследование, ведь это же означало бы полностью потерять репутацию
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 17:47   #411
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
проверять экспериментом и расчётом на моделях прямо на полигоне, прямо в цеху.
Первый вопрос, который возникает - а как они "экспериментом в цеху" учитывали встречные скорости самолета и ракеты? Они вообще-то в сумме порядка 1000 м/с должны быть. По картинкам, на которые Вы ссылаетесь, похоже, что скорости вообще никак не учитывались, потому и направление полета ракеты такое получилось.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 18:29   #412
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Первый вопрос, который возникает - а как они "экспериментом в цеху" учитывали встречные скорости самолета и ракеты?
Опередили
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 19:12   #413
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
от темы Боинга
С другой стороны какая в сущности разница кто сбил Боинг? Ну хохлы, ну марсиане. Чё это меняет? Чё особо изменится? Ну в смысле России? "Расцветёт"?

Вот так и попадаются российские граждане на вовины манёвры и уловки, подмену понятий и пр., как караси на крючок. И несут и мыслят ересью.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 19:27   #414
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
С другой стороны какая в сущности разница кто сбил Боинг? Ну хохлы, ну марсиане. Чё это меняет? Чё особо изменится?
Для вас точно ничего не изменится. Изменится для других. Для их родственников, для патриотов своей страны, которую ввергли в санкции, после этого крушения и обвинили сразу во всем...
А вы, сидите дальше и рассуждайте на попе ровно.

Цитата:
Ну в смысле России? "Расцветёт"?
Начало положено. Начнет расцветать.

Цитата:
Вот так и попадаются российские граждане на вовины манёвры и уловки, подмену понятий и пр., как караси на крючок. И несут и мыслят ересью.
Вот, о том же карасе. Вообще не хотела вашему "полку" отвечать. Но... Тут тяжОлый случай.
Ваши удочки пора сушить, как вЕсла. Нет от них ни подмоги, ни перемоги...
Абсолютно бесполезная вещь.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 19:30   #415
Destroyer
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,341
По умолчанию

Да оставьте вы его. Он же не просыхает уже который месяц. Алкач....
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 19:34   #416
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Да оставьте вы его.
Оставляю...

Цитата:
Он же не просыхает уже который месяц. Алкач....
Печалька...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 20:19   #417
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Долго искать по форуму, не помню в какой теме. Вот изложение этой версии на других сайтах: http://www.rbc.ru/politics/07/08/2014/941650.shtml , http://www.unian.net/politics/948645...aeroflota.html .
Подробнее: https://informnapalm.org/671-kakoj-s...byt-terrorysty
Нюню если слуХать такого аУторитета как Наливай ченко.... То далеко пойдете... на вскидку из его заявлений :"2 мая 2014 в 20:00 - заявление: "В Доме Профсоюзов в Одессе погибло 15 россиян и 3-е граждан Приднестровья... даже сканы паспортов были выложены... Уже 3-го мая в того же года УКРоСМИ - погибли только жители Одессы... Ну и заявление о русском следе в расстреле какой-то сотни на Майдуне, что Сурков чуть ли не сам лично стрелял, результат Шокин (генпрокурор незалежной) кум Порошенка, опроверг этот базар...
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 20:52   #418
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

По существу версии возражения есть, а не по личности того, кто ее озвучил?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 22:27   #419
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Для вас точно ничего не изменится. Изменится для других. Для их родственников, для патриотов своей страны, которую ввергли в санкции, после этого крушения и обвинили сразу во всем...
А вы, сидите дальше и рассуждайте на попе ровно.
А на попе иначе и не получится. Нахрен мне ваш гимор? Скажите спасибо вове. Сакции тоже вове, которые были введены за ваш. Кость в горле не застряла? За всё только ему. И своей дури.
И вообще мне кажется, вы идеально подходите димону. Общая ненависть к народу, в частности к безработным, как к алкашам и быдлу. Патриотка, твою мать, сакции... Срать меньше надо. Рабами жили, рабами и сдохните.

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Он же не просыхает уже который месяц. Алкач....
Пронесло? Навонял? Полегчало? ПатриотЪ. Путлерзолдатен. Макака.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 22:31   #420
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,324
По умолчанию

Милок, что-то нервишки стали у тебя сдавать. Генералы себя так не ведут.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 22:32   #421
Destroyer
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,341
По умолчанию

druo,

Монитор протри, заплевал весь.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 22:45   #422
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Милок, что-то нервишки стали у тебя сдавать. Генералы себя так не ведут.
В бытность некие императоры расстреливали пачками. Я не инператор, могу посадить. Или повесить.
А уж народ то будет рад...
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2015, 09:20   #423
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Я не инператор, могу посадить. Или повесить.
Сажалка либо вешалка выросли?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2015, 21:11   #424
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,717
По умолчанию

Сори, задержал с ответом. Тупая вата может достать кого угодно. Зная все порочные наклонности ваты, рекомендую ей похмеляться.
Также см. клип "Ватники":
https://www.youtube.com/watch?v=vq2VcQ5a9OE
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 16:52   #425
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
рекомендую ..похмеляться.
Нельзя не верить человеку с огромным опытом в этом деле...
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 17:09   #426
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
По существу версии возражения есть, а не по личности того, кто ее озвучил?
Есть, если бы Россия хотела сбить самолет Аэрофлота, она бы его сбила....
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 18:36   #427
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 21,007
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Есть, если бы Россия хотела сбить самолет... она бы его сбила....
правильно, если бы хотела.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 18:37   #428
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,885
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
если бы Россия хотела сбить самолет Аэрофлота, она бы его сбила....
А там не говорится, что Россия хотела сбить (сбила) самолёт. Там сказано
Цитата:
Вместо малайзийского Boeing-777 террористы хотели сбить самолет российской авиакомпании "Аэрофлот".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 20:11   #429
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Есть, если бы Россия хотела сбить самолет Аэрофлота, она бы его сбила....
Во-первых, не Россия (вот Вы лично, как часть России, хотели тот самолет сбивать?), а некоторая группировка в России. А во-вторых, мне кажется, что Вы слишком идеализируете качество работы эксКГБ. Вспомните недавние скандалы с российскими шпионами, да и общую невнятицу с действиями на Донбассе, несостоявшийся захват Мариуполя и вообще коридора в Крым и Приднестровье, и т.п.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 22:04   #430
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

А при чём тут КГБ, пусть даже и бывший?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 22:36   #431
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

А кто сейчас в РФ правит?
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 22:50   #432
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Во-первых, не Россия (вот Вы лично, как часть России, хотели тот самолет сбивать?), а некоторая группировка в России. А во-вторых, мне кажется, что Вы слишком идеализируете качество работы эксКГБ. Вспомните недавние скандалы с российскими шпионами, да и общую невнятицу с действиями на Донбассе, несостоявшийся захват Мариуполя и вообще коридора в Крым и Приднестровье, и т.п.
Для того, что бы спровоцировать прямое военное вмешательство России в Украину, на такую херню которую придумал Наливай_еще не стоит идти... Для этого достаточно было в Крыму не выводить на улицу ВЕЖЛИВЫХ ЛЮДЕЙ.
А на счет шпяонских скандалов... Это не к эксКГБшнику опрос, а к любимцу американской публики шуту Ёльцину.... Который пропил в 90-те пропил все рабочие дела агентуры.
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 23:04   #433
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
А кто сейчас в РФ правит?
Как и в СэШеА по Конституции
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2015, 01:02   #434
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
А на счет шпяонских скандалов... Это не к эксКГБшнику опрос, а к любимцу американской публики шуту Ёльцину.... Который пропил в 90-те пропил все рабочие дела агентуры.
Ну да, ну да. Орденоносная генеральская дочка, например, в ельцинские времена в школу ходила в Волгограде, и ну никак не могла быть им пропита. Ну и не только про ее "подвиги" речь: http://polit.ru/news/2010/10/18/spynews/
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2015, 09:55   #435
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Ну да, ну да. Орденоносная генеральская дочка, например, в ельцинские времена в школу ходила в Волгограде, и ну никак не могла быть им пропита. Ну и не только про ее "подвиги" речь: http://polit.ru/news/2010/10/18/spynews/
Она там, что была одна? Достаточно узнать было только сведения о Гурьевых... А разведка и контрразведка старше проституции. Ну и во-вторых она не дочь генерала, а дипломата.

Последний раз редактировалось Владимирович Н.Н.; 26.10.2015 в 10:55..
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2015, 15:47   #436
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

LeoT, а давно ли в Оклахоме исчезли надписи - "Места только для негров (прошу простить - афроамериканцев)? На/в любимой Вами Украине возможно скоро появится... "Директор НСК "Олимпийский" готов создать отдельный сектор для темнокожих болельщиков"
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/sport/1164093-d...kov-video.html
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 00:24   #437
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,722
По умолчанию

Статья М. Солонина в "Новой Газете", с сокращениями
http://www.novayagazeta.ru/inquests/70472.html

По докладу DSB
Достоверно и однозначно установлена причина крушения самолета. В предыдущем (предварительном) отчете, опубликованном в сентябре 2014 года, эта причина была определена как «поток высокоэнергетических объектов, подошедших к самолету извне». Теперь назван и источник этого «потока» — боевая часть зенитной ракеты комплекса «Бук». Определен тип боевой части (9Н314М), в телах жертв и в элементах конструкции самолета обнаружены по меньшей мере 43 (и еще 29 не удалось идентифицировать однозначно) готовых поражающих элемента (ГПЭ) трех разных типов, используемых в этой боевой части, включая характерные, используемые только в этой БЧ «двутавры».

Отмечены и описаны многочисленные пробоины в форме «крыльев бабочки», возникшие после попадания «двутавров» в элементы конструкции самолета.



Многократные пересчеты, выполненные двумя независимыми группами специалистов, показали, что наилучшее совпадение расчетной картины с реальным распределением пробоин возникает в варианте, когда ракета, двигаясь со скоростью 730 м/сек, подходит к «Боингу» под азимутальным углом (т.е. в проекции на плоскость поверхности Земли) в 27 градусов (в других вариантах задавались углы в диапазоне от 17 до 35 градусов). Российский вариант, представленный от лица корпорации «Алмаз-Антей», с подлетом ракеты с юга под углом 72 градуса к траектории полета «Боинга», был рассмотрен, просчитан, отмечен в докладе (стр. 140) и отвергнут… как не имеющий ничего общего с реальной картиной поражения самолета.

Точка и угол однозначно определяют положение прямой на плоскости. Определив точку взрыва и угол (диапазон возможных углов), под которым траектория полета ракеты пересеклась с траекторией полета «Боинга», мы получаем полоску (сектор) земной поверхности, с которой ракета могла взлететь. Второй угол, угол возвышения (он рассчитывался по той же методике) и известная максимальная дальность полета ракеты обрезают полоску в трапецию. Таким образом была рассчитана зона возможного пуска ракеты, ее площадь получилась равной 320 кв. км (это круг радиусом 10 км или квадрат со сторонами 18 км). С таким большим «пятном» эксперты явно перестраховались, но и в этом варианте все предельно ясно: район южнее населенных пунктов Снежное и Первомайское, т.е. именно там, где по множеству (пока еще не подтвержденных формально) свидетельств находилась пусковая установка российского «Бука».



На основании предоставленных Украиной данных радиолокационного наблюдения установлено, что ни одного воздушного судна, ни военного, ни гражданского, в непосредственной близости от «Боинга» рейса МН17 не было; ближайшие три пассажирских самолета совершали полеты на удалении более 33 км. Разумеется, были запрошены данные РЛС и от российской стороны, на что был получен следующий ответ: «The Federal Air Transport Agency of the Russian Federation stated that because the crash had occurred outside Russian Federation territory, no radar data was saved, nor was it required to be saved by national requirements». — «Так как крушение самолета произошло за пределами российской территории, то данные радаров не сохранялись и не должны были сохраняться в соответствии с действующими в России инструкциями». Вот так вот — свободной «флешки» не нашлось, и вообще нам этот МН17 ни с одного боку не интересен…

По докладу АА
2 июля на презентации доклада (на этот раз — уже официально от имени «Алмаз-Антея») картинку встречи ракеты с самолетом представили:



Если забыть на минуту, что мы обсуждаем обстоятельства убийства трех сотен людей, то можно сказать, что «в этой картинке прекрасно все». В нарушение элементарных правил сложения векторов (учебник физики, 6-й класс средней школы) поражающие элементы разлетаются перпендикулярно корпусу ракеты, несущейся со скоростью 730 м/сек. Совершенно непонятно: что же при такой геометрии встречи смогло попасть в левый двигатель (и это притом что авторы доклада сами же обозначили этот двигатель как зону повреждений средней и высокой степени)? Схема разрушения носовой части фюзеляжа заведомо неверна — в реальности кабина пилотов была отрублена примерно в 2 метрах за остеклением:



Определить в рациональных категориях цель и метод второй (от 13 октября) презентации я не берусь. Взаимоисключающие тезисы сыпались один за другим. Главной «вишенкой» на этом торте было заявление (многократно повторенное) о том, что «Боинг» был сбит «без М» (ракета 9М38, а не 9М38М1, головная часть 9Н314, а не 9Н314М). Поражающих элементов в виде «двутавра» не было, а те, что есть, — подброшены неизвестно кем; фотографии пробоин вызывают «большие сомнения в их подлинности». А ракеты «без М» остались только в Украине. Что тут можно возразить? Возразить нечего. Остается только удивляться, что алмаз-антеевцы поленились удалить из Сети свою первую (от 2 июля) презентацию, в которой большими красными буквами написано:



«Поражающие элементы шли плотной группой параллельно корпусу самолета», — твердым голосом заявляет г-н Малышевский (советник гендиректора «Алмаз-Антея»). Для тех, кто не понял, повторяет: «Основная масса поражающих элементов двигалась вдоль конструкции самолета, а не поперек». «РИА Новости» пересказывают это так: «Согласно докладу, при попадании ракеты в Boeing, разбившийся на востоке Украины, поражающие элементы поразили весь салон, от кабины пилота до хвоста, причем не снаружи, а внутри салона».

Все это происходит в тот самый день, когда широкой публике был представлен «голландский отчет», в котором сообщается: «Рre-formed fragments after detonation of the warhead immediately killed the three crew members in the cockpit. There were no pre-formed fragments found in the bodies of the other occupants». Только три человека, находившиеся в кабине пилотов, были убиты потоком ГПЭ. В телах всех остальных (пассажиров и членов экипажа, находившихся в салоне) не найдено ни одного ГПЭ. Как такое могло случиться, если бы сотни смертоносных железок с большой сверхзвуковой скоростью двигались «плотной группой» внутри пассажирского салона?

И на этот раз картинка, которая должна была иллюстрировать «правильную схему» встречи ракеты с «Боингом», оказалась криворукой. Все на ней есть, только ракеты нет. Пришлось мне рисовать очередную зеленую линию под углом 72 градуса к траектории полета самолета:



И откуда же при таком положении ракеты взялись те красные стрелочки, которые хищно тянутся к левому двигателю и носку левого крыла? Что это там летает? И почему красные стрелочки на этой схеме забыли долететь до ПРАВОГО двигателя?

Фактически правый двигатель при подрыве БЧ ракеты задет не был. Повреждения левого двигателя есть (хотя их и несравненно меньше, чем на носовой части фюзеляжа), и — что чрезвычайно важно — все они локализованы только на входном кольцевом обтекателе, а на боковой поверхности мотогондолы вообще нет ни одной пробоины. Такое пространственное распределение повреждений могло возникнуть только в случае соударения с предметами, которые летели навстречу самолету слева от фюзеляжа. Что это за предметы? Вот они (фотография любезно предоставлена «Алмаз-Антеем»):



Пробоин на входном кольцевом обтекателе немного: 8 по «голландскому отчету» или 22 по докладу «Алмаз-Антея». Разница цифр объясняется просто: антеевцы посчитали все отметины без исключения, включая крохотные дырочки и несквозные вмятины. И дело не в том, как считать «правильнее»; такой огромный разброс в последствиях соударения свидетельствует о том, что входной кольцевой обтекатель встретился не с потоком ГПЭ, вес которых равномерен до десятых долей грамма, а с фрагментами расколовшейся при взрыве ракеты, каковые фрагменты все разные — от пылинки до булыжника. С «булыжником» я не слишком преувеличил. Взгляните на эту пробоину — если осторожно, то туда можно просунуть кулак:

А вот и еще одна фотография повреждений кольцевого обтекателя, на этот раз из «антеевского» доклада



опять же отчетливо видна огромная неравномерность размеров пробоин:



Очевидно (видно глазами), что в случае подхода ракеты со стороны Зарощенского (версия «Алмаз-Антея») поток фрагментов раздробленной взрывом ракеты пролетает мимо левого двигателя, без малейшего шанса воткнуться во входной обтекатель, да еще и не задев при этом боковую поверхность мотогондолы.

Про сам «натурный эксперимент» я долго рассуждать не стану . Уточню лишь один момент: плотность воздуха. Реальный взрыв произошел на высоте 10 км, а «натурный эксперимент» был проведен на земле; разница в плотности воздуха в три раза. Не на три процента, а в три раза. Во столько же раз отличаются и силы аэродинамического сопротивления. Соответственно, динамика разлета ГПЭ, их скорость и энергия соударения с целью будут существенно различаться (о чем на презентации 13 октября сказать забыли).

* А теперь – о самом главном. Натурный эксперимент все ж таки состоялся, причем с огромным размахом. Нет, я даже не про многомиллионную «вату», которая с восторгом упоенья хавала и «диспетчера Карлоса», и «Секретного Свидетеля», и 4-километровый «Боинг» на фотографиях Первого канала. Меня интересует поведение, прости, Господи, экспертного сообщества. Где они? Где эти сотни и тысячи «аналитических центров», «институтов изучения проблем» и «всемирных академий»? Где сотни тысяч выпускников технических (вовсе не обязательно – авиационных) ВУЗов, каждый из которых понимает (обязан понимать) всё изложенное выше? Где тысячи сотрудников ведомства г-на Гундяева, почему никто из этих пастырей добрых не напомнил пастве, что лжесвидетельство – это тяжкий грех?

А если и найдутся на всю страну два с половиной доктора наук, которые «на условиях анонимности» (а как же иначе!) согласятся дать интервью в каком-нибудь недобитом либеральном СМИ, то и те начнут блеять что-нибудь вроде: «Доклад, представленный «Алмаз-Антеем» оставляет много вопросов…» Ага. Вопросов. Больше он ничего не оставляет? Запаха, например… Шикарный получился эксперимент, натурней некуда. По его результатам диагноз и прогноз сомнений не вызывают.

* заключение приведено по версии автора: http://www.solonin.org/new_statya-pro-boing-buk-v-novoy
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 02:14   #438
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Она там, что была одна?
Конечно не одна, их там много, таких клоунов. Да еще и наградили высшими наградами, так что это не случайность, а стиль работы, и не когда-то там в 90-е, а сейчас.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 09:13   #439
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Конечно не одна, их там много, таких клоунов. Да еще и наградили высшими наградами, так что это не случайность, а стиль работы, и не когда-то там в 90-е, а сейчас.
А может ваших клоунов будем вспоминать? С пробирками спермы в ООН? И теперь даже Ваша коалиция из 68 стран не может расхлебать...
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 10:07   #440
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,324
По умолчанию

Оставьте гастарбайтера в покое. Для него не существует "своих". Ни клоунов, ни акробатов. Для него все чужие. Это он так о Родине грустит.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 13:26   #441
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Оставьте гастарбайтера в покое. Для него не существует "своих". Ни клоунов, ни акробатов. Для него все чужие. Это он так о Родине грустит.
Я просто ему сочувствую...
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 14:55   #442
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,879
По умолчанию

Думаю, что в вашем сочувствии он не нуждается. Себя лучше пожалейте и не завидуйте успешным людям, это некрасиво.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 15:01   #443
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Думаю, что в вашем сочувствии он не нуждается. Себя лучше пожалейте и не завидуйте успешным людям, это некрасиво.
Сочувствие и зависть это две большие разницы. Нет ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 15:55   #444
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,392
По умолчанию

Так то да, это две большие разницы. Но сдаётся мне, что иногда зависть хотят замаскировать под "сочувствие"
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 16:07   #445
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
А может ваших клоунов будем вспоминать?
Зачем? Речь шла о стиле работы эксКГБ, и Вашем неверии в то, что они способны на любую ошибку и любую глупость. Приведенные примеры показывают, что таки способны. По поводу спецслужб других стран - я уже говорил, что они в любой стране на 90% дармоеды и вредители, и примеров тоже можно привести множество.
Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Так то да, это две большие разницы. Но сдаётся мне, что иногда зависть хотят замаскировать под "сочувствие"
Не, просто истинно высказывание "умные люди обсуждают идеи, обычные обсуждают события, а дураки обсуждают личности".
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 16:08   #446
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Думаю, что в вашем сочувствии он не нуждается. Себя лучше пожалейте и не завидуйте успешным людям, это некрасиво.
Успешные люди в дела других не лезут и не учат их жить...
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 16:15   #447
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Успешные люди в дела других не лезут и не учат их жить...
Кстати, откуда взялась такая идея? Вот Дональд Трамп - он успешный человек? А Майкл Блумберг? А почему им тогда понадобилось "лезть" в политику, т.е. "учить других жить"?
Да, и не напомните, хотя бы одной ссылочкой, где это я кого-то "учил жить"?

Последний раз редактировалось LeoT; 27.10.2015 в 17:02..
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 16:40   #448
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Успешные люди в дела других не лезут и не учат их жить...
Я всего лишь отметила вашу бестактность и лицемерие. Сочувствовать успешному человеку это нечто парадоксальное.
И это совсем не значит, что я учу вас жить.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 13:32   #449
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
По умолчанию

Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2016, 19:02   #450
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 26,293
По умолчанию

В Донецке хорошо встречают, бесспорно.
Только почему Россия тогда туда гумкомвои отправляет и отправляет.
Всё у них нормально, жизнь прекрасна.
Я просто не понимаю кто там нуждается в помощи? Эти веселые, довольные всем люди?
Замечу, неплохо одетые.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика