На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 16:38   #351
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Давайте проще. Вот я продавец и торговал каким то товаром. После какого то события я принимаю решение больше им не торговать. И теперь мне, как продавцу, какое то ОЗПП будет указывать, что я дескать обязан торговать тем, чем не хочу. Так Вы эту ситуацию понимаете?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 17:45   #352
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вова в бобе Посмотреть сообщение
Пусть Дождь выделят в отдельный пакет...
так пусть дождь платит за это
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 17:52   #353
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Не бывает всеобщего счастья
Кто сказал? Как паразиты из общества изыдут, тогда и начнется становление...
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 18:07   #354
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вова в бобе Посмотреть сообщение
Что значит -платите Дождю? Во первых у меня отсутствует интернет на даче, во вторых я уже заплатил Триколору на год вперед + за его китайское оборудование. Лучше бы он таким как ты порнуху отключил...
Так расторгайте договор с триколор , получите в зад свои гроши и на них проведете интернет (ну мож и добавите чуток) и платите дерьмовому но дорогому дождю.

И с какой стати , вам триколор должен вещать за бесплатно канал который стоит 1000руб ?

Цитата:
Сообщение от Вова в бобе Посмотреть сообщение
Пусть Дождь выделят в отдельный пакет ...
Вам дождь уже предложил отдельный пакет.
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 18:07   #355
eugene1
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 138
Репутация: -29066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Давайте проще. Вот я продавец и торговал каким то товаром. После какого то события я принимаю решение больше им не торговать. И теперь мне, как продавцу, какое то ОЗПП будет указывать, что я дескать обязан торговать тем, чем не хочу. Так Вы эту ситуацию понимаете?
Вот мне человек должен денег и не отдает. Я что, должен идти в суд, получать исполнительный лист? Это все куча времени и денег.
Проще переломать ему пальцы-руки. Почему мне нельзя? Он же сам не отдает.

Идея в том, что есть правовое поле. Мы должны в нем находится. Закон пишет - должен.
Если работаешь - значит должен.
Если не хочешь быть обязанным - значит не работаешь.
Третьего не дано.

Иначе кто-то захочет вам поломать руки-ноги за вовремя невозращенный кредит. И почему вам должно быть можно отойти от закона, а ему - нет?
eugene1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 18:13   #356
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

А где здесь нарушение закона?
Любой бессрочный договор может быть изменен. Повсюду в мире. Иначе никто не будет заключать бессрочные договора.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 18:22   #357
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
И почему вам должно быть можно отойти от закона, а ему - нет?
Прошу прощения, но я вообще не понял о чем Ваш пост. Или Вы по ошибке мой пост процитировали. Если что, могу ответить проще:
Нарушения Закона в своем посте не усматриваю. А Вы? Можно тогда цитату из НПА?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 18:25   #358
eugene1
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 138
Репутация: -29066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А где здесь нарушение закона?
Повторять устал читайте начиная со второй страницы.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Любой бессрочный договор может быть изменен. Повсюду в мире. Иначе никто не будет заключать бессрочные договора.
"всем известно", "повсюду в мире" - известные софизмы.
где факты?

Если предположим я дам вам денег в кредит, а в договоре, который вы подпишите, пропишу, что за задержку на 1 неделю сломаю вам один палец, за месячную задержку дополнительно сломаю предплечную кость, за трехмесячную задержку - плечевую и т.д.

Вот задержите вы возврат долга на 3 месяца, по вашей логике получается, что я могу придти и сломать вам все пальцы и обе руки.
И это будет законно. Все верно?
eugene1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 18:30   #359
eugene1
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 138
Репутация: -29066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Прошу прощения, но я вообще не понял о чем Ваш пост. Или Вы по ошибке мой пост процитировали. Если что, могу ответить проще:
Нарушения Закона в своем посте не усматриваю. А Вы? Можно тогда цитату из НПА?
Процитировал все верно. Нарушения усматриваю.
НПА здесь http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=109
eugene1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 18:35   #360
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Еще раз повторю Вопрос. Я торгую земляникой. В процессе торговли я обнаружил, что она с гнильцой и снимаю ее с продажи. Вы реально считаете, что я нарушаю ст. 307-310 ГК РФ в этом случае?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 18:44   #361
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

olegusss
Продажа товаров и оказание услуг это разные сферы закона, даже в ЗОЗПП их разделили не зря. Услуги это вторая часть ЗОЗПП. И не путайте лицензируемый вид деятельности с продажей земляники.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
...
Статья 452. Порядок изменения и расторжения договора

1. Соглашение об изменении или о расторжении договора совершается в той же форме, что и договор, если из закона, иных правовых актов, договора или обычаев делового оборота не вытекает иное.
тогда уж лучше так выделить. И как раз из статьи 310 видим что законом определён порядок изменения договора, только если в законе прямо будет прописано что можно изменять и договор тут не катит.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 18:53   #362
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Спасибо, что разъяснили. Однако я не вижу разделения в ЗоЗПП. С самой четвертой статьи Закона упоминаются товары, работы и услуги. А главы лишь уточняют определенные ситуации. То же самое можно увидеть и в ГК РФ.

А на вопрос так и не ответили.


P.S. Почему то все защитники "дождя" твердят об обязательствах операторов связи, забывая при этом, что сам телеканал, должен соответствовать услуге, качество которой соответствует договору.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 19:03   #363
eugene1
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 138
Репутация: -29066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Еще раз повторю Вопрос. Я торгую земляникой. В процессе торговли я обнаружил, что она с гнильцой и снимаю ее с продажи. Вы реально считаете, что я нарушаю ст. 307-310 ГК РФ в этом случае?
Если мы с вами заключили договор, данная земляника для потребительских целей и тем паче я вам ее оплатил (хотя это не имеет особого значения) то конечно вы не можете в одностороннем порядке отказаться от поставке мне земляники.
Где вы ее возьмете - это уже не мое дело. Купите в другом месте без гнильцы, вырастите новую, одолжите у соседа. Мне это не касается.
И если вы привезете клубнику, то это не будет надлежащим исполнением обязательства, потому что в договор указана земляника.

А включение в договор пункта, что поставщим может заменить замлянику на любую другую ягоду будет ничтожным и никак не повлияет на правовые последствия попытки отдать мне клубнику вместо земляники

Вопросы остались?
eugene1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 20:23   #364
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene1 Посмотреть сообщение
Если мы с вами заключили договор, данная земляника для потребительских целей и тем паче я вам ее оплатил (хотя это не имеет особого значения) то конечно вы не можете в одностороннем порядке отказаться от поставке мне земляники.
Вопрос в составлении договора.
Если разовая сделка, в договоре четко прописано, что изменения договора - запрещены - то Вы правы. А если бессрочная, на условиях поставки кг земляники в месяц - то все возможно, как по договору, так и по ГК.

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
olegusss
И не путайте лицензируемый вид деятельности с продажей земляники.
При чем тут лицензия? Какой пункт лицензии запрещает изменение списка каналов, кроме отдельного перечня федеральных, региональных и местных, в которые Дождь не входит?
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
И как раз из статьи 310 видим что законом определён порядок изменения договора, только если в законе прямо будет прописано что можно изменять и договор тут не катит.
Только вот в ГК 310 сказано про обязательство, а не договор, такая вот досада
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 20:34   #365
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вопрос в составлении договора.
Если разовая сделка, в договоре четко прописано, что изменения договора - запрещены - то Вы правы. А если бессрочная, на условиях поставки кг земляники в месяц - то все возможно, как по договору, так ...
На чём основан вывод? Где это написано?

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
...
При чем тут лицензия? Какой пункт лицензии запрещает изменение списка каналов, кроме отдельного перечня федеральных, региональных и местных, в которые Дождь не входит?
...
Правилами запрещены так как это существенное условие договора.
Пункт 5 лицензионных требований.


Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
...
Только вот в ГК 310 сказано про обязательство, а не договор, такая вот досада
Вы пошли по кругу, но я не поленюсь и ещё раз приведу норму.
ГК РФ
Статья 779. Договор возмездного оказания услуг
1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.


Или по вашему и платить не надо раз это не обязательство?
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 20:39   #366
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

1. На ГК.
2. Процитируйте п.5 лицензии.
3. Обязуется и обязательства - это разные вещи. Платить надо, но сумма - не есть обязательство.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 20:47   #367
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

1. Железная логика! А почему не на Налоговом кодексе или КОАП?
2.
Цитата:
5. Оказание услуг в соответствии с правилами оказания услуг связи, утвержденными Правительством Российской Федерации.
3.Ну по вашей логике тогда и абонент может внести в договор, в одностороннем порядке, условие что он ничего оператору связи не должен, ведь ГК РФ же разрешает вносить в условие договора изменения
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 20:51   #368
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

1. Потому, что бизнес регулируется ГК
2. И что записано в правилах про каналы?
3. Без проблем. Но оператор может не согласится и расторгнуть договор.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 21:00   #369
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

1. Вот ГК и регулирует невозможность изменять обязательство статьёй 310
2.
Цитата:
21. В договоре оператора связи с абонентом должны быть указаны следующие существенные условия:
а) перечень оказываемых услуг связи для целей телерадиовещания;
3. То есть оператор может не согласиться, а абонент этого права не имеет?

4.Смотрим словарь Ожегова
http://ozhegov.info/slovar/?ex=Y&q=ОБЯЗАТЕЛЬСТВО
Цитата:
ОБЯЗАТЕЛЬСТВО
-а, ср. 1. Официально данное обещание, обычно в письменной форме, требующее безусловного выполнения. Подписать о. Выполнение взятых на себя обязательств. 2. Документ о заеме денег, ценностей (спец.). Долговое о. Заемное о. || прил. обязательственный, -ая, -ое (ко 2 знач.; спец.). Обязательственные права.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 21:02   #370
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

3. Имеет. Не согласился и расторгнул договор.
4. Читаем ГК. Это договор.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 21:11   #371
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

3.Да правда что ли? И откуда вы это взяли?
4.А договор это что по вашему, просто надпись вверху со словами договор или всё таки описания каких то услуг и права и обязанности сторон?
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 21:30   #372
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

3. Из договора с онлаймом.
4. Безусловно. Но обязанности <> обязательства.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 21:41   #373
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

3. А если в договоре будет прописано отрезание почки при изменении договора то что будете делать? Смотрите пункт 1 и 2 выше
4.Определите что такое обязанность и обязательство и чем они отличаются
и опять же вернитесь к пункту 21 подпункту а правил утверждённых правительством.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 21:42   #374
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

3. Не акцептировать данный договор.
4. Трансляция 20 телеканалов новостной направленности.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2014, 21:55   #375
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

3. Но оператор же имеет право внести такое условие в договор и вы акцептируете его оплатой услуги.Вы же вами за это боролись
4. Да ну, прямо так и написано в договоре? Договор приведите.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 07:31   #376
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

3. Я его не оплачу -> не акцептирую.
4. Примерно так и записано. Пакет Популярный. Пакет Взрослый. http://www.onlime.ru/tv/channels/
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 09:04   #377
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

3.Поздравляю вас вы не акцептируете только как вы узнаете о изменении не понятно. А вот при заключении договора абоненту такого права не акцептировать не дают, так как оператор формирует условия договора и абонент присоединяется к договору в целом и не может отказаться от определённых пунктов договора. Поэтому и придумали статью 310 ГК РФ.
4. Открываем ссылку и что мы видим? Список с названиями каналов
Зачем их напечатали если это не условие договора?
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 09:11   #378
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

3. Тогда я просто не акцептирую договор вообще.
4. Затем, что они действуют только на момент их публикации на сайте. Как и цена.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 09:17   #379
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

3. Ну это ваше дело
4. Где это написано? Каким НПА такое предусмотрено?
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 09:24   #380
eugene1
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 138
Репутация: -29066
По умолчанию

Всем было бы легче, если бы оператор составлял договор в соответствии с действующим законодательством.

Антипотребитель - если в договоре есть пункт про одностороннее изменение договора, то что мешает оператору внести пункт про почку или пальцы/руки?

Бегите срочно проверяйте все свои договора. А то без почки останетесь.

Прошло 20 лет с принятия Конституции, а мы все живем не по закону, а по понятиям
eugene1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 09:32   #381
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Да уже Конституцию не раз меняли с тех пор
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 09:34   #382
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

А чем понятия отличаются от закона? Я вот не понимаю.
Ну и повторяю. Не может быть бессрочного договора, особенно, если одна сторона может разорвать его в любой момент, без права его изменения. Этого нет нигде в мире. Этого нет и в РФ - электричество, коммуналка, .... - бессрочны, но постоянно изменяются цены.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 09:50   #383
eugene1
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 138
Репутация: -29066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А чем понятия отличаются от закона? Я вот не понимаю.
Это ключ. Дальше можете не писать.
С таким подходом вы и выставку в Краснодаре запретите.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Ну и повторяю. Не может быть бессрочного договора, особенно, если одна сторона может разорвать его в любой момент, без права его изменения. Этого нет нигде в мире. Этого нет и в РФ - электричество, коммуналка, .... - бессрочны, но постоянно изменяются цены.
Похоже у меня d&#233;j&#224; vu. Вы различаете цену договора и предмет договора?

Для чего и для кого законодатель специально предусмотрел специальные нормы, в частности ст. 424.
Для чего и для кого правительство РФ прописало порядок изменения цены в правилах?
eugene1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 09:50   #384
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

По понятиям работают бандиты, а государство работает по закону
Вы путаете, связь которая осуществляется частными компаниями без контроля государства и коммуналка, электричество, вода и т.д. цены контролируются государством, но только цены и ни какие другие условия договора не меняются в одностороннем порядке.

Про мир это вы громко заявили, пример приведите тогда уж.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 10:04   #385
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

1. Государство есть мафия победившая в конкретное время на конкретной территории.
2. Ну вот и приведите статьи ГК, которые разрешают изменение цен, условий договора, структурам ФАС и подобным.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 11:03   #386
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

1.Бла бла бла
2.Бла бла бла
Вы всё равно не читаете
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 13:16   #387
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,507
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene1 Посмотреть сообщение
...
А включение в договор пункта, что поставщим может заменить замлянику на любую другую ягоду будет ничтожным и никак не повлияет на правовые последствия попытки отдать мне клубнику вместо земляники
Вопросы остались?
Срочно прочитать и осмыслить статью 421.
Если в договор вписать что в место замляники можно поставить арбузы или даже волчью ягоду , то можно поставить и землянику и арбуз и иную ягоду указанную в подписанном сторонами договоре и даже можно совсем не ягоду а например жареных тараканов.
Это же договор а не ваш бред сумасшедшего .

Последний раз редактировалось AlexPilot; 12.02.2014 в 14:15..
Санек37 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 13:20   #388
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Санек37
Да в договор то не трудно что либо вписать если обе стороны согласны, вот только почему то согласия абонента и не спрашивают
Если вы готовы получать не то что заказывали, ради бога, можете позволять изменять условия договора, в одностороннем порядке
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 16:59   #389
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Вас насилием заставляют подписывать договор?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 18:27   #390
eugene1
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Сообщений: 138
Репутация: -29066
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вас насилием заставляют подписывать договор?
Вы приходите в магазин, в котором весит прайслист, рядом - уголок потребителя, в котором весят договор купли-продажи, по которому продавец в случае отсутствия товара на склади или других случаях может отдать покупателю другой товар из того же отдела.

Вы сначала должны оплатить в кассе, а потом с чеком идете получать товар.

Что вы будете делать, если вам нужно молоко, а у всех продавцов есть такой пункт?
Вы все же пробиваете в кассе молоко, а в молочном отделе вам его отказываются отдать, потому что его оставила себе продавщица тетя глаша, тычет вас носом в этот пункт и упорно хочет всучить вам ряженку или топленое молоко. Ваши действия?
А что же хотел покупатель?
eugene1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 18:30   #391
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

На момент заключения договора с оператором КТВ я вижу перечень каналов. Если он меня не устраивает - я не заключаю договор.
Если он изменяет перечень, я разрываю договор. Поскольку оплато по факту услуги - я ничего не теряю.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 19:05   #392
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Антипотребитель
А зачем вы разрываете договор, если не секрет?
Допустим все операторы пропишут в договоре про одностороннее изменение, то к кому подключитесь? Будете каждый раз скакать от оператора к оператору?

П.С. Убеждать вас в чём либо бесполезно, у вас своеобразное представление о законе
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2014, 21:38   #393
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Я не смотрю ТВ. Но если бы смотрел - то скакал бы. На то и свобода.

Закон есть выражение воли правящего класса (с) -> Ты можешь то, что ты хочешь, ты хочешь то, что ты можешь.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2014, 06:09   #394
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Ок, допустим свобода договора. Всё хорошо, только это теория, приведите практику. Без практики ваша теория не обоснованна.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2014, 08:43   #395
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Плевать на практику! Она самая разная. Но все строго по закону!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2014, 08:54   #396
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,910
Репутация: 12289171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Антипотребитель
А зачем вы разрываете договор, если не секрет?
Допустим все операторы пропишут в договоре про одностороннее изменение, то к кому подключитесь? Будете каждый раз скакать от оператора к оператору?
А что, никто не скачет? так и происходит, все меняют операторов. И у всех операторов есть пункты на одностороннее изменение договора и расторжение его после 6 месяцев неоплаты. У ВСЕХ, повторю еще раз.
Это вы какой-то нереальный мир придумали и поселились в нем)

Операторы это перевозчики. Они не могут отвечать за доступ конкретного сайта, так как он чужой, они не могут отвечать за трансляцию конкретного канала, так как он тоже чужой.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2014, 09:03   #397
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Эндрю
Ещё раз этот пункт не законен и я уже приводил свою судебную практику по этому поводу. И сейчас в новой версии договора с Билайн этот пункт уже отсутствует. И не надо рассказывать что у всех операторов такие условия. Приведите тогда примеры.
Антипотребитель
Приведите уже судебную практику в подтверждение ваших слов. Ну хотя бы приведите ту самую разную практику, а то пока только теория, а без практики она не что
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2014, 09:15   #398
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,910
Репутация: 12289171
По умолчанию

Да тут приводили судебную практику Ростелекома и чего? Вот вам онлайм, бренд Ростелекома. Дождь отключил. Пакеты каналов изменил. Что ваша практика?
Это ваша практика незаконная, раз НИКТО не может по ней жить и работать.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2014, 09:23   #399
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Ну во первых кто и что тут про Ростелеком приводил? Я не пользуюсь ТВ от Ростелеком и что? Бла бла бла у вас одни теории не подтверждённые ни чем
Читайте практику http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=241
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.02.2014, 09:50   #400
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 5,884
Репутация: 63294544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
...Будете каждый раз скакать от оператора к оператору?...
А в чем проблема , ни кто же не заставляет ?
У меня брат по акции пере подключил интернет , акция закончилась через несколько месяцев , он вернулся к любимому своему оператору.
Или по вашему ему нужно было требовать интернет по акции и дальше?
Ведь как вы тут вбиваете в головы глупые мысли , односторонний отказ от условий договора недопустим?
шанс на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика