На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.07.2013, 20:34   #251
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Получается то значит, что по факту все в Чехове клали на оплату проезда. Если бы все оплачивали проезд, то изначально бы касс больше было, либо очереди те же самые были. А так то все на лицо. ЦППК ничего не потеряло. Да, автобусам дали повод подкормиться, но и зайцев отвадили хоть частично.
Только вот проблема в том, что без турникетов многие, кто не успевают купить билет из-за очередей, потом едут и покупают его в электричке, причем с наценкой, а теперь они уходят на автобусы. Так что ЦППК на этом и потеряла немало.
А очереди в кассы - это результат плохой работы ЦППК. Вот, кстати, в Сергиевом Посаде поставили кучу автоматов, в т.ч. и вне здания вокзала, поэтому очередей в кассы нет - кому надо, те покупают билеты в автоматах.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2013, 20:53   #252
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Только вот проблема в том, что без турникетов многие, кто не успевают купить билет из-за очередей, потом едут и покупают его в электричке, причем с наценкой, а теперь они уходят на автобусы. Так что ЦППК на этом и потеряла немало.
1. Вот только не надо ля-ля... Не секрет, что все покупали билет на одну зону + наценка за электричку. И кому это нужно????
Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
А очереди в кассы - это результат плохой работы ЦППК. Вот, кстати, в Сергиевом Посаде поставили кучу автоматов, в т.ч. и вне здания вокзала, поэтому очередей в кассы нет - кому надо, те покупают билеты в автоматах.
Это результат дури пассажиров.
Я покупаю сезонку противотоком, часто за несколько дней. И уже более 15 лет вообще не стою в очереди!!!! Ни одной минуты! Что я делаю не так???
Хотят дураки переплачивать автобусникам - прекрасно. Нехай освободят электрички вменяемым пассажирам. Например - моему коллеге из Подольска, который даже не рассматривает автобусы.
P.S. Кстати сезонка и дешевле. А у чернушников-автобусников ее вообще нет!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2013, 21:01   #253
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. Вот только не надо ля-ля... Не секрет, что все покупали билет на одну зону + наценка за электричку. И кому это нужно????
Ну а как турникеты позволяют этого избежать, тем более, что большинство электричек на Курском вокзале прибывает на неотурникеченную платформу?

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Это результат дури пассажиров.
Я покупаю сезонку противотоком, часто за несколько дней. И уже более 15 лет вообще не стою в очереди!!!! Ни одной минуты! Что я делаю не так???
Если бы еще сезонки были бы выгодными... А большинству пассажиров они невыгодны, оттого и много зайцев. Это только сейчас ситуация более-менее стала улучшаться.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
P.S. Кстати сезонка и дешевле.
Еще бы она не была дешевле... Про покупку оптом не слышали? Вопрос - насколько? Вот не так давно при ее покупке одна неиспользованная поездка приводила к переплате. Да и сейчас для того, чтобы ее окупить при поездках по маршруту Москва-Серг.Посад, нужно отъездить 14 дней туда-обратно. При 22 рабочих днях в месяц это смешно.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А у чернушников-автобусников ее вообще нет!
Вообще-то МТА - это не чернушники-автобусники и проездные у них тоже есть.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2013, 09:32   #254
Maximus71
 
Аватар для Maximus71
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 1,061
Репутация: 34734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Из-за СНиПов что-ли?
Не совсем. Из-за того, что парочке идиотов, высунувших хлебало в форточку, снесло лицевую часть черепа. После чего и были изменены технические требования к подвижному составу, который должен исключать возможность такого высовывания, поскольку количество идиотов в стране упорно не снижается.
Так что "благодарить" нужно не злобное РЖД. а себя, любимых.

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Да и потом: вы поймите простую вещь - никто не против контроля как такового. Никого же не возмущает, что в ПДСах билеты проверяют на входе и без них пропускают разве что провожающих. Но когда контроль создает массу неудобств, причем даже тем людям, которые с ж.д. не вступают ни в какие отношения, это и бесит.
И Вы поймите - удобный для пассажира контроль неоправданно дорог.
А тем, кто не собирается "вступать в отношения" с ж/д, нечего делать на ж/д объектах - только и всего.

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
P.S. Тут опубликовали на другом форуме стоимость билетов в купе поезда № 16 Москва-Мурманск на завтра:
Купе Москва - Петербург - 6554.5 руб.
Москва - Волховстрой - 4304.5 руб.
Москва - Лодейное поле - 3929.5
Чем дальше, тем дешевле
Нормальное динамической ценообразование.
Поскольку спрос на маршруте М-СПБ в разы выше, то ценник и задран.

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Да и потом: а почему тогда до Челябинска купе в поезде Москва-Астана/Караганда стоит почти как плацкарт в фирменном "Южном Урале"? Только вот до Караганды это купе совсем даже недешевое.
Тут сочетание двух факторов.
Во первых, казахский поезд дешевле российского, потому что у них субсидируются даже межгосмаршруты.
И во вторых, межгос тариф дороже внутреннего - что российского, что казахского - потому что привязан к швейцарскому франку.
__________________
Каждому пассажиру - по мягкому месту
Maximus71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2013, 09:44   #255
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maximus71 Посмотреть сообщение
И Вы поймите - удобный для пассажира контроль неоправданно дорог.
Очень смешно об этом говорить при неимоверных тратах на ФК Локомотив, ребрединг (ну-ка расскажите, какая была производственная необходимость все перекрашивать в уродский серо-красный цвет?) и прочее. Так что не понимаю и понимать не хочу. И возражения в стиле: "Не ваше дело" не принимаются - вы же считаете быдлом зайцев с айфоном и айпадом и считаете, что вместо них они могли бы купить билет. При таком подходе и это не ваше дело и точно также все деньги с указанных выше пунктов оно могло бы направить на удобный для пассажира контроль.
И мне очень интересно, как вы реагируете на подобные заявления со стороны поставщиков РЖД, если они заявляют, что "это неоправданно дорого"? Наверняка не просто так с этим смиряетесь.

Цитата:
Сообщение от Maximus71 Посмотреть сообщение
А тем, кто не собирается "вступать в отношения" с ж/д, нечего делать на ж/д объектах - только и всего.
Ух ты! Т.е. нечего и переходить железную дорогу? А, простите, кто такое РЖД, чтобы не давать прохода через свою территорию? Оно что, уже суверенное государство, чтобы делить страну на части?
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2013, 09:58   #256
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

На любой станции есть публичные (т.е. бесплатные) переходы через ЖД пути. Во всяком случае, мне не известны станции без них.
Неудобны? Извините, МКАД не закопан под землю, и иногда надо топать до разноуровневого перехода. Росавтодор нарушители????

P.S. Я не с айфоном и айпадом - просто не нужны, пользуюсь другой техникой. Но билет покупаю всегда. Ну, почти всегда - бывают случаи, когда или не успеваю (вне сезонки) или халтурю (леваком на Яриковском спутнике). Но когда попадаюсь контролерам - оплачиваю все со сбором и под билет. Даже не пытаюсь бегать или "договариваться" С детства приучили - умеешь нарушать - имей достоинство отвечать.

P.P.S. Про траты на локомотив и З/П Якунина - Вы так ежедневные затраты хотябы на пригород мосузла оцените в 1-м приближении. Там чудовищные цифры.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2013, 12:56   #257
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Неудобны? Извините, МКАД не закопан под землю, и иногда надо топать до разноуровневого перехода. Росавтодор нарушители????
Не путайте оживленную автодорогу, где переход в любом месте может окончиться смертью, с железной дорогой, где переходы перекрывают по тупости. Я, кстати, не знаю ни одного случая перекрытия перехода МКАДа, а на железной дороге такое - сплошь и рядом. Назовите хоть одну железную дорогу, где движение было бы настолько же интенсивным, как на МКАДе, чтобы не было перерыва в поездах. Даже на Ярославском направлении такого нет.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
P.S. Я не с айфоном и айпадом - просто не нужны, пользуюсь другой техникой. Но билет покупаю всегда. Ну, почти всегда - бывают случаи, когда или не успеваю (вне сезонки) или халтурю (леваком на Яриковском спутнике). Но когда попадаюсь контролерам - оплачиваю все со сбором и под билет. Даже не пытаюсь бегать или "договариваться" С детства приучили - умеешь нарушать - имей достоинство отвечать.
Я айфоном и айпадом тоже не пользуюсь - считаю их неудобными. И против проверки билетов в поездах тоже ничего не имею, равно как и если меня ловят без билета, то тоже плачу столько, сколько нужно.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
P.P.S. Про траты на локомотив и З/П Якунина - Вы так ежедневные затраты хотябы на пригород мосузла оцените в 1-м приближении. Там чудовищные цифры.
Только еще не забывайте про субсидии, которые выделяют Москва и область. Они тоже далеко немалые.
И опять же, посчитаем только про то, что мне известно: на ФК Локомотив было потрачено 15 млн.евро, это 645 млн.руб. Теперь дача Якунина - почти 2.5 млрд.руб. Итого - на всю эту хрень было отдано более 3 млрд.руб. Чтобы столько наворовать, нужно более 7 млн. безбилетников по маршруту Москва-Вязьма (пусть теперь его нет, но тем не менее - это самое дорогое расстояние на Мосузле). Сомневаюсь, что столько наберется даже за год.
Если вам этого мало, почитайте еще: http://navalny.livejournal.com/823244.html

Так что по сравнению со всем этим безбилетники - капля в море. И если бы у руководятлов были мозги, они все могли бы придумать и без турникетов. Только мозгов у них нет и, видимо, не будет. Все эти заборы, обмазанные колючей проволокой и солидолом - детский сад.

P.S. Да и во всем так: делают всякую хрень, чтобы бабла отмыть и неважно, пользуется она спросом или нет. Вот с 1 июля пустили автобус № 905 по Ленинградскому проспекту и Ленинградскому шоссе (от Белорусского вокзала до МКАДа), ходит один за другим, возит в основном воздух (что и неудивительно - кому нужен экспресс, полностью дублирующий не самую загруженную линию метро?), но всем плевать на это. И бывает очень неприятно смотреть, как они ходят один за другим, а я должен ждать n-ое количество времени своих троллейбусов, в которые еле влезаю. Просто слов нет!
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2013, 09:00   #258
Maximus71
 
Аватар для Maximus71
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 1,061
Репутация: 34734
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Очень смешно об этом говорить при неимоверных тратах на ФК Локомотив, ребрединг (ну-ка расскажите, какая была производственная необходимость все перекрашивать в уродский серо-красный цвет?) и прочее.
Вообще-то это разные статьи расходов. ФК Локомотив финансируется за счет доходов от прочей деятельности, а не от перевозок, и его основным спонсором является Транстелеком.
По поводу перекраски - она так и так требуется, просто в очередной раз вместо зеленой краски используют серую.
Если Вы заметили - перекрашено далеко не все. Тот подвижной состав, старое покрытие которого еще не выслужило нормативный срок, вполне себе бегает.

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Так что не понимаю и понимать не хочу.
Вот с этим согласен полностью. Это вообще Ваше кредо, которое Вы постоянно и демонстрируете

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
При таком подходе и это не ваше дело и точно также все деньги с указанных выше пунктов оно могло бы направить на удобный для пассажира контроль.
Могло бы. Но ни разу не обязано. Тем более все равно никто не оценит.

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
И мне очень интересно, как вы реагируете на подобные заявления со стороны поставщиков РЖД, если они заявляют, что "это неоправданно дорого"? Наверняка не просто так с этим смиряетесь.
Естественно. Боремся, отстаиваем свои позиции, при необходимости меняем поставщиков. Но все это происходит в рамках закона.

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Ух ты! Т.е. нечего и переходить железную дорогу?
Там, где это опасно для жизни - конечно, нечего.

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
А, простите, кто такое РЖД, чтобы не давать прохода через свою территорию? Оно что, уже суверенное государство, чтобы делить страну на части?
Во первых, запрет на хождение по железнодорожным путям установлен государством.
А во вторых, РЖД - хозяйствующий субъект, имеющий в собственности или на ином праве некоторое имущество. И только он вправе распоряжаться этим имуществом так, как сочтет нужным.
С этой точки зрения любой объект РЖД, включая платформы или пути, ничем не отличается от вашей квартиры или дачного участка.

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Не путайте оживленную автодорогу, где переход в любом месте может окончиться смертью, с железной дорогой, где переходы перекрывают по тупости.
Ага, а на железной дороге люди не погибают под колесами.....
Я же говорил - количество идиотов зашкаливает, несмотря на естественный отбор........
__________________
Каждому пассажиру - по мягкому месту
Maximus71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 17:44   #259
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Для разнообразия прокатитесь по России на казахском/киргизском поезде, получите массу незабываемых впечатлений - я гарантирую это!
Что-то никаких незабываемых впечатлений от поездки по маршруту Москва-Челябинск на поезде Москва-Караганда я не получил. И если бы не белье с надписями "КТЖ" и не официантка-казашка, я бы и не подумал, что еду в казахском поезде. Кроме того, в моем вагоне, по-моему никто не ехал из Москвы в Казахстан, зато была массовая высадка в Рузаевке. В Казахстан садились только в Сызрани и дальше. Единственное, что у проводника не было ни чая, ни кофе, ни кондитерки, зато в вагоне-ресторане официантка-казашка, видя, как я пью чай без всего, положила ко мне на стол поднос с печеньем и конфетами и сказала "угощайся".
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2013, 18:06   #260
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Для работников ОАО "РЖД".

Мы живём в самой прекрасной стране, название которой ОАО «РЖД»
1 .Ведь только у нас в РЖД новый логотип «PID» мог придумать человек с нетрадиционной ориентацией.
2. Это мы платим деньги в профком, чтобы работники профкома могли каждый год поправлять своё здоровье в санаториях и курортах.
3. Это наши начальники ждут пяти часов вечера, чтобы закрывшись в кабинете, смотреть порнуху на компьютере, а на утро бьют себя в грудь о том, что они дольше всех работают.
4 . Это у нас круглый год начальники считают лентяями и лоботрясами, но стоит только нам попроситься в отпуск, как тут же мы становимся самыми нужными и незаменимыми работниками.
5. Это наши начальники - единственные, кто никогда не интересуются, когда будет зарплата или аванс, потому что для них главное - работа и производство.
6. Только у нас в РЖД при каждом увеличении оклада зарплата становится всё меньше.
7. Это у нас при увольнении провинившегося начальника тот в итоге занимает ещё более высокую должность.
8. Это мы «добровольно» выписываем газету «Гудок», стоимость которой больше, чем подписка на «Playboy».
9. Это мы круглый год материм своего начальника, а потом вспоминаем его добрым словом, когда на смену ему приходит новый начальник.
10. Это в наших детских подарках к Новому году конфет становится всё меньше, а коробки с кроссвордами всё больше.
11. Это на наших селекторных совещаниях одна половина присутствующих спит с закрытыми глазами, а другая половина - с открытыми.
12. Это мы, получая квиток за месяц, говорим одну и ту же фразу : «Пора валить с этой работы»
13. Это наши начальники жалуются, что из- за кризиса дорогой отдых на Мальдивах придётся сменить на более дешевый отдых на Канарах.
14. Это мы, уходя в отпуск, отключаем сотовый и домашний телефоны.
15. Только у нас новый начальник считает своим долгом сказать, что до него здесь был бардак, а при нем появился порядок и дисциплина.
16. Это наша бухгалтерия при подсчете зарплаты ошибается всегда в пользу ОАО «РЖД».
17. Это наш начальник, услышав фразу : «К нам едет комиссия ЦРБ», судорожно трясётся и уходит на больничный.
18. Это мы получаем телеграммы из центра, отчитаться по которым должны были ещё вчера.
19. Это мы ставим рабочий телефон в режим занятости, чтобы нам не мог дозвониться начальник.
20. Это все мы боимся своего начальника, а начальник боится отдела кадров.
21. Это у нас при приеме на работу у уборщицы требуют высшее железнодорожное образование, хотя самый главный железнодорожник страны никакого отношения к железнодорожному образованию не имеет.
22. Это у нас в аттестационной комиссии сидят люди, которые сами ничего не понимают в работе.
23. Это только нам кажется, что уменьшение премии работникам и приобретение начальником нового внедорожника - события, не связанные друг с другом.
24. Это наши руководители считают , что мы получаем солидную достойную зарплату и тут же стучат по дереву, чтобы не дай бог не оказаться на нашем месте.
25.Это мы вступили в НПФ «Благосостояние», только чтобы от нас отстали люди из отдела кадров.
И все таки она "наша" жд Russia!



__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.

Последний раз редактировалось Николай Олейник; 31.07.2013 в 18:42..
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2013, 23:31   #261
Slq
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 255
Репутация: -356567
По умолчанию

Ну и до кучи снова подтверждения независимости РЖД. то, какие они сами-сами.
Я про новую ветку скоростного поезда до Казани - 70% бюджета этого строительства из нашего кармана. т.е. финансируется государством. так что все, кто тут раскричался - хочу везу-хочу не везу, валите на такси - заткнитесь и везите. а господин Якунин еще одно шубохранилище себе построит. вам бы лишь глотку подрать за своя насяльника. здесь снова каждый россиянин вложился так, что пригородные перевозки можно делать по формальной цене.
Цитата:
В дополнение к одобренным Минфином средствам еще 139 млрд руб. планируется привлечь за счет облигационных займов из средств Пенсионного фонда. Облигации будут выпускаться на срок до 30 лет со ставкой из расчета "инфляция плюс 1%", однако для их выпуска потребуются государственные гарантии, указал он.
да, еще и пенсионный фонд влезут. ну да, у нас же пенсионеры основные потребители поездок на сапсанах... может это с европами попутали ? там реально люди, выйдя на пенсию, начинают путешествовать, ну надо же чем то заняться, да и пенсия с дотациями позволяет.
Slq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 10:31   #262
Nelse
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 6
Репутация: 61
По умолчанию Отмена комиссионного сбора в электричках.

Сегодня при мне оформляли проездные документы в электричке без комиссионного сбора (раньше был 50 руб.).
Его отменили? По всем направлениям?
Nelse вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 19:49   #263
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

А по какому направлению? Если по Ленинградскому, то там его давно отменили, ибо на ОЖД суд запретил его взимать. Но на других направлениях, где работает МЖД/ЦППК, его берут, ибо по поводу них такого судебного решения не было (опустим тот момент, что это не делает его законным, но что хотите... Россия, однако).
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 19:56   #264
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
(опустим тот момент, что это не делает его законным, но что хотите... Россия, однако).
Почему? Откуда это следует? Никто не может заставить вас вообще чтото платить - даже полиция!!! Выс могут только ссатить с электрички.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 20:12   #265
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Согласно такой логике, если ворует Вася, но против него не было судебного решения по поводу незаконности таких действий, но тем же самым занимается Петя, и против его действий было судебное решение, то Вася ничем незаконным не занимается, а Петя занимается.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 20:15   #266
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

1. ДА!!! Мы живем в правовом государстве, в котором вину может определить суд и только суд!
2. А что не законного во взымании доп. сбора в электричке??? Какую статью какого НПА это нарушает?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 20:20   #267
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. ДА!!! Мы живем в правовом государстве, в котором вину может определить суд и только суд!
Ну вот пойдите и объясните это маргиналам из ЦППК, которые считают, что только к ним это относится и которые требуют каких-то доказательств того, что я ехал с Москвы-3, а не с Александрова.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
2. А что не законного во взымании доп. сбора в электричке??? Какую статью какого НПА это нарушает?
Навязанные услуги.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 20:38   #268
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

1. Предъявите билет от М-3
2. Какой услуги? Откажитесь от покупки билета в электричке - существующий беззубый закон (но лигитимный) ничего с вами сделать не может. На предложение контролерами покинуть электричку ответьте отказом - прав у них - менее, чем никаких. На попытки ЧОХов высадить - пошлите их - прав у них - менее, чем никаких. И даже на предложение полицейских покинуть электричку - пошлите их - чисто по закону - они ничего не могут сделать - они не имеют права вмешиваться в споры хозяйствующих субъектов!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 20:46   #269
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. Предъявите билет от М-3
Где я его возьму на Ярославском вокзале? Там его продавать не хотят.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 20:48   #270
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

А почему у вас его нет?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 20:51   #271
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Мало ли почему. Например, на Москве-3 бывает закрыта единственная касса, да и расположена она так, что ее не каждый найдет. Например, иду я со стороны Сокольников, никаких объявлений о месторасположении кассы нет, на платформе ее тоже нет, ну и что остается делать? Самому искать? Не много ли чести?
Вот была раньше касса на платформе, так нет, снесли и перенесли в тьму-таракань за мост. Можете себе представить, какой это крюк - проходить весь мост и потом его половину обратно?
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 20:54   #272
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Ну вот тогда и оплатите от ближайшей безкассовой станции. Или развернитесь и вернитесь на пл. М-3 - бесплатно.
Да искать или не ехать. Никаким законом месторасположение кассы не регламентируется. Обратитесь в госдуму.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 21:05   #273
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Т.е. оплатить дополнительно за плохую работу перевозчика? Нормально, ничего не скажешь. И вообще, это сильно пахнет вымогательством. Если перевозчик сможет доказать, что я приехал с Александрова, тогда нет вопросов. Но это должен делать он, ибо он заинтересован в получении денег. А то я тоже могу заявить, что он у меня украл миллион долларов. И согласно такой логике, он должен сначала их мне заплатить, а потом возвращать у меня в судебном порядке.
И вообще, очень смешно читать нытье отдельных товарищей о том, что бедный транспорт обделен законом, позволяющем приравнять безбилетный проезд к воровству из магазина. Товарищи, а вы представьте себе, что вы пришли в магазин, взяли батон хлеба, а на выходе вам заявляют, что вы, помимо этого батона, взяли еще 10 банок черной икры и пока вы их не оплатите, не выйдете, а если не согласны, то после их оплаты возвращайте свои деньги в судебном порядке. Как думаете, что будет с таким магазином? Я думаю, его руководство очень быстро окажется за решеткой за вымогательство и, возможно, еще по куче статей. А в транспорте такое сплошь и рядом, причем транспортникам ничего за это нет. Так что кончайте ныть о несчастном транспорте, обделенном такой законодательной базой, при приравнивании безбилетного проезда к воровству из магазина вы сами очень быстро окажетесь за решеткой.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 21:37   #274
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Перевозчик ничего не должен, ибо у вам нет билета там, где он должен быть.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 21:55   #275
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Ну правильно, перевозчик сначала не дает его приобрести, а потом на основании его отсутствия требует повышенную плату. Все в лучших традициях нашей рашки.
Я давно говорю, что перевозчик выживает исключительно на слабости властей. И его представители вместо того, чтобы желать данной власти долгих лет процветания еще и недовольны. Да при Сталине подавляющее большинство ж.д. руководятлов отправились бы за решетку.

И отсутствие билета - не повод взимать больше, чем человек проехал. И по данной логике Якунин должен сидеть в тюрьме, потому что при разваливающихся железных дорогах он продолжает строить себе дачи и тратить деньги на ФК Локомотив. Откуда у него такие деньги при данных обстоятельствах? Правильно, наворованные. А где должен сидеть вор?

P.S. Кстати, отсутствие каких-либо документов (чека или еще чего-то) также не дает права магазину самому устанавливать, что взял покупатель и на основании своих домыслов брать с него деньги. Так что опять не в кассу...
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.

Последний раз редактировалось Николай Олейник; 02.08.2013 в 22:10..
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 08:27   #276
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Да, и для особо одаренных товарищей напоминаю, что:

1. Все их разговоры о том, что безбилетники не люди будут обращены к ним же до тех пор, пока они либо не пойдут добиваться отмены принудительного впаривания билетов от ближайшей безкассовой станции, либо не дадут ссылку на какое-либо постановление или судебное решение, согласно которому данные действия разрешены. Все разговоры насчет "разных юридических лиц" и т.д. будет считаться вонью и гнилой теорией, призывающей к нарушению законодательства. Потому что постановление о незаконности таких действий было, а об обратном - не знаю, чтобы было. И меня как-то не интересует, к какому юр.лицу оно было обращено - суть от этого нисколько не поменялась.

2. Данным лицам очень советую начать бороться с Якуниным. А то получается, что данный тип для них - элита общества, хотя наворовал миллионы долларов, а безбилетник, укравший 100 руб, не человек. Так вот, если уж боритесь с воровством, извольте бороться с ним до конца, а не выборочно, в зависимости от должности вора.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 09:43   #277
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

1. Вчера садился на пл. М-3 - касса работала.
2. Покажите суд решение, что данные действия - запрещены.
3. Зачем бороться с якуниным - боритесь с юрлицами.
4. Покупатель на выходе из магазина предъявляет то, что взял. Вам предъявить нечего -> вы ехали от ближайшей безкассовой станции.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 09:50   #278
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Читайте тему:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=368109

И мне абсолютно плевать, что там думает какое быдло из ЦППК. Если я приехал с Москвы-3, а с меня требуют от Александрова - это воровство в совокупности с вымогательством. Пусть скажет спасибо, что вообще еще за такое оно на свободе, а надо бы его в "Черный дельфин" отправить.

И еще раз повторяю: кончайте свою гнилую теорию, защищающую нарушение законодательства.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 10:02   #279
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Прекрасно - обратитесь в гражданский суд с иском к ЦППК, в котором так и укажите "Я совершил безбилетный проезд по маршруту М-3 -- Ярик. Меня заставляют оплатить больший маршрут" Можете позвать на помощь ОЗПП ОК - они рвутся в бой, но на МГТ почемуто.... струсили.
Лично мне будет интересно, как как судья разрешит данную коллизию, созданную дураками-законодателями в пользу социального быдла.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 10:21   #280
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Не понимаю, причем тут социальное быдло? Я согласен оплатить проеханное расстояние, но не путем предоплаты, а после того, как услуга была оказана. Ничего незаконного в этом нет. Когда вы заказываете что-то на дом, вы что, тоже вносите предоплату за этот товар и за его доставку или все-таки оплачиваете после того, как вам это привезли? Если по второму варианту, то, выходит, вы сами это слово.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 10:35   #281
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Вот только правила.... требуют оплатить проеханное расстояние не после, а до поездки, при наличии кассы. Вы их нарушаете. Ыыыы???
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 10:45   #282
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Ага, то-то оплата в самой электричке тоже не возбраняется - об этом теперь и плакаты в них развешаны. И в объявлениях неоднократно слышал фразу "В случае посадки без билета на станции, где производится оформление проездных документов...". Значит, одно из двух: либо правила такое не запрещают, либо к ним можно относиться как к туалетной бумаге, раз перевозчик сам себе в них противоречит.

Вообще отличный диалог вырисовывается: защитники перевозчика еще и законодателей критикуют, что те не дают перевозчику быть государством в государстве. Еще, помнится, говорили не относиться к заявлениям ФАС относительно хищений в ЦППК, потому что они, видите ли, от своей безнаказанности творят что хотят. Типа, отстаньте от перевозчика и дайте ему быть суверенным в своих действиях, только пусть он от государства субсидии получает.
Ну это известная проблема нашей рашки: никто в ней не хочет нормально работать, все хотят только бабло грести, не ударив палец о палец. И когда их прижимают и запрещают им делать какие-то выгодные для них вещи, так сразу находятся куча отговорок и дыр в законе, а когда по отношению к ним поступают не так, как бы им хотелось, так сразу вспоминаются законы и т.д.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 11:03   #283
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

..... Взымается сбор за оформление билета в поезде.
Приводите фразы полностью.

А субсидии.... Дайте этому перевозчику самостоятельно назначать цены за свои услуги - и никаких субсидий не надо. Это, пожалуй, единственный перевозчик, зарегулированный по самые по... И тут я соглашусь с комментарием sergochapl с http://v-yakunin.livejournal.com/74608.html#comments
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 11:11   #284
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
..... Взымается сбор за оформление билета в поезде.
Приводите фразы полностью.
Сути это не меняет. Данная фраза была для доказательства того, что у меня нет обязанности приобретать билет именно до поездки.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А субсидии.... Дайте этому перевозчику самостоятельно назначать цены за свои услуги - и никаких субсидий не надо. Это, пожалуй, единственный перевозчик, зарегулированный по самые по... И тут я соглашусь с комментарием sergochapl с http://v-yakunin.livejournal.com/74608.html#comments
Угу, чтобы билет по Москве стоил 500 руб. и выше. А до Александрова 1000-1500 руб, а то и выше. Вы согласны?
К чему привела тарификация в купейных и СВ-вагонах, стоимость билетов в которые как раз устанавливает перевозчик, думаю, вы и сами знаете.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 11:22   #285
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

1. Безусловно. Но тогда на выходе - ваши проблемы.
2. Коммерческие автобусы от ТПУ ВДНХ и Медведково, идущие раз в 10 секунд - будут к моим услугам.
3. Про купе и СВ - это следствие регулирования плаца, общака и сидячки, причем одним тарифом - по всей сети. Такое вот перекрестное субсидирование. Которое убивает в том числе.... плацкарты - посмотрите объем закупок вагонов.
4. Ну и про быдлосоциалку и перекрестку. А известно ли А.Я.Дураку, что РЖД покупает электроэнергию..... дороже, чем вы в своей квартире/даче. И не только РЖД - любой "промпотребитель". Такова цена социалки, проводимой нашим быдлоправительством - платится в другом месте.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 11:35   #286
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,065
Репутация: 23359443
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
К чему привела тарификация в купейных и СВ-вагонах, стоимость билетов в которые как раз устанавливает перевозчик, думаю, вы и сами знаете.
Привела к тому, что в некоторых случаях выгоднее брать билет до станции, которая находится... дальше чем надо пассажиру, а фактически выходить из поезда раньше, на своей станции. Потому что так... дешевле.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 12:08   #287
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Прекрасно - обратитесь в гражданский суд с иском к ЦППК, в котором так и укажите "Я совершил безбилетный проезд по маршруту М-3 -- Ярик. Меня заставляют оплатить больший маршрут" Можете позвать на помощь ОЗПП ОК - они рвутся в бой, но на МГТ почемуто.... струсили.
Давно не ездила на электричках, а тут прочитала и ... в шоке. Т.е. какие-то сотрудники РЖД или ЦППК ходят по электричкам и при отсутствии билета требуют оплатить от фонаря придуманный ими маршрут? Я все правильно поняла?
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2013, 15:32   #288
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Давно не ездила на электричках, а тут прочитала и ... в шоке. Т.е. какие-то сотрудники РЖД или ЦППК ходят по электричкам и при отсутствии билета требуют оплатить от фонаря придуманный ими маршрут? Я все правильно поняла?
Конечно, нет. От любой названной безбилетником остановки (которая естественно будет предыдущей) до любой названной им остановки. Если на названной станции отправления есть касса - прибавляется 50р сбора.
И никакието, а кассиры-контролеры со всеми необходимыми документами.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2013, 11:21   #289
Nelse
Новичок
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 6
Репутация: 61
По умолчанию

[QUOTE=Николай Олейник;1775626]А по какому направлению?

Белорусское направление (На Можайск).
Nelse вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2013, 19:20   #290
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Вообще я смотрю, у защитников РЖД тут замечательная идеология: вас возят, вы за это платите, а то, что в РЖД воруют, вас не касается. Ну так очевидно же, что аппетит приходит во время еды. И вот когда такая мысль сидит в головах людей - власть ворует все больше и больше. Но потом ей станет мало этих денег, она уже перестанет скрывать свое воровство и будет хапать все больше, пока у вас ничего не останется. А если вы возмутитесь - посадят.
Или по-вашему лучше сразу рабство вернуть? Главное, чтобы кормили во время и били не слишком часто.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2013, 20:24   #291
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Простите великодушно, а где в РФ не воруют????????
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2013, 20:36   #292
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Только вот когда одна сторона ворует, причем миллионами, если не миллиардами, то у данных товарищей это воспринимается как нечто естественное и они еще придумывают кучу оправданий этому, а как появляются "гады-зайцы", укравшие десятки (ну, может, пару сотен рублей от силы), так их тут же поливают грязью со словами, что они "не люди" со всеми вытекающими...
Кстати, никому из вас в голову не приходило, что люди ездят на электричках зайцами вовсе не от хорошей жизни? Да была бы нормальная работа в городах проживания, они бы у себя и работали и в электричках ездили, может, раз в месяц. Только наша власть сначала создала такие условия в стране, при которых стало нечем платить за проезд, а ехать надо, а потом еще и понаставила этих турникетов, чтобы по-максимуму все выжать из народа. Так что очень советую обратить внимание и на правительство, из-за которого многие и стали зайцами.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2013, 21:13   #293
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

1. Батенька, так максимальная сезонка сейчас стОит 3500р в мес. Если это недоступно при московских заработках - раздолбай или лентяй.
2. А ничего, что этим летом я видел *джиков в.... Ярославской обл. в довольно массовых количествах и не на одной стройке??? Может, чтото у местных подправить????
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2013, 23:48   #294
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

1. 3500 руб. за сезонку - это не так хорошо, как кажется. Я уже приводил расчеты. Вот если бы сезонка окупалась при неделе езды туда-обратно, то можно было бы о чем-то говорить, а 3500 руб. за сезонку Москва-Сергиев Посад при стоимости разового билета в 132 руб... Ну посчитайте сами, насколько это выгодно.
2. Ну найдите нашего, который бы пошел чернорабочим. И дело даже не в том, что он бы не пошел, а в том, что его бы могли и не взять - ведь он, в отличии от *джиков, может заявить о своих правах, тогда как вторым могут и вообще не платить.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 07:50   #295
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

1. Ну уж тогда заявляйте прямо - возите бесплано! Не смешно самому - 75% скидки?
2. А тогда зачем здесь вообще нужны местные, если они сами себе экономически не интересны??? Т.е. конкурировать с заграницей не могут по качеству, а с гастриками - по цене. На свалку!!!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 08:47   #296
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. Ну уж тогда заявляйте прямо - возите бесплано! Не смешно самому - 75% скидки?
Да, после такого я даже не знаю, о чем можно говорить с таким человеком. У вас, видимо, был "неуд" по математике. Так что идите вновь в школу и поучите проценты, а потом уже читайте мораль насчет скидок. И не забудьте при этом учесть количество рабочих дней в месяце. Сразу дам подсказку - их далеко не 30
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 10:12   #297
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Вы уж тогда называйте какую неделю - рабочую или календарную.
Но даже так - 132*2*22=5808р 3500/5808=0,6 или 40% скидки!!! Куда уж больше?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 11:36   #298
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Цитата:
в РЖД воруют, вас не касается
Ну действительно,
Цитата:
а где в РФ не воруют????????
Кроме того, в головах наших сограждан прочно сидят стереотипы о ворах. Все, кто лучше живет, те воры. И не важно, что никаких объективных доказательств тому нет, кроме своих внутренних убеждений. Это можно как отдельную религию прям заявлять. К годам 60-70 эти убеждения сменяются и все соседи кажутся алкоголиками, проститутками и наркоманами.
Так же к воровству почему принято относить распределение прибыли коммерческой компании любым способом, исключающим прибыль безосновательно заинтересованного лица.
Цитата:
Ну найдите нашего, который бы пошел чернорабочим. И дело даже не в том, что он бы не пошел, а в том, что его бы могли и не взять - ведь он, в отличии от *джиков, может заявить о своих правах
Это отдельный разговор. Большинство сотрудников, которых я время от времени собеседую интересуются не должностными обязанностями на будущей должности, а тем, насколько много они будут отдыхать, отношениям к прогулам, оплате больничных и т.д. Наш человек не привык работать так, как привыкли работать *джики.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 12:05   #299
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Кроме того, в головах наших сограждан прочно сидят стереотипы о ворах. Все, кто лучше живет, те воры.
Уважаемый, воровство я понимаю в весьма широком смысле этого слова. Сюда относятся откаты (которые процветают почти во всех очень коммерческих фирмах, являющимися моими контрагентами), использование монопольного положения (а иначе почему у нас в лавках цены на товары в разы больше таких же в Европе?) и т.п. вещи, включая безбилетный проезд и неоплату коммунальных услуг.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2013, 13:57   #300
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Ну действительно,
Кроме того, в головах наших сограждан прочно сидят стереотипы о ворах. Все, кто лучше живет, те воры. И не важно, что никаких объективных доказательств тому нет, кроме своих внутренних убеждений.
Далеко не все. Но то, что Якунин - вор, сомнений нет. Иначе при загнивающих железных дорогах он бы не мог жить настолько припеваюче. Даже Аксененко, на которого заводили уголовное дело о хищениях и нецелевом использовании средств, и то жил скромнее. Во-первых, 1.5 млн. у.е. за год честным трудом не заработаешь, во-вторых, даже если так, то на покупку дачи стоимостью 75 млн.у.е. ему бы пришлось копить 50 лет при таких доходах (это без учета обслуживания). Это он что, с 15 лет что-ли копил? Да и сомнительно, чтобы в 15 лет у него был такой доход.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика