На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Какова будет цена на газ после наступления мира на Юго-Востоке Украины?
как сейчас (тариф в Москве 46 руб.65 коп./с человека) 0 0%
газ подешевеет 2 12.50%
газ подорожает 11 68.75%
а что такое газ? 3 18.75%
Голосовавшие: 16. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.09.2015, 20:16   #751
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
...
Кооперативы существовали начиная с НЭПа. И имели средства производства...
Пусть будет как в сказке , а я помню только одни "кооперативы" где руководитель за лето мог заработать на новую машину , это строй отряды .
А ваши кооперативы это лишь одна из форм социалистической собственности ни чем толком не отличающаяся от колхозов.
Все вокруг народное все вокруг мое.

Гансхристианандерс блин.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2015, 20:52   #752
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

ССО не имеют никакого отношения к кооперативам.

Органчик блин.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2015, 21:05   #753
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
По умолчанию

Нет конечно не имеет , но там за три месяца можно было заработать больше чем за год в вашем советском кооперативе.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2015, 21:22   #754
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

В лотерею можно было обогатиться еще быстрее.
Значит лотерея - тоже кооператив?

К чему вы это лопочете? Речь шла не о возможности быстрого обогащения, а о существовании в советское время негосударственных средств производства.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2015, 22:01   #755
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
По умолчанию

Опять бредите , все средства производства были гос собственностью.
Была бы возможность иметь средства производства в частной собственности в советском союзе были бы не только подпольные миллионеры а и вполне легальные.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2015, 23:05   #756
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
А ваши кооперативы это лишь одна из форм социалистической собственности ни чем толком не отличающаяся от колхозов.
Вы сами поняли, что написали?
Почитайте о формах собственности и формах организации хозяйства. Попробуйте понять разницу.

Даже если бы вы сами не казали о том, что никаких книжек по экономике не читали, об этом было бы нетрудно догадаться, почитав пару-тройку ваших постов
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 00:02   #757
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Колхозно-кооперативная собственность - не государственная, но и не частная. Она общественная, коллективная. Считалось, что сами собственники с ее помощью и извлекают прибыль, никого не эксплуатируя. Провозглашался курс на ее сближение с государственной.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 08:27   #758
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

Попытка смещения обсуждения на эксплуатацию?
А чем отличается эксплуатация буржуями работников, от труда наемных работников в кооперативах (например продавцов в кооперативных магазинах)?

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Колхозно-кооперативная собственность - не государственная, но и не частная. Она общественная, коллективная.
Никак не общественная. Да, коллективная.
А много ли капиталистических фирм, которые имеют единственного хозяина? Как правило, все они акционированы. То есть находятся в коллективной собственности

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Опять бредите , все средства производства были гос собственностью.
Не вижу смысла еще раз доказывать Вам что кооперативная собственность не является государственной.
Выше уже все написано.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 16:25   #759
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,436
По умолчанию

А разве наемных работников эксплуатируют?
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 16:44   #760
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

А что такое эксплуатация с экономической точки зрения? И чем она отличается от трудовых отношений?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 16:59   #761
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
...
Не вижу смысла еще раз доказывать Вам что кооперативная собственность не является государственной.
...
Не вижу смысла вам доказывать что кооперативная собственность это не частная а социалистическая , то есть такая же как и государственная - общая а по факту ни чья.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 17:06   #762
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,436
По умолчанию

Я думаю, что эксплуатация возможна в отсутствие выбора, когда у трудоспособного человека нет возможности самостоятельно обеспечить, как минимум, свое существование.
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 17:12   #763
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от агЯ Посмотреть сообщение
Я думаю, что эксплуатация возможна в отсутствие выбора, когда у трудоспособного человека нет возможности самостоятельно обеспечить, как минимум, свое существование.
У "пендосов" так и есть?
А в России, где МРОТ ниже прожиточного минимума?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 18:14   #764
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А чем отличается эксплуатация буржуями работников, от труда наемных работников в кооперативах (например продавцов в кооперативных магазинах)?
С марксистской точки зрения - присвоением прибавочной стоимости.
Цитата:
А много ли капиталистических фирм, которые имеют единственного хозяина? Как правило, все они акционированы. То есть находятся в коллективной собственности
Акционер владеет вполне определенной долей и может ей распоряжаться, т.е. продать. Колхозник или член кооператива в СССР распоряжаться своей долей не мог.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 18:22   #765
агЯ-глюк
 
Аватар для агЯ
Активный участник
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 1,436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А в России, где МРОТ ниже прожиточного минимума?
В России, государство - эксплуататор № 1.
Чиновники-представители высшей власти смогли превратить ПРАВОВОЕ (по Конституции) государство, - в государство-эксплуататора по факту.
Но "виноват" в этом не МРОТ, а налоговая политика.

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Колхозник или член кооператива в СССР распоряжаться своей долей не мог.
потому, как право собственности (частной) не гарантировалось, даже на бумаге. По крайней мере - по честному.
__________________
Без экономической свободы, никакой другой свободы быть не может. Необходим необлагаемый налогом минимальный трудовой доход, в размере, позволяющем каждому гражданину достойно жить, и содержать свою семью, не думая о государстве. Только тогда государство начнет служить каждому человеку…

Последний раз редактировалось агЯ; 13.09.2015 в 18:37..
агЯ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2015, 22:58   #766
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от агЯ Посмотреть сообщение
потому, как право собственности (частной) не гарантировалось,
Нет, потому что эта собственность не признавалась частной. Это была обобществленная собственность, частные доли в ней не были выделены.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2015, 17:54   #767
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию ПРОДАЖИ ГАЗА ПАДАЮТ, а ВЫРУЧКА В РУБЛЯХ РАСТЁТ ))

Прибыль "Газпрома" выросла благодаря падению рубля -может и дальше ронять, чтобы рисовать красивые отчёты?



Выручка "Газпрома" от продажи газа за шесть месяцев 2015 года выросла на 1 процент, до 1,6 трлн рублей. При этом поставки газа в Европу, страны бывшего СССР и внутри России заметно снизились.
подробнее: http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D1%80%D0...%8F/a-18684809
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2015, 18:15   #768
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Прибыль "Газпрома" выросла благодаря падению рубля -может и дальше ронять, чтобы рисовать красивые отчёты?
Так это ноу-хау от "великого экономиста" путина, который радовался что с ростом курса доллара мы стали получать больше рублей
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2015, 18:54   #769
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Еще есть куда стремиться:
Изображения
Тип файла: jpg 2.JPG (152.5 Кб, 13 просмотров)
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2015, 18:10   #770
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Так это ноу-хау от "великого экономиста" путина, который радовался что с ростом курса доллара мы стали получать больше рублей
это что за нафиг такой? Я , наверное, что-то пропустил?
Какой смысл получать больше рублей от экспорта, если на них не можешь купить больше импортного товара?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2015, 19:17   #771
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,256
По умолчанию

Ну с купленным в переходе дипломом конечно это не понять. И зачем так орать и истерить? Тут не слепые вроде.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 10:32   #772
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Интересно почему убрали мой пост про газ ,танкеры и суэцкий канал очень правда оказалось?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 10:59   #773
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

правда глаза колет)))
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 11:25   #774
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,806
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
...
Какой смысл получать больше рублей от экспорта, если на них не можешь купить больше импортного товара?
А какой смысл давать вам больше денег если вы их тратите не в России?
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 11:26   #775
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

В настоящее время в Европе наблюдается бум строительства терминалов для приемки сжиженного природного газа (LNG-терминалы).

Эстонцы планируют до 2012-2014 гг. построить терминал для импорта газа мощностью 3 млрд. кубометров на полуострове Пакри возле города Палдиски. Строительство обойдется приблизительно в 480 млн. евро.

Немцы возле Вильгельмсхафена недалеко от Гамбурга в этом году завершат строительство первого в Германии терминала сжиженного газа мощностью 7,5 млрд. кубометров. Стоимость строительства - приблизительно 500 млн. евро.

Первый в Нидерландах газовый терминал строится в порту Роттердам и откроется в 2011 году. Стоимость терминала - 800 млн. евро. Это будет крупнейший в Европе терминал мощностью 12 млрд. кубометров с тремя газохранилищами и двумя причалами. Предусмотрена возможность увеличения его мощности до 16 млрд. кубометров.

В 2011 году планируется начать эксплуатацию терминала сжиженного газа мощностью 2,5 млрд. кубометров в польском порту Свиноуйсьце. Позднее мощности терминала повысят до 7,5 млрд. кубометров в год.

Годовая потребность Польши в газе составляет приблизительно 16 млрд. кубометров. Вариант порта Свиноуйсьце очень похож на клайпедский. Оборудование этого терминала обойдется Польше в сумму от 350 до 450 млн. евро. Согласно договору, газ сюда будет поставляться из Алжира.

В Европе уже действует 15 терминалов для перевалки сжиженного природного газа. Крупнейшие находятся во Франции и Испании. Небольшие терминалы мощностью от 0,7 до 1,4 млрд. кубометров газа в год, какой, может быть, появится и в Литве, находятся на Кипре и в Греции.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 12:05   #776
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

знакомый литовец рассказывает, что их терминал уже начал прием газа и как-только выйдет на плановую мощность (сейчас наращивают трубу) - отключатся от Газпрома.

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
А какой смысл давать вам больше денег если вы их тратите не в России?
я их в России трачу на покупку импортных товаров, цена которых расчитывается от доллара и евро.

Не только я, но и такие монстры, как РЖД(все знают), НЛМК(металлург.комбинат), Volksvagen, Toyota и т.д. -см. ТОП импортеров:ТОП импортеров.jpg

Последний раз редактировалось Юрий_П; 16.09.2015 в 12:36..
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 12:15   #777
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
В 2011 году планируется начать эксплуатацию терминала сжиженного газа мощностью 2,5 млрд. кубометров в польском порту Свиноуйсьце.
ну и как он в эксплуатации?
Цитата:
Проект строительства СПГ-терминала в польском порту Свиноуйсьце, призваный повысить ставшую в последнее время чем-то вроде шаманского заклинания «энергобезопасность Европы», столкнулся с массой проблем. Причем столь сложных и запутанных, что многие в Польше уже всерьез задаются вопросом — а будет ли когда-то достроен этот чертов терминал?
«От проблем со строительством СПГ-терминала в Свиноуйсьце голова идет кругом. Задержки и дефекты, споры правительства с главным подрядчиком, споры вокруг трассы подхода к побережью, связанные с расположением газопровода «Северный поток»…», — так начинает статью автор Марек Магеровский.
По его мнению, проект плотно увяз в юридическо-бюрократическо- политическом болоте. Причем на этом триллер, как уверен Магеровский, только начинается, поскольку может случиться самое страшное для польских властей — инвестицию, которая призвана обеспечить независимость страны от поставок российского газа, «будет заканчивать… российский концерн, вдобавок — управляемый напрямую из Кремля». При этом автор очень живо описывает сюрреалистическую картину, на которой «на церемонии открытия терминала ленточку будут вместе перерезать Бронислав Коморовский (президент Польши — прим. ред.) и Владимир Путин».
Цитата:
Источник в Министерстве Экономики Польши, рассказал, что руководство PGNiG и правительство Польши планируют обратиться к «Газпрому» с предложением о пересмотре цены на газ. Польша аргументирует свою позицию безупречной платёжной дисциплиной, а также тем, что она намерена в будущем увеличить объемы поставок. Источник рассказал, что в в Свиноуйсце ведется строительство СПГ-терминала, но его запуск по техническим причинам перенесен с лета 2014 года на 2015 год. Из-за переноса сроков запуска терминала, первые два танкера с СПГ, которые должны прибыть из Катара осенью 2014 года, Польша принять не сможет. В этом случае PGNiG обязана будет платить неустойку по условию контракта take-or-pay /»бери-или-плати»/ с Qatargas. По непроверенной информации, стоимость катарского газа для Польши составляет около 700 долларов за тысячу кубометров. Объемы первых поставок стороны не оглашают.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 13:01   #778
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Уважаемый Vegas разговор идет не о единичных случаях а о общей тенденции,повторюсь месторождение в египте-новый канал с ттх подходящими к- 11 новых танкеров в греции -плюс новые газовые терминалы накопители в европе.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 13:10   #779
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

Более свежая информация:
09.09.2015
Строительство терминала сжиженного природного газа в городе Свиноуйсце на северо-западе Польши завершится в текущем году. К такому соглашению сегодня пришли компания Polskie LNG и консорциум во главе с итальянской фирмой Saipem, который отвечает за строительство, передает ТАСС.
Генеральный исполнитель подписал дополнение к договору от 2010 года, согласно которому он обязуется закончить строительство и получить первые тестовые поставки СПГ в этом году и начале следующего. Коммерческая эксплуатация терминала, как ожидается, начнется во втором квартале 2016 года.
http://www.morvesti.ru/detail.php?ID=36122
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 13:47   #780
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
знакомый литовец рассказывает, что их терминал уже начал прием газа и как-только выйдет на плановую мощность (сейчас наращивают трубу) - отключатся от Газпрома.
Что - то это я уже где - то видела: рассказ про знакомого литовца, года 1,5 назад...
А уж про то, что отключатся от Газпрома, так вообще ежедневно грозятся.
Однако "на носу " новая зима и ни одна страна ЕС не отключается.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 13:57   #781
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Что - то это я уже где - то видела: рассказ про знакомого литовца, года 1,5 назад...
где видели?
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 14:04   #782
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Здесь на форуме от вас же.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 14:37   #783
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Я выкладывал данные о том, во сколько обошелся Литовцам "дешевый" сжиженный газ из Норвегии.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..

Последний раз редактировалось dmikos; 16.09.2015 в 15:12..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 15:09   #784
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Спс. Вот помню же, что читала.

Юрий, все ваши надежды на то, что Европа откажется от газа Газпрома, пока остаются надеждами. И вообще, не забывайте, что там капиталисты живут и для них важна прибыль. И плевать они хотели на свои правительства, если им будет не выгоден другой (не российский газ).

Кстати, и Соединенные Штаты подбросили исключительно политическую идею в свое время, типа, вы не бойтесь с русскими сориться, мы вам дадим правильный сжиженный газ, потому что у нас сейчас такая концепция в США, что мы сжиженный газ «хорошим» странам будем давать по политическим мотивам. Напрямую же это было сказано, что давайте в политических целях будем экспортировать газ. Вот если есть у нас союзники, мы им будем давать газ. А если страны «плохие», мы им ничего давать не будем. Понимаете, это классическая история: эти люди запрещают нам ковыряться в носу. Сколько говорили про Россию, что она якобы кого-то ограничивает в поставках по политическим мотивам. Здесь прямым текстом говорится, что Европа хорошая, давайте мы ей насыпем СПГ. Вот, кстати, СПГ Европе не насыпят. К сожалению для европейцев, он будет дорогим. В 2015 году довольно серьезные ценовые изменения происходят на рынках, но они вряд ли будут слишком долгосрочными. И Азия вернется к своей роли премиального рынка. Естественно, СПГ пойдет в Азию. Но самое главное, что США не будут увлекаться экспортом, они будут увлекаться производством газа и электроэнергии для собственных нужд. Об этом много раз мы говорили, что все эти идеи Соединенных Штатов – это чисто троянский конь. Европа получит не газ из США. Она получит оттуда поток товаров, произведенных из дешевого газа. Это ошибка, колоссальная ошибка. Но Европа не понимает этого и упорно идет на бойню.

http://expert.ru.s45.ru.wbprx.com/20...ya-evropyi/?ny
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 15:21   #785
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
разговор идет не о единичных случаях а о общей тенденции
ну так это вы рапортуете
Цитата:
В 2011 году планируется начать эксплуатацию терминала сжиженного газа мощностью 2,5 млрд. кубометров в польском порту Свиноуйсьце.
я вам на это и ответил. что не так? что значит еденичные? и если реальность не соответствует вашему рапорту, зачем рапортовать то надо было?
или может и по всему вашему рапорту пройдемся?
Цитата:
Немцы возле Вильгельмсхафена недалеко от Гамбурга в этом году завершат строительство первого в Германии терминала сжиженного газа мощностью 7,5 млрд. кубометров. Стоимость строительства - приблизительно 500 млн. евро.
работает ли этот терминал? люди говорят, что нет никакого терминала. может у вас есть данные на сегодня?
или
Цитата:
Эстонцы планируют до 2012-2014 гг. построить терминал для импорта газа мощностью 3 млрд.
ну а эти, планы то хоть осуществили? или тоже похерили не договорившись с финами?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 21:30   #786
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Ну с купленным в переходе дипломом конечно это не понять. И зачем так орать и истерить? Тут не слепые вроде.
Мне больше нравится не "слепые", а "понимают". Чё самое прикольное, и тут, и все сверху до низа понимают, не исключая чубайса, сечина, пиписки (сори дерипаски) и пр., естестно в двух-трёх смыслах, как ежели двойная бухгалтерия, серая заплата и пр. прелести развитого путинизма с оголтелым враньём и бесцеремонным воровством для блага же не слепых и понимающих. Несмотря что понимают с одной стороны, орут и истерят с другой стороны, достаточно включить зомбоидиоттВ. Вообще все изречения и действия не слепых и понимающих напоминают изречения дебильного поручика Дуба из "Швейка", типа вы знаете меня только с одной стороны (хорошей), но можете узнать с другой стороны (плохой), на что отвечал сам Швейк - осмелюсь доложить, я знаю вас со всех сторон, и по сути ловить уже нечего, уже всё поймано, включая большой гимор.
И естестно, после понимания крымнаш (как вариант намкрыш), донбасских приключений, следует глубокое понимание сирийского вопроса, это когда твою мать еле жив и торчишь в опе, из полного овна лезть в другую опу чтобы совсем наверняка обосраться, потому что по другому быть не могло, не может и никогда не будет по вполне субъективным психиатрически-экономическим причинам. Короче, не слепые и до хрена понимают, аж через край.
Но иногда вместо времени х наступает время чу, это типа когда понимающих и понимания становится много. Это не писец, это щель, для которой во все времена существовал один способ исцеления.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2015, 14:01   #787
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Юрий, все ваши надежды на то, что Европа откажется от газа Газпрома, пока остаются надеждами.
это реальный вектор, куда движутся все европейские страны, а не мои надежы. Я бы продпочел надеяться на лучшее: что выручка у Газпрома (в $, а не в рублях) перестанет снижаться, а значит мы не продолжим падение вниз.

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Мне больше нравится не "слепые", а "понимают".
И естестно, после понимания крымнаш (как вариант намкрыш), донбасских приключений, следует глубокое понимание сирийского вопроса, это когда твою мать еле жив и торчишь в опе, из полного овна лезть в другую опу чтобы совсем наверняка обосраться, потому что по другому быть не могло, не может и никогда не будет

эпистолярно, но соглашусь -поддерживать Асада, применившего против жителей Алеппо (своих же сограждан) российский отравляющий газ - это именно то, о чём вы здесь сказали.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2015, 16:11   #788
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
эпистолярно, но соглашусь -поддерживать Асада, применившего против жителей Алеппо (своих же сограждан) российский отравляющий газ - это именно то, о чём вы здесь сказали.
Да ладно бы асада. Поддерживать вову со всей паразитическо-воровской кодлой дружков, олигархов, жидов и пидоров, которые всех не слепых и понимающих и гнобят. Вроде понятно, что всё это кодло жульё и враги, и пора спустить их в канализацию, но тут в черепушках включается подмена понятий типа родина. Вся эта шваль и есть Родина? Да они и Родину угнобили, и народ, и экономику. На ... сдалась такая родина, все их действия направлены на личное обогащение, выживание, и носят античеловеческий, антинародный и антирусский характер, что в просторечии именуется патриотизмом, а на самом деле является фуфелом и блефом, суть которого в обмане всех понимающих и с небольших усилием непонимающих. За родину! Т.е. за карман!
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2015, 21:02   #789
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
это реальный вектор, куда движутся все европейские страны, а не мои надежы. Я бы продпочел надеяться на лучшее: что выручка у Газпрома (в $, а не в рублях) перестанет снижаться, а значит мы не продолжим падение вниз.
Вы и я в одних институтах учились.
Реальный вектор, куда движутся все европейские страны, покажите?
Куда они таки движутся??

Цитата:
эпистолярно, но соглашусь -поддерживать Асада, применившего против жителей Алеппо (своих же сограждан) российский отравляющий газ - это именно то, о чём вы здесь сказали.
Громко: эпистолярно, но соглашусь...
Как всегда, () вертеть, не мешки ворочать.(с)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2015, 22:47   #790
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Моя Россия-не Путин и даже не Кобзон, а простой народ.
Сообщений: 9,041
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вы и я в одних институтах учились.
Реальный вектор, куда движутся все европейские страны, покажите?
Куда они таки движутся?

к отказу от российского газа и не только европейские -Турция также отказалась продлевать старый контракт с Газпромом.
Юрий_П вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2015, 23:10   #791
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
к отказу от российского газа и не только европейские -Турция также отказалась продлевать старый контракт с Газпромом.
Турции нас. ать на предыдущие ДоговорА?
Кабздец.
Предлагаю Вам не выступать за Эрдогана.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2015, 09:17   #792
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,679
По умолчанию

Как говорили некие чуваки патриотизм последнее прибежище негодяя (см. тут: http://arzamas.academy/materials/161 ). А ежели негодяев много? А во всём прочем они просто мерзавцы. А как называются чудики поддерживающие негодяев и мерзавцев? Дураки, за денежку, или такие же. Стоит отметить особо, ежели за денежку, то бумаги должны быть там где надо, и в будущем поедут пилить рожь вместе с компанией негодяев и мерзавцев. Гарантировано. Хаз и асад (как вариант брат по крови) отдыхают. Вот и весь компот.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2015, 00:51   #793
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
к отказу от российского газа и не только европейские
что такое Nord Stream 2 вы видимо не в курсе
просто интересно, зачем немцам еще одна труба на 55 млрд куб? ведь они так хотят отказаться от газа из России
Цитата:
«Газпром» подписал акционерное соглашение с европейскими партнерами по строительству морского газопровода Nord Stream 2 мощностью 55 млрд куб. м. Как и предполагал “Ъ”, монополия получит контроль над проектом, Е.ON, Shell, OMV and BASF/Wintershall получат по 10%, ENGIE — 9%. Участники консорциума займутся также поиском инвесторов для сухопутной части газопровода на территории Германии. Одновременно «Газпром» договорился об обмене активами с OMV и Wintershall, они получат по 25% в одном из проектов на Уренгойском месторождении.
«Газпром» уже зарегистрировал в швейцарском кантоне Цуг проектную компанию под названием New European Pipeline AG. По данным швейцарского регистратора, компания зарегистрирована 20 июля с уставным капиталом 1 млн швейцарских франков (около $1,04 млн), в качестве цели создания указаны «планирование, проектирование, разработка, управление, эксплуатация, техническое обслуживание и использование трубопровода, который транспортирует газ от российского побережья до побережья Германии через Балтийское море».
ну и нахрена им эта труба, когда, судя по рапорту одного "профессионала за на" вся европа уже в СПГ терминалах
а насчет
Цитата:
Турция также отказалась продлевать старый контракт с Газпромом.
это не тот, еще советский контракт, от которого турки еще 4 года назад отказались?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2015, 09:30   #794
шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,627
По умолчанию

Сеня жжет:
Украина требует от российской компании «Газпром» вернуть $16 млрд Об этом сообщил премьер-министр Арсений Яценюк, выступая на заседании Верховной рады.
По его словам, эти средства «Украина переплатила за газ и недополучила за транзит».
Яценюк добавил, что иски направлены в Стокгольмский арбитражный суд.


http://news.rambler.ru/business/31376255/
Изображения
Тип файла: jpg image.jpg (36.0 Кб, 1 просмотров)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2015, 10:38   #795
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,845
По умолчанию

ИМХО, Арсению нужно лично обратиться к Yuri_P® за поддержкой.

__________________
Я очень хороший. И все форумные щщуки об этом знают.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2015, 12:16   #796
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Сеня жжет:
Вы все документы видели? Суд разберется.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2015, 12:36   #797
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 25,785
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы все документы видели?
Если это касается Украины - то они "жгут", фашисты и вообще дЭбилы.

А если наших - то это фЭйки, слова, вырванные из контекста, выдумки журналюг и т.д.
__________________
Хорошее воспитание - это способность переносить плохое воспитание других.
karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2015, 19:03   #798
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

так и должно быть..
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2015, 19:29   #799
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
так и должно быть..
Если кто хочет оставаться на средневековом уровне развития. Только таким желающим и средства коммуникации и транспорта, и, главное, средства уничтожения себе подобных следует оставлять исключительно средневековые.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.09.2015, 22:25   #800
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,020
По умолчанию

Так живет весь мир. Фильмы про Рэмбо вспомнить надо.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика