На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 20:29   #701
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ничего формального нет. Все более, чем серьезно.
Есть конкуренция на внутреннем рынке в базовых отраслях экономики - энергетике например, транспорте, тяжелой промышленности, машиностроении? Крупнейшие предприятия, дающие основу ВВП - частные, без государственного участия, и ни одно из них не занимает доминирующее положение на внутреннем рынке? Ларьки и магазинчики - это не серьезно. Серьезно - это Газпром например. Газпром - рыночный? С кем он конкурирует? Внутри страны, раз мы о российской экономике говорим, а не о мировой.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 20:31   #702
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,785
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Я всегда полагался и полагаюсь только на собственные силы. От государства никогда ничего не требовал. Что я делаю не так ?
Ха... не требовал он! Этого мало. Надо хвалить как можно больше. Государству платить и платить, и хвалить его, и хвалить, и хвалить.
А если только подумал что-то нелицеприятное, ну типа там вор на воре и тому подобное, то сразу же: не завидуй! нечего с протянутой рукой стоять! лопату бери и работай!
Ну короче, к чему это я. Таким образом пытаются мозги запудрить и патриотический настрой у электората поднять.
А то ишь набаловались, государство им чего-то там должно.
Заплати налоги и спи спокойно!
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 20:37   #703
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Заплати налоги и спи спокойно!
Так я законопослушный гражданин, примерный налогоплательщик, задолженности по налогам не имею. Вообще ни кому не должен. Но лопату то мне зачем в руки брать ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 20:57   #704
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,785
По умолчанию

За надом!
Тут еще Санек-шанс пропал, а то бы и не такого услышали. Тот бы три лопаты сразу заставил брать.
Сами они - патриоты - только и делают, что работают на благо государства, отдых считают бестолковым времяпровождением, излишеством. Едят только дешевые продукты, ну там картошку по 4 рубля за кило, блины магазинные опять же. Потому как это все не важно.
Главное - работать. И ничего не просить. И хвалить.

Как хорошо в стране советской жить
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2016, 21:19   #705
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Тут еще Санек-шанс пропал, а то бы и не такого услышали. Тот бы три лопаты сразу заставил брать.
Сами они - патриоты - только и делают, что работают на благо государства, отдых считают бестолковым времяпровождением, излишеством. Едят только дешевые продукты, ну там картошку по 4 рубля за кило, блины магазинные опять же. Потому как это все не важно.
Главное - работать. И ничего не просить. И хвалить.
Так это практически рабство. Не на галерах конечно. Там место давно занято...

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Как хорошо в стране советской жить
Ну жил я в стране советской. В Северной Корее вон тоже живут и хвалят вождей своих.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2016, 13:13   #706
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Вообще ни кому не должен.
Арсений, тоже вон так считает :

Киев продолжает искать способы, как избежать возвращения трех миллиардов долларов России, срок выплаты которых истек еще в декабре. 9 февраля стало известно, что украинская сторона предложила России новые условия реструктуризации долга в январе, на Всемирном экономическом форуме в Давосе. Причем сделала это не министр финансов Наталья Яресько или другие представители «незалежной», а глава Минфина Германии Вольфганг Шойбле, который выступил в роли посредника.
Однако российская сторона от предложения отказалась. Как сообщила 9 февраля помощник министра финансов РФ Светлана Никитина, этот вариант был даже хуже условий, которые получили коммерческие кредиторы Украины при реструктуризации. Россия же настаивает на том, что согласно существующей мировой практике, официальные кредиторы в такой ситуации, напротив, должны получать более выгодные условия. Таким образом, предложение Украины вообще не учитывает официальный статус трехмиллиардного долга и, по мнению российской стороны, не может считаться «попыткой начать добросовестные переговоры с кредитором». Никитина добавила, что до сих пор Россия не получала письменных предложений от самой Украины, а ведет переписку по этому вопросу с Германией.
Причем, похоже, что даже Германии упорство Киева начинает надоедать. Если верить публикации в американском деловом издании Bloomberg, после очередного отказа Москвы Берлин призвал украинские власти разработать более выгодные условия реструктуризации долга и пойти на компромисс. Это сообщили изданию источники, близкие к переговорам.
Желание Германии побыстрей уладить этот вопрос вполне понятно. Облигации по евробондам подлежали погашению еще 20 декабря 2015 года. Причем хотя Киев до последнего настаивал на обратном, 17 декабря МВФ признал этот долг суверенным, а, значит, не подлежащим реструктуризации на общих условиях, согласованных с группой коммерческих кредиторов. Тем не менее, уже на следующий день премьер-министр «незалежной» Арсений Яценюк объявил мораторий на выплату долга, что означает фактический дефолт. Хотя международные валютные организации пока что не фиксируют официальное банкротство страны, в Берлине не могут не понимать, что такая ситуация создает опасный прецедент.
1 января российские финансовые власти начали процедуру, необходимую для подготовки судебного разбирательства с соседями. И несмотря на заявления Яресько о высокой вероятности внесудебного урегулирования вопроса, пока все идет к тому, что стороны все же встретятся в суде. А там шансы Украины на успех невелики, ведь с правовой точки зрения никаких оснований не выплачивать суверенный долг у «незалежной» нет.
Впрочем, эксперты не исключают, что Киев был бы не против уладить спор до суда, но денег для этого просто нет. И вряд ли они появятся в ближайшее время, особенно если учесть заявление главы МВФ Кристин Лагард, которая 10 февраля сказала, что организация может прекратить кредитовать Украину. «Без существенных попыток возродить государственные реформы … сложно предположить, может ли программа поддержки МВФ продолжаться и быть успешной», — сказала она.
Трудно представить, какие условия реструктуризации Украина вообще сможет предложить России, если финансовый поток со стороны фонда будет перекрыт.
— По большому счету вся дискуссия сводится сейчас к простому вопросу: есть ли у Украины эти деньги? — согласен заместитель генерального директора Центра политической информации Алексей Панин. — Судя по всему, их нет. А если прибавить к этому, что для нынешнего киевского руководства возвращение денег своему геополитическому «врагу» приравнивается к личному оскорблению, можно предположить, что переговоры затянутся надолго. Это именно тот случай, когда политика очень удобно состыкуется с экономической реальностью.
Сейчас Украина просто затягивает процесс и пытается выиграть время, хотя не совсем понятно, какие у них перспективы и как это поможет.
«СП»: — Прав ли Bloobmerg, когда пишет, что в этом диспуте Германия встала на сторону России и требует от Украины пересмотреть условия реструктуризации?
— Думаю, это в полной мере соответствует действительности. Германия сейчас оказалась в очень тяжелой ситуации. Берлину нужно урегулировать проблемы, связанные с Сирией и Украиной в кратчайшие сроки, а потом приниматься за проблему беженцев. Та внешняя политика, которую Ангела Меркель проводила последние два года, начала обращаться против нее. Кёльн стал своего рода кульминацией этого процесса. Еще немного, и Германия рискует не только потерять свои возможности на внешнеполитической арене, но и утратить стабильность внутри страны. А это явно не то, на что рассчитывали немецкие элиты, когда вступали в геополитические процессы на Украине в конце 2013 года.
«СП»: — Может ли Россия получить эти три миллиарда назад?
— Наиболее вероятная перспектива — это обращение в суд или выработка какого-то взаимоприемлемого сценария незадолго до первого судебного заседания. Суд Украине совсем не нужен. Это многомиллионные издержки, которые, безусловно, лягут на Киев, как на проигравшую сторону. Но до того момента, пока эта угроза не станет совсем уж очевидной и необратимой, Украина будет тянуть время. И это объясняется не только тем, что Россия, якобы, враг. В конце концов, это не мешает Петру Порошенко строить здесь свои заводы. Просто у Украина этих денег нет.

Директор Международного института новейших государств Алексей Мартынов полагает, что Украине не уйти от выплаты долга, как бы она ни старалась.
— Это очередной акт украинской комедии, которую они пытаются ломать перед всем мировым сообществом. Никто не ставит под сомнение, что это государственный, то есть суверенный долг. Если Украина остается суверенным государством, естественно, она должна эти долги признавать и выплачивать. Другой вопрос, что платить им критически нечем. Да и желания особого нет. Вот они и выдумывают разные ходы и отговорки. Этому не стоит удивляться. Украинский подход к долгу перед Россией похож на сериал, который не интересен никому.
«СП»: — Невыплата долга означает дефолт, почему же официально банкротство Украины международными организациями не признано?
— Дьявол кроется в мелочах. Безусловно, если разбирать эту ситуацию с точки зрения международного права, при отказе оплачивать суверенные долги, наступает дефолт и, следовательно, серьезный экономический и политический кризис. Но сегодня в угоду определенной политической конъюнктуре на уровне международного сообщества и различных европейских структур выискивают повод, чтобы отсрочить или продлить это состояние украинского государства в своих узкоспециальных целях.
Мы не впервые наблюдаем эту политику двойных стандартов. Но она неминуемо ведет к разрушению международного права, и ответственность за это лежит на западных кураторах украинского проекта.
«СП»: — Получается, Киев может нам просто не вернуть эти деньги без каких-либо последствий для себя?
— Конечно, нет. Суверенный долг на то и суверенный, что рано или поздно он будет возвращен. Этими украинскими властями, следующими или теми, что будут после них. Суверенный долг не имеет срока давности. Единственный вариант, при котором Украина перестанет быть нам должна — это если по каким-то причинам мы сами спишем этот долг. А если мы от него не откажемся, то рано или поздно его получим.
На Украине могут сколько угодно приседать, связывать свой отказ платить по обязательствам с тем, что Крым вернулся в родную гавань или высчитывать свои мифические потери. Проблема в том, что в эту игру можно играть вдвоем. Если начать так вольно трактовать международные обязательства, мы ведь тоже можем поставить под сомнение ряд основополагающих с точки зрения украинской государственности документов, на основании которых это государство базируется.
При желании можно поднять вопросы передачи советской собственности или даже учреждения Украинской ССР по решению партии и правительства, которых давно нет. Пока что, конечно, вопрос так не стоит. Но в принципе, в упразднении учредительных документов 1924 года нет ничего нереального. Что тогда будет делать украинское государство, которое базируется на том, что УССР имела субъектность? Отказываясь от своих обязательств, Украина идет по очень опасному пути.
«СП»: — Почему Германия, если верить СМИ, начала давить на Украину, чтобы она вернула долг?
— Это легко объяснить. Германия, в отличие от Украины, государство настоящее, а не условное. В Берлине прекрасно понимают опасность создания подобных прецедентов. Если в угоду сиюминутным обстоятельствам применяют двойные стандарты, на ходу меняют правила игры и создают ситуацию, когда кто-то может не платить по своим обязательствам и при этом не становится банкротом, впоследствии этот прецедент может быть применен к кому угодно. Тем более что на Западе превалирует прецедентное право.
А Германия, между прочим, один из крупнейших кредиторов в Европе. Многие страны должны им огромные деньги. Что, если завтра та же Греция начнет говорить: «Почему Украине можно, а нам нельзя? Мы тоже не будем платить». Затем от своих обязательств начнут отказываться другие страны, и рухнет вся система. Немецкие власти понимают, что этого нельзя допустить, и давят на Украину.
Но Киев пытается лавировать между всеми в своих интересах — между Францией, Германией, Брюсселем и США. Это их любимая игра — пробежать между струйками. Можно также сравнить такую политику с игрой в наперстки. В мире это уже всем очевидно. Вопрос только в том, сколько времени все готовы это терпеть. Мне кажется, что терпение ведущих европейских государств уже на исходе.


http://news.rambler.ru/head/32734274/
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2016, 17:57   #707
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

дались вам эти 3 миллиарда- их давно Витёк со своей сворой вывез из Киева-вот и не хочет Порошенко за него платить, а то что мы имеем на них право -так что? Вон 50 миллиардов по решению Гаагского суда (было уже решение!) Россия так и не начала выплачивать акционерам ЮКОСа, одних % уже на 3 миллиарда скоро набежит.

Разницу почувствуйте, 3миллиарда с бедной Украины, в которой война второй год идёт и 53 миллиарда долга с богатой России, в которой стабильность и всем пофиг какой курс доллара и цена бочки нефти даже в 10 баксов Сечину не страшна.
С кого надо требовать в первую очередь возврата долгов?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2016, 18:05   #708
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Как говорят здесь некоторые:
ШО это было?

Юрий_П, отныне и навеки запомните, плиз.
Без соответствующих ссылок, подтверждающих ваши аргументы, я не собираюсь с вами спорить.
Ляпнуть можете всЕ, что угодно. Но... За два года ежедневного флуда и вброса вами инфы, я подустала уже, просить вас приводить нормальные ссылки.
А так же:
Искать контраргументы, на которые вы только отмахиваетесь, типа:
"Телевизору насмотрелись..."
Давайте, так и договоримся.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2016, 18:39   #709
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,195
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Таким образом пытаются мозги запудрить
если они (мозги) есть, то "запудрить" их невозможно...
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2016, 20:47   #710
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Но их нет...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2016, 21:02   #711
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Странная логика.
Если пытаются запудривать что - то, то это : что - то, есть?
Вспомните прыщик, припудренный...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2016, 22:34   #712
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,026
По умолчанию

Это не про вас
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2016, 15:29   #713
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Видимо про вас?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2016, 23:39   #714
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Видимо про вас?
Это видимо вам?

Или хотели спросить так:
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Видимо, про вас?
*смысл-то разный получается
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2016, 01:37   #715
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
*смысл-то разный получается
Смысл и шахматистка это две вещи, несовместимые в одной точке пространства и времени.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2016, 02:19   #716
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,436
По умолчанию

Она писАла, писАла, ... и описАлась.
А всЕ Пушкин виноват.
Только когда Ё и др. клавиши на клавиатуре западают, то виноваты ВСе: и Пушкин, и Шекспир, и Высоцкий.

Последний раз редактировалось агЯ; 13.02.2016 в 02:48..
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2016, 21:55   #717
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Я не вижу, чтобы у нас в стране было подчинение экономики, политики и общественной жизни государства военным целям.
А вот Явлинский это видит.
http://echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g/1712538-echo/
Цитата:
«Мы скатились»... Прямо к Северной Корее

АВТОР
Григорий Явлинский
политик

«Мы скатились во времена новой холодной войны», — как-то невнятно сказал Медведев в Мюнхене, и все СМИ написали, что Медведев «объявил о начале холодной войны». Это значит, в обществе уже есть готовность к войне, она уже в сознании… От такого сознания до реальной войны, не холодной, — один шаг. И не надо думать, что сейчас будет как в советские времена: все трындят о холодной войне, а потом ничего не случится. Тогда в руководстве страны было 14 человек, а не ОДИН, было, пусть сильно искаженное, но чувство ответственности перед миром. Сегодня уровень сознательной и бессознательной безответственности правящей «элиты» почти абсолютный, крайне низка планка чувствительности к последствиям («после нас хоть потоп»), а ощущение вседозволенности беспредельно. Продуктом современной российской системы стала глубокая демодернизация сознания её «элиты», и при таком «начальстве» непрерывные разговоры о войне легко могут стать реальностью.

По сути, выступление Медведева — это как северокорейский шантаж: или смиритесь с тем, что мы делаем на наших условиях, или получите третью мировую (мы держим палец на ядерной кнопке).

Но даже если инициированная Путиным конфронтация со всем миром не выльется в вооруженный конфликт, то для России новая холодная война все равно закончится так же плачевно, как и предыдущая — полным поражением и распадом. Только гораздо быстрее.

Поэтому, как сказал Медведев, «мы скатились»... Прямо к Северной Корее.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2016, 23:59   #718
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,436
По умолчанию

15 февраля 2016,
Рабочие "Уралвагонзавода" предложили Холманских разогнать их митинг
Цитата:
Крупнейшее промышленное предприятие Урала вынужденно сокращать рабочих гражданского дивизиона из-за низкого спроса на вагоны. Оборонное производство при этом загружено полностью.
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2016, 09:43   #719
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от агЯ Посмотреть сообщение
Оборонное производство при этом загружено полностью.
Милитаризация в действии...
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2016, 10:29   #720
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Еще на днях, приводила вам в том числе, ссылку об этом заводе. Или прикидываетесь, что не помните?
Нет опять "старую песнь" завели.
aгЯ - глюк простительно, она не помнит, что про этот завод, уже тропинкой писалось...
У вас точно, одни и те же ссылки, на одни и те же сайты... только с разрывом по времени...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2016, 11:18   #721
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
А вот Явлинский это видит.
http://echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g/1712538-echo/
Он много чего видит сейчас и видел ранее. Зрение у него отличное. Он и программу "500 дней" отчетливо представлял и осязал. У нас, что ни бывший, то провидец.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2016, 09:13   #722
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вспомните прыщик, припудренный...
Это Вы про свою голову?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2016, 10:21   #723
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
По умолчанию

Про вашу.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2016, 10:35   #724
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Пришел, нагадил по углам и отправился отдыхать ..
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..

Последний раз редактировалось dmikos; 22.02.2016 в 10:52..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2016, 22:00   #725
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию Дипломат: Российских войск в Донбассе нет, иначе США давно бы опубликовали снимки

Киев, 29 февраля. Бывший министр иностранных дел Украины, а ныне глава «Института мира» Леонид Кожара на пресс-конференции в Киеве разочаровал украинских журналистов, заявив, что в Донбассе нет никаких российских войск, сообщает корреспондент Федерального агентства новостей (ФАН).

Дипломата спросили: «Как вы оцениваете нахождение российских войск на территории Донбасса и будете ли вы обращаться к российским дипломатам с просьбой вывести эти войска?».

«Я буду ссылаться на международное право, в первую очередь на «Гаагские конвенции о правилах войны и мира». Согласно им, должны быть актуальны три признака агрессии в целом: командование иностранного государства, военная организация и законодательство страны-агрессора, и последнее, тыловое обеспечение (… ) Не существует объективных доказательств нахождения российских войск в Донбассе», – ответил Кожара.

Разочарованный журналист принялся спорить и Кожара объяснил свои аргументы отсылкой к т.н. «Кольчужному скандалу», когда Украину заподозрили в поставках деталей советской автоматизированной станции пассивной радиотехнической разведки «Кольчуга» в Иран.

По словам Леонида Кожары, тогда американские дипломаты выложили перед представителями общественности десятки фотографий, на которых в деталях были видны боевые машины РЛС на шасси КрАЗ-260, действительно поставленные Украиной в Иран в нарушение международных договоренностей.

«С тех пор прошло 15 лет и возможности разведки только улучшились. Если бы российская армия вошла в Донбасс, это было бы тут же доказательно озвучено и американцами, и другими заинтересованными лицами в Совете безопасности ООН. Но этого не происходит», – подытожил украинский дипломат. http://riafan.ru/505977-diplomat-ros...ikovali-snimki
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2016, 23:27   #726
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимирович Н.Н. Посмотреть сообщение
Не существует объективных доказательств нахождения российских войск в Донбассе», – ответил Кожара.
вот же ватник подмоскальский. а как же 3 псковских дивизии, 5 бурятских батальонов, 8 новых Ростовских кладбищ?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 12:49   #727
NikolayHAOS
 
Аватар для NikolayHAOS
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 101
По умолчанию

Не ну а действительно, спутников этих шпиньенов и всяких крылатых да управляемых, пруд пруди.
Неужто наши так хорошо прячутся что ни одного аэроснимка нет?
Если правда, то как можно говорить о том что у нас плохая армия? Значит самая лучшая.
Или все таки если снимков нема, то и присутствии армии нема, что логично.
NikolayHAOS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 13:15   #728
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

Если на технике закрашены номера и знаки принадлежности, если военнослужащие без шевронов и нашивок - как помогут снимки?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 14:49   #729
NikolayHAOS
 
Аватар для NikolayHAOS
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 101
По умолчанию

Ой да ладно, там даже пробирки с мелом помогают.
А тут видите ли номера закрашены, шевроны срезаны и спутники снять не могут.
NikolayHAOS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 15:04   #730
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,246
По умолчанию

Я вам больше скажу: байка о том, что из космоса можно прочитать газетный шрифт - тоже всего лишь байка для тех, кто мало знаком с таким понятием, как разрешение оптических приборов и атмосферные помехи.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 15:30   #731
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
тоже всего лишь байка для тех, кто мало знаком с таким понятием, как разрешение оптических приборов и атмосферные помехи.
Поделитесь своим открытием с гуловской Планетой. А то "гады" схалтурили в последней актуальной съемке.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 15:45   #732
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,246
По умолчанию

Ну и где там космические снимки, где можно прочитать текст газеты или журнала?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 15:49   #733
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Если на технике закрашены номера и знаки принадлежности, если военнослужащие без шевронов и нашивок - как помогут снимки?
ой мама, не горюй
т.е. вы считаете, что спутники разглядывают номера на технике и шевроны на форме? а следящие спецслужбы, вот ведь дураки то какие, отслеживают саму технику и ее перемещения.
Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Я ... мало знаком с таким понятием, как разрешение оптических приборов и атмосферные помехи.
тогда ознакомтесь
Цитата:
Атмосферные помехи - электромагнитные излучения широкого диапазона частот, возникающие в результате действия атмосферного электричества. Атмосферные помехи затрудняют работу радиоэлектронных средств, сокращают дальность и качество приема радиосигналов.
а про разрешение, оно вполне достаточное для выявления объектов определения их местонахождения. чтение газет из космоса совершенно не обязательно.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 16:05   #734
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,246
По умолчанию

Т.е. дождь, снегопад, пыль в атмосфере, марево не являются атмосферными помехами, да?
Набрали в поисковике фразу "атмосферные помехи" и решили блеснуть умом, так, Vegas? Поколение гугла мыслит только результатами запроса поисковиков и в принципе не понимает, о чем идёт речь, если в контексте моего сообщения говорилось об оптике, а не о радиоэлектронных устройствах?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 09.03.2016 в 16:28..
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 16:13   #735
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
где можно прочитать текст газеты или журнала?
Чего захотели "на халяву". Только вы речь вели и о атморсферных помехах. Кстати, на снимке моего участка отлично виден предмет 30 на 30.
Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Т.е. дождь, снегопад, пыль в атмосфере, марево не являются атмосферными помехами, да?
Вы еще про банальную облачность забыли.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 16:25   #736
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Кстати, на снимке моего участка отлично виден предмет 30 на 30.
И какой же частью Вашего "участка" Вы умудрились повернуться во время сей "фотосессии"?
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 16:34   #737
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
И какой же частью Вашего "участка" Вы умудрились повернуться во время сей "фотосессии"?
Увы, я отсутствовала во время "фотосессии" Не согласовали.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 18:21   #738
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
Вы еще про банальную облачность забыли.
Еще ночи иногда бывают. И расписание пролета спутников над определенными районами тайны не составляет.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а следящие спецслужбы, вот ведь дураки то какие, отслеживают саму технику и ее перемещения.
Какие спецслужбы при отсутствии российско-украинской границы в районе лугандонии?
Зря что-ли её восстановление включили в Минские соглашения? Сразу все закончится.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 19:07   #739
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Какие спецслужбы при отсутствии российско-украинской границы в районе лугандонии?
Как какие? Те, которые заявляли о пересечении этой границы российских войск.
Изо дня в день твердили нам и здесь. Только ни одного доказательства пересечения, так и не привели. Все доказательства сводятся к отсылкам на данные соцсетей. Уж и американским разведчикам стало стыдно.

Цитата:
Зря что-ли её восстановление включили в Минские соглашения? Сразу все закончится.
Сегодня новости не смотрели? 200 с лишним обстрелов по территории ... В Минских соглашениях ничего об этом не сказано?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 23:05   #740
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Сегодня новости не смотрели? 200 с лишним обстрелов по территории ...
Про распятых мальчиков сегодня не было?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 00:05   #741
NikolayHAOS
 
Аватар для NikolayHAOS
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Про распятых мальчиков сегодня не было?
А пробирки с мелом не показывали? или колонны танков идущих из Москвы на Киев, мимоходом проезжающим по Польше?
Что не показывали?
NikolayHAOS вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 08:57   #742
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
По умолчанию Два мира, два Шапиро

Версия Интерфакс
Цитата:
"Я, как президент Украины, готов воспользоваться своим конституционным правом и обменять Надежду, сделать все возможное, чтобы ее поскорее вернуть домой", - заявил Порошенко.
При этом он подчеркнул, что "за эти почти два года ни разу из источников, которые заслуживают доверия, ни одного предложения об обмене Савченко не поступало".
Версия радио КП
Цитата:
Петр Порошенко готов обменять свою соотечественницу Надежду Савченко, которая обвиняется в причастности к убийству российских журналистов в Донбассе, если от России поступит такое предложение.
Когда и какие российские источники предлагали обмен Савченко?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 10:29   #743
Владимирович Н.Н.
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 134
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Про распятых мальчиков сегодня не было?
А про отрезанные головы? нет? http://obozrevatel.com/crime/08952-t...ego-parnya.htm
Владимирович Н.Н. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 11:52   #744
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Когда и какие российские источники предлагали обмен Савченко?
смотрим в книгу - видим фигу?
Версия Интерфакс
Цитата:
Я, как президент Украины, готов воспользоваться...
При этом он подчеркнул, что.... ни одного предложения об обмене Савченко не поступало".
Версия радио КП
Цитата:
Порошенко готов обменять .... если от России поступит такое предложение
и где там написано что
Цитата:
российские источники предлагали обмен
там же русским языком написано, что готов обменять, если поступит такое предложение, но его не поступало. вне зависимости от приведенных версий, смысл один и тотже
и действительно
Цитата:
Два мира, два Шапиро
прочитать одно, а понять другое, это еще постараться надо
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 12:39   #745
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вне зависимости от приведенных версий, смысл один и тотже
Согласен, смысл один и тот же, интерпретация разная.

Вчера Сунгоркин с возмущением сказал, что Россия очень хочет обменять Савченко (якобы летчицу, а на деле наводчицу и убийцу) на 7-15 пленных защитников ДНР и ЛНР.
Но вот беда, Порошенко и Ко не просят ее освободить.
Митинги, письма, а освободить не просят.

Могу иначе сформулировать вопрос: с какого времени Россия была готова обменять Савченко и готова ли?

Последнее время стал постоянно слушать радио КП и Вести ФМ.
Занятно.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 13:15   #746
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Вчера Сунгоркин с возмущением сказал
кому он сказал и кто он такой, чтобы говорить
Цитата:
что Россия очень хочет обменять Савченко
Цитата:
Могу иначе сформулировать вопрос: с какого времени Россия была готова обменять Савченко и готова ли?
так обратитесь с этим вопросом в кремль.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 13:21   #747
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
так обратитесь с этим вопросом в кремль.
Мне в кремль без надобности. Ответ я знаю от Сунгоркина.
Савченко по просьбе Порошенко прекратила сухую голодовку, а значит Сунгоркин как всегда "прав".
Лед тронулся ...
Цитата:
Но я прошу вас помнить одну истину: жизнь одного человека не стоит двух, поэтому обмен либо всех на всех, либо души на душу.... Я до приговора изменю сухую голодовку на голодовку на воде", - говорится в рукописном заявлении, датируемом 10 марта 2016 года.
Ждем.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 14:45   #748
RV3ER
Активный участник
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 5,727
По умолчанию

Из прошмандовки делаем героев, не так ли Кюис н? Кто такая Савченко? Небось в вашем понятии Солженицын? А в моем понятии сука, вина которой в гибели людей, все, далее не надо....Выкрали ее? Значит настолько это было актуально, правильно сделали.... Что забыли как после гибели на олимпиаде евреи мстили до последнего гада ? По хрен где они были - была задача - месть и они таки ее сделали! Вот почему я уважаю евреев, пацан сказал, пацан сделал! Так и здесь... Парашка попросил не голодать, ой, а кто он такой? Небось скажите президент? Да х он а не президент! Скорее бы фашисты сгинули с того что называется сегодня украиной!!!!
RV3ER вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 15:01   #749
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Мне в кремль без надобности. Ответ я знаю от Сунгоркина.
Савченко по просьбе Порошенко прекратила сухую голодовку, а значит Сунгоркин как всегда "прав"...
Кто такой Сунгоркин я не знаю, (напомнило Клима Чугункина).
Вот мнение писателя, Захара Прилепина на всю эту бузу вокруг Савченко:

Не очень вменяемые люди просят милую Надю, чудесную и удивительную, немедленно освободить. Вменяемые говорят, что здесь о правосудии речь, только о правосудии.

Разница между не очень вменяемыми и очень вменяемыми в одном. Пока в Харькове усадили тысячу активистов в тюрьму посреди города, и так и не выпустили, пока исчезали на Украине журналисты и блогеры, горел Дом профсоюзов в Одессе, пока артиллерия ВСУ четырежды пыталась взорвать химический могильник в Донецке, пока погибали под бомбами 80 детей и 8 тысяч мирных жителей, пока выпускали погулять убийцу Олеся Бузины, пока всё это творилось (и творится!) все эти люди молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали, молчали.

А теперь - раз - и заговорили. И такой вид у них - у одних типа не взвешенный, а у других - типа взвешенный. Взвешенные говорят про то, что нельзя быть людоедами, нехорошо же. Мы ж не за Надю, мы просто за справедливость. Поэтому нельзя.

Нельзя, конечно. Но цену вашей взвешенности ведь можно же назвать? Цена ей - грошик помоечный.



Источник: http://ren.tv/blog/81405
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.03.2016, 15:58   #750
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RV3ER Посмотреть сообщение
Выкрали ее? Значит настолько это было актуально, правильно сделали....
Красть нехорошо.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Кто такой Сунгоркин я не знаю
Это главный редактор на радио КП.
А на последнюю цитату похоже не обратили внимания.
Это Савченко из тюрьмы.
Она, похоже, ставит ультиматум и Путину и Порошенко.


__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика