На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.05.2014, 08:39   #801
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А теперь сравниваем трамвай с метро (рельсы и там и там) - и все сразу становится понятно.
А чего не с монорельсом и маглевом? уж передергивать так по полной
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2014, 10:11   #802
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Никто ничего не передергивает. Можно и с ними.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2014, 18:51   #803
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Кстати, съездил сегодня в Александров и был просто потрясен тем, что сидячка в поезде Москва-Воркута до этого города стоит на 60 руб. дешевле обычной электрички! Как говорится, без комментариев. Кстати, в нее никаких льгот пенсионерам нет. И какая же после этого электричка социальная услуга? Тем, что отдельные виды пенсионеров имеют в ней бесплатный проезд? Ну мне это как-то по барабану. Я только вижу, что цены в электричках на фоне такого реально задраны до беспредела, оттого и зайцев много. И ЦППК просто получает красную цену за свои услуги.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.05.2014, 18:55   #804
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Кстати, съездил сегодня в Александров и был просто потрясен тем, что сидячка в поезде Москва-Воркута до этого города стоит на 60 руб. дешевле обычной электрички!
Это абсолютно нормально! Отвыкайте от совка!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2014, 13:50   #805
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Возглавляемая Владимиром Якуниным компания РЖД заплатила миллионы долларов фирмам, которые редко или вообще не фигурируют среди официально зарегистрированных компаний и скрывают своих бенефициаров, сказано в обнародованном расследовании агентства Reuters.

По данным издания, по итогам проводимых РЖД тендеров, договоры на огромные суммы подписывались с фирмами, которые якобы конкурировали между собой, но на самом деле были связаны.

В опубликованном расследовании сказано, что подобных тендеров с 2010 по 2013 год было более 40, общая сумма контрактов превысила $340 млн. Каждый раз главными соперниками были компании «ТрансСервисАвтоматика» и ЗАО «МПЦентр ЖАТ», передает РБК.

Обе фирмы были зарегистрированы неким В.И. Блюмкиным 21 июня 2005 года, заявили журналисты. Кроме того, в один и тот же день в Столичном торговом банке были открыты их счета. За несколько лет работы в компаниях совпадало число сотрудников, а на один из тендеров организации подали заявки с разницей в лишь одну минуту, подчеркнули в Reuters.

Агентство пишет, что по адресам компаний, указанных в едином федеральном реестре сведений о фактах деятельности юридических лиц, никого не оказалось.

http://investcafe.ru/news/45729

И еще.
Компания "РЖД", возглавляемая Владимиром Якуниным, заплатила миллиарды долларов подрядчикам, настоящие хозяева которых неизвестны. Об этом сообщает Reuters, чьи журналисты ведут серию расследований о коррупции в России.

На 43 тендерах на общую сумму в 340 миллионов долларов, проводимых с 2010 по 2013 год, основными соперниками каждый раз были две компании - ЗАО "МПЦентр ЖАТ" и "ТрансСервисАвтоматика", отмечает Reuters. Между тем обе компании были зарегистрированы 21 июня 2005 года одним и тем же человеком, а имена их конечных владельцев не раскрываются. Кроме того, счета фирм были открыты в один день в "Столичном торговом банке". На один из тендеров обе компании подали заявки с разницей в одну минуту, подчеркивает Reuters.

Reuters также сообщает и о сомнительных банковских операциях. "Анализ показывает, что РЖД перечисляло миллионы долларов компаниям, которые, в конечном итоге, не имели ничего общего со строительством железных дорог. Некоторые из этих компаний российские власти признали фиктивными", - говорится в сообщении.

Агентство приводит в качестве примера строительство на отрезке железной дороги Санкт-Петербург — Хийтола (Финляндия). Одним из подрядчиков строительства стала компания "Сетьстройэнерго". По данным Reuters, в 2007 - 2013 годах эта компания получила от РЖД около миллиарда долларов. Эти деньги зачастую переводились на счета нескольких фирм так, что аудиторы и налоговые органы не могли отследить их.

В марте глава РЖД Владимир Якунин предложил создать на территории России трансевразийский пояс развития (ТЕПР) - зону опережающего развития на базе современных технологий". Реализация проекта потребует несколько триллионов долларов.

Цель проекта - объединение экономик и культур Евроазиатского континента, заявил Якунин. Проект предполагает масштабное строительство транспортных артерий на всей территории России, развитие инфраструктуры, привлечение трудовых ресурсов из Азии в Зауралье и Дальний Восток. По мнению авторов проекта, он позволит переориентировать экономику с "западного" типа, который "оторван от духовно-нравственных целей и ценностей".

Якунин и соавторы проекта полагают, что Запад навязывает России чуждые ей ценности – развитие экономики ради увеличения количественных показателей. При этом Россия теряет духовную и нравственную платформу и присущие ей ценности и ориентиры. Проект ТЕПР должен помочь России переосмыслить свою роль в мировом пространстве и стать "интегратором на Евроазиатском континенте", выполняя функции цивилизационного центра.

Выступая с докладом, Якунин напомнил, что Россия на протяжении своей истории постоянно реализовывала масштабные проекты. Он привел в пример принятие христианства, покорение Сибири, план ГОЭЛРО (план электрификации Советского Союза), космические программы СССР и Олимпиаду в Сочи. По его словам, именно такие проекты определяют позицию страны на мировой арене, и Россия нуждается в реализации амбициозных планов такого масштаба.

http://investcafe.ru/news/45729

Ну кто после этого будет говорить, что в бедах РЖД виноваты безбилетники? Да уж если безбилетников сажать, то Якунина вообще надо посадить на пожизненное в "Черный дельфин" и дубасить ежедневно по нескольку раз. Вот только у нас страна такая, что подобная проворовавшаяся гнида живет и здравствует, причем еще есть множество ее защитников.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2014, 14:11   #806
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Ай-ай-ай... Какой кошмар...
Журналистам из совершенно независимого Рейтера дали задание (совпадения с играми вокруг Украины - конечно же совершенно случайны и никак не относятся к их расследованию) - и они роют копытом землю. Только как и все правдокопатели - весьма избирательно. Иначе придут к выводу из п.1 моей подписи.
А по сути - чтоже они не ответят, почему в мире, где борются с отмыванием бабла существуют.... оффшорки???? И почему почти все они - в Британском протекторате? И т.д.
А по поводу этого выброса - здесь кидают государство в целом, а не РЖД или пассажиров. Обычные обналки с целью ухода от.... эээээ.... оптимизации налогооблажения. Ничем не отличающиеся от оффшорок. Ими в этой стране пользуются практически все.

А виновны - не только безбилетники, но и правительство РФ. http://v-yakunin.livejournal.com/86479.html
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2014, 16:45   #807
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Пострадаем никрофилией)
http://lenta.ru/news/2014/08/21/bezbiletnik/
Цитата:
Премьер-министр Дмитрий Медведев предложил увеличить штрафы за безбилетный проезд в поездах. Об этом сообщает «Интерфакс».

По словам премьера, действующие сейчас штрафы (100 рублей в электричке и 200 рублей в поезде дальнего следования) не пугают безбилетников. «Отсюда массовый характер правонарушений и, соответственно, довольно серьезные убытки перевозчиков. Эта ситуация недопустима», — считает Медведев.

Премьер рассказал, что правительство уже разработало законопроект, согласно которому за безбилетный проезд в электричках предлагается ввести штрафы в размере 50-кратной величины тарифов на перевозку взрослого человека на 10 километров. Безбилетников в поездах дальнего следования планируют наказывать штрафами в размере 5-кратной стоимости тарифа на перевозку взрослого пассажира на 100 километров.

Перевозочные компании получат право проверять у пассажиров проездные документы и взимать дополнительную плату за продажу билетов безбилетникам прямо в поездах. Исключение сделают для тех, кто не приобрел билет по объективной причине.

Законопроект предусматривает замену административной ответственности за безбилетный проезд на гражданско-правовую. Пассажир будет должен по Гражданскому кодексу возмещать перевозчику неустойку за неисполнение договора перевозки.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2014, 18:01   #808
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

М - дя... даже не смешно. Премьер, елы палы.
С одной стороны - увеличение штрафа и привязка с тоимости услуги. Чистая административка. С другой стороны - перевод административки в гразданско-правовую плоскость. Или трусики или крестик?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2014, 21:19   #809
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Verwalter Посмотреть сообщение
Пострадаем никрофилией)
http://lenta.ru/news/2014/08/21/bezbiletnik/
Цитата:
Безбилетников в поездах дальнего следования
намекается, что в поездах дальнего следования у безбилетников при посадке не требуют предъявлять удостоверение личности по причине отсутствия билета, в котором указаны реквизиты удостоверяющего личность документа?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2014, 07:39   #810
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Безбилетники садятся только через вход с проводником?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2014, 09:48   #811
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Антипотребитель
Я правильно понимаю, что вопрос подразумевает знание безбилетниками иных способов посадки в поезда дальнего следования, нежели через вход с проводником и только обилеченные не знают и/или не используют эти иные способы посадки в поезда дальнего следования?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2014, 22:22   #812
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 201
Репутация: -3688238
По умолчанию

Сегодня без предупреждения отменили последнюю ночную электричку Брянск Жуковка в 0-10 !
Вторая смена и пассажиры поездов остались ночевать на шпалах!
Особенно весело пролетарием на платформах Красный профинтерн,Фасо нолитейная и Отрадная,где нет отапливаемых залов и люди спят на скамейках ,а на улице заморозки!
кто то скидывался на такси до Сельцо,кто то шёл пешком до Нетинки но тем кому ехать дальше остались на вокзале,а так как утрянию электричку в 5 утра то же отменили ,то они сидели с 0-10 до 6-40 каково!
Тут другая версия в сети появилась,может и неправда-Электричку не отменили,а просто у машиниста часы на 25 минут спешили,видимо китайские и поезд прошёл вне графика с большим опережением!Такое с любым случиться может!!
Сами виноваты!
Нечего приходить за 5 минут до поезда!Приходите за полчаса на перон!!
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2014, 12:39   #813
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 201
Репутация: -3688238
По умолчанию Нелепая смена расписания Жуковка-Брянск

Опять c 26 октября нелепая смена расписания окна увеличиваются,а электрички дублёры всё ближе!полупустую электричку с 12.02 перенесли на 12.32,а следующая в 13.23 !Зато ранее только в 8.40 а после в 17.43!Почему электрички не распределить равномерно!Напомню ранее в расписании были электрички 10.40,13.20,15.40 и 17.40,а теперь 8.40,12.32,13.23 и 17.40!!Какой дебил так делает!ЦППК??
вечером тоже дублёры полупустые 19.53 из брянска и сразу в 20.45,но днём окно между 11.28 и 15.50,почему не перенести поезд с 19.53 на 13.20 как было удобно раньше!
Делается всё,что бы отучить пассажиров от электричек и отменить ещё электрички!
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2014, 19:18   #814
941i
Активный участник
 
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 241
Репутация: -234697
По умолчанию

А тема-то цветёт и пахнет

С удивлением обнаружил, что за последние лет 5 (до этого крайне редко приходилось пользоваться этими заблёванными сараями ТЧ3 Перерва) на курском ходу пассажиропоток у обрыганов из ЦППК крайне сильно упал.

Чеховская 7.15 берёт сидячих ещё аж до Подольска. Серпуховская 7.38 берёт сидячих аж до Гривно, чего никогда не было раньше.
Своё дело, есс-но сделали турникеты, которые стоят в аккурат у остановки московского автобуса .

В то же самое время, при цене 70 руб на электроне и 130 на автобусе рейс 7.10, уходящий одновременно с электричкой имеет стабильный спрос. В целом автобусы ходят на Москву полные - и масложопые мострансавто, и частник на свежих отличных неопланах и бомбилы на микроавтобусах и даже таджики на таджикских номерах! (каботаж в полный рост) на минивэнах. Всем хвататет, все радуются и не перстают благодарить Комарова и Маркину из ПАТП иогда ещё за лоббирование турникетов на станции.

Надеюсь, очень надеюсь, что в ТЧ3 уже или в ближайшем будущем таки начнутся сокращения, вызванные уже имеющим место быть сокращением рейсов электропоездов. Ведь именно этого добиваются все эти горлопаны, защищающие тут этот придурковатый менеджемент ЦППК.
941i вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2014, 19:43   #815
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Москва работает в основном с 10, так что не совсем пиковый интервал.
Но в пиковый мой коллего из Подольска не вседа может влезть в не подольскую элку.
Ну и лучше не иметь пассов, чем возить зайцев.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2014, 19:47   #816
Destroyer
Активный участник
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,341
Репутация: 26448898
По умолчанию

Врёт и не краснеет. Каждый день, вот уже 7 лет, пользуюсь этим направлением. Естественно никаких сокращений нет. Поезда, в основной массе, приличные. Да, есть и старые, убитые в хлам, есть и новые, с иголочки. Убитых очень мало.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2014, 12:48   #817
Я просто тут посижу
 
Аватар для Я просто тут посижу
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 116
Репутация: -268485
По умолчанию

Приказ Министерства транспорта Российской Федерации (Минтранс России) от 19 декабря 2013 г. N 473 г. Москва , интересен пункт правил 70 в), где сказанно , что безбилетный пассажир может быть удалён "работниками перевозчика" - каким законным способом ходячий кассир-контролёр может "удалить" безбилетного пассажира? У нас уже кассиры-контры в роли правохранительных органов?
Я просто тут посижу вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2014, 18:36   #818
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 201
Репутация: -3688238
По умолчанию

Жесть вообще!
С 14 декабря -
Брянск-Комаричи - 18-00.
Комаричи-Брянск - 16-24.
И всё! Было 3 поезда в день, остался один mega_sho
Ибо не представляю как тогда работягам жить, кто оттуда в Брянск на работу.
пишут жители области!
отменили электричку комаричи- брянск!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! как ездить на работу??????? первой электричкой а кому на работу к 9????????????и где мы будем сидеть на вокзале?????ужас просто только народ оправился от развала колхозов без работицы теперь новый поворот правильно не работайте пейте гуляйте куда мир катится?????????????? bookenot.ru/board/transport_perevozki/zheleznye_dorogi/komarichi_brjansk/102-1-0-6478
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2014, 19:42   #819
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

А при чем тут РЖД? Число рейсов заказывают региональные власти.
Ну и на чем ездить... На автобусах, которые будут водить те же работяги!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 00:09   #820
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 201
Репутация: -3688238
По умолчанию

ИА REGNUM » Новости » Экономика / Финансы » В Калужской области отменили…
В Калужской области отменили электрички в Смоленскую и Брянскую области
30.12.2014 13:52
Facebook Вконтакте Twitter21 Класс1 Google+
Сокращением заказа на пригородное сообщение со стороны Калужской области объяснила пресс-служба ОАО «Пригородная пассажирская компания» отмену с 1 января 2015 года четырех пригородных поездов в Калужском регионе, сообщает 30 декабря корреспондент ИА REGNUM.
Читайте также
Бумажный тигр НАТО
Теракт в Мариуполе: взорван важнейший железнодорожный мост
Мина под Порошенко уже заложена
Так, отменены два поезда, курсировавшие по маршруту Фаянсовая Калужской области — Рославль Смоленской области, которые ходили по субботам и воскресеньям.
Также не будут ходить и два поезда от Фаянсовой Кировского района Калужской области и Дятьково Брянской области. Ранее пассажиры могли воспользоваться этими поездами по пятницам, субботам, воскресеньям и понедельникам.
Впрочем, полностью железнодорожное сообщение между станциями Фаянсовая и Дятьково не прекращено. Дополнительно назначено еще два поезда удлиненного маршрута Фаянсовая — Брянск, которые будут ходить ежедневно.


Подробности: http://www.regnum.ru/news/economy/18...#ixzz3Nbd7ZWXi
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 00:10   #821
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 201
Репутация: -3688238
По умолчанию

С Нового года в Брянской области отменят девять электричек
Региональные власти оказались не в состоянии оплачивать перевозки пассажиров в пригородных поездах

На днях в стране разгорелся крупный скандал связанный с тем, что в ряде субъектов РФ с Нового года отменят все электрички. Это стало возможным из-за того, что регионы не в состоянии оплачивать пригородные перевозки. Брянская область тоже оказалась неготова покрывать все расходы перевозчика.

Поэтому с 1 января будет отменено девять пригородных электропоездов:

- №6057 Брянск Северный-Брянск Орловский, курсирующий по рабочим дням,

- №6103 Дятьково-Брянск Орловский, курсирующий ежедневно,

- №6323, №6324 Фаянсовая-Дятьково, курсирующие по пятницам, субботам и воскресеньям,

- №6105, №6106 Дятьково-Брянск Орловский, курсирующие ежедневно,

- №6602 Жуковка-Сещенская , курсирующий кроме воскресенья,

- №6706, № 6705 Орел-Брянск, курсирующие по выходным дням.

Также будет сокращён маршрут у пяти поездов:

- №6101, №6104, №6108 Дятьково-Брянск Орловский, курсирующие ежедневно, будут следовать на участке Пунка-Брянск Орловский,

- №6905, №6906 Унеча-Злынка, курсирующие ежедневно, будут следовать на участке Унеча-Новозыбков.

Напомним, что помимо этого с 14 декабря было изменено расписание пригородных поездов на участке Брянск - Комаричи. Теперь чтобы добраться из областного центра, пассажирам нужно делать пересадку.
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.01.2015, 08:54   #822
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,435
Репутация: 30360926
По умолчанию

При дешевой водке (-20%) они населению без надобности.
Может и наркоту разрешат, тогда и автобусы можно будет отменить.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2015, 04:20   #823
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Я, как дичайший любитель электричек, в печали. Да, остаются автобусы. Но это же ужас-кошмар неудобный.

В сентябре вот каталась по Калининградской области, спешно подстраивая свой маршрут под график сохранившихся электричек. Но я-то - турист, а люди там постоянно живут... А автобусы там забавные - могут и не пойти (особенно последний рейс).
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2015, 19:57   #824
vchesalin
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 201
Репутация: -3688238
По умолчанию

Электричка "призрак"-кому это выгодно!

Саботаж или тупоголовость ,вот каким вопросом задаются жители Брянской области при взгляде на новое расписание пригородных электричек.
Нельзя не согласится с таким мнением общественности,не говоря про разговоры о убыточности и завышеную в 4 раза стоимости проезда,на фоне создания чопов и расширения в 8-10 раз числа билетеров...

Поговорим просто о расписании Жуковка-Брянск при 10 электричках в день,расписание сделали нерациональным днём перерывы по 4 часа,а после в обед и вечером в течении часа дублирующие и полупустые электрички.В недалеком прошлом перерывы между электричками не превышали 2 часа и всем было удобно!Но кому то это мешало,вопрос кому??Частным перевозчикам -маршрутчикам и шишкам кто их крышует,для переманивая дневных самых выгодных пассажиров в маршрутки или застройщиками пойм рек и болот мечтающих жителей пригородов ,потерявших возможность попасть в Брянск на учёбу,работу,лечении и заселить в свои трущобы?
Но и это ещё не всё теперь появились вопиющие факты прямого саботажа путем использование средств выделяемых областным бюджетом для перевозки пассажиров,на перевозку воздуха!!!Для этого появились электрички "призраки" ,которых нет в расписании,но они ежедневно перевозят воздух возвращаясь в депо с запертыми дверьми бес пассажиров !!
Одна из них отправляется из Жуковки в депо Брянск в 22.23 с загадочной надписью ЗУ ПУС ???!!!
Причина её появления отмена популярной электрички в 15.40 из Жуковки
среди учашихся,больных,дачников,отдыхающих её якобы отменили на зимний период 3 года назад,но так и не восстановили.На ней ездили пассажиры покупая билеты,а теперь в 22.23 идёт электричка в депо запертая бес пассажиров и не копейки доходов не приносит затрачивая столько же электроэнергии на перевозку воздуха!
Было сбалансированное дневное расписание десятилетиями на участке Жуковка-Брянск
.... ... 9.02 10.40 13.20 15.40 17.40 ...
теперь . 8.40 12.31 13.23 17.40 ...и электричка призрак в 22.32 бес пассажиров
обратно из Брянска в Жуковку такие же перекосы
была электричка в 13.24,а теперь перерыв с 11.28 до 15.50 более 4 часов!!Зато вечером дублёры в 19.53 и 20.45,обе полупустые почему не перенести электричку в 19.53 из Брянска на как было,13.24 тогда и электричка "призрак" в 22.23 станет нормально перевозить пассажиров в 15.40 из Жуковки как было десятки лет!!Новых затрат это не потребует,зато прибыль поднимиться от перевозки пассажиров,ведь воздух который везёт электричка призрак прибыли не приносит!!!
Но такое простое решение не устраивает ни команду бывшего губернатора ни ЦППК,которые обращения граждан адресуют друг-другу.ЦППК пишет график-заказ электричек составляет администрация области.а из администрации пишут расписание составляет ЦППК!Круг замкнулся!!
vchesalin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2015, 20:35   #825
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
Репутация: 1914006
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Вот только у нас страна такая, что подобная проворовавшаяся гнида живет и здравствует, причем еще есть множество ее защитников.
Так у нас в УК даже нет статьи для таких - про конфискацию всего имущества.
Так что, проворовавшиеся у нас только те, кого поймали, остальные - все просто талантливые бизнесмены.
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей.
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2015, 20:50   #826
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катерина Л Посмотреть сообщение
Так у нас в УК даже нет статьи для таких - про конфискацию всего имущества.
Есть, но не в виде конфискации. В гражданском праве.
То, что не применяется - отдельный вопрос.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2015, 12:42   #827
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Хорошо что тема РЖД еще жива, а то не знал бы куда и написать.
Вообщем ситуация: оформляется мне билет не до той остановки которую назвал, а до предыдущей, но находящейся в той же зоне и имеющей ту же стоимость билета.
Так как не понимаю за что я должен платить на выходе, прошу охранника пропустить, на что мне предлагается обратиться в кассу и купить билет на выход.
На мои заверения, что платить не буду и вообще может у меня нет денег (каюсь соврал) прошу вызвать милицию, заверяя что готов предъявить паспорт и честно оплатить выписанный мне штраф. Реакция охранника поразительна - он просто не знает что делать! Наконец все-таки я покинул поле боя, ничего не оплачивая, как и предполагал. Но ситуация согласитесь весьма комическая - стоимость проезда формируется по зонам, а проход - нет.
Прям хочется специально потролливать их, покупая билет до предыдущей остановки, но за ту же цену. Пусть сами милиции объясняют, почему я "украл" проезд, который стоит ту же сумму))
И все же интересно, что я ворую у РЖД и ЦППК юридически, платя за проезд из зоны в зону, которую и проехал? Только что в чеке, подтвержающего услугу написан не тот текст? А ошибка кассира как сюда вписывается, её же невозможно доказать. Но опять таки думаю это всё неважно, если бы контроль был по зонам. Хотя бы в головах у тех же охранников, которые, естественно, не сами придумывают данный порядок вещей.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2015, 13:19   #828
kvazaral
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 116
Репутация: -187925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Хорошо что тема РЖД еще жива, а то не знал бы куда и написать.
Вообщем ситуация: оформляется мне билет не до той остановки которую назвал, а до предыдущей, но находящейся в той же зоне и имеющей ту же стоимость билета.
Не...ну ладно до предыдущей станции билет не выпускают. У них не пускают и если купить билет до следующей станции (которая дальше станции где хочешь выйти).
Бывает ситуация, что не знаешь будет ли остановка электрички на станции, поэтому беру всегда билет до следующей, где всегда останавливается (и тоже можно дойти до дома хоть и чуть дальше). Но с некоторого времени турникет на предыдущей станции перестал выпускать, хотя билет и дальше действует. Ситуация вообще непонятная. Раньше я мог купить билет, и выйти на промежуточных станциях хоть на каждой, сделать там дела и поехать дальше. Почему теперь купив билет (оплатив проезд от А до Б) я не могу проехать (воспользоваться услугой) с несколькими выходами на промежуточных станциях, в сумме то я проеду все равно только от А до Б станции.
--------
Другая тупая ситуация: попросил в пункте А билет до пункта С....который с пересадкой на станции Б. Так мне отказали, сказав, что это типа таже тарифная зона и билет не может быть сформирован. Типа я обязательно должен выйти в пункте Б и только там взять билет до пункта С (ответвление ветки). - полный бред.
kvazaral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2015, 13:25   #829
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Неправда, выпускают. Правда не везде срабатывают на это автоматы. Но если попросить - всегда выпустят. Тут у меня вопросов нет. Я именно про следующую станцию. Почему там не выпускают, хотя стоимость та же - загадка. Или я всегда должен брать билет до максимальной станции по нужной цене? (да, были случаи когда уже в процессе движения электричка пропускала нужную остановку, приходилось так же скандалить и доказывать что не верблюд) Тем более получается, что все логически сводится к контролю ПО ЗОНАМ. Хотя бы на уровне устной установки, если уж технически это пока невозможно. Но я так подозреваю, что это тупо не выгодно, чтобы всё было логически правильно, а значит не будет реализовано никогда, хотя на уровне простых распоряжений и достаточно элементарно.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2015, 13:32   #830
kvazaral
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 116
Репутация: -187925
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Неправда, выпускают. .....
Туриникеты точно не выпускают, и чтобы выйти на предыдущей (промежуточной) станции, нужно обращаться к этому как его....охраннику.
ПРичем, он долго пытается понять в чем дело, а потом еще пытается забрать себе билет (который ему не принадлежит).
При этом даже выйдя на промежуточной станции, Вы не сможете потом на нейже войти и поехать до последней оплаченной, хотя реально ничего не нарушается...оплачен проезд от А до С....с несколькими выходами на промежуточных станциях, я больше не проеду все-равно чем от А до С
kvazaral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2015, 13:36   #831
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Выходы на промежуточных с последующим возобновлением как бы не предусмотрены. Хотя проезд до следующей станции с точки зрения ржд тоже. Вроде бы не предусмотрен, но и фиг кто меня оштрафует, если реально добиться вызова милиции. Цена то услуги одна, которую я заплатил. Точно так же при выходе/входе на промежуточной станции я могу взять билет тупо на вход, продолжить движение и ни один контролер не подкапается, если я даже скажу ему честно о своей "афере". А должен бы по идее оштрафовать, но опять-таки совершенно получается не за что. Страна чудес РЖД, что поделать(
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2015, 20:14   #832
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
подтвержающего услугу написан не тот текст? А ошибка кассира как сюда вписывается, её же невозможно доказать. Но опять таки думаю это всё неважно, если бы контроль был по зонам. Хотя бы в головах у тех же охранников, которые, естественно, не сами придумывают данный порядок вещей.
Это совершенно не важно, что зона та же и цена та же. Юридически Вы безбилетник.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2015, 23:36   #833
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Это совершенно не важно, что зона та же и цена та же. Юридически Вы безбилетник.
Это совершенно не важно, что для юристов РЖД я - безбилетник (про ошибку кассира помним?) И им тупо не выгодно сделать контроль по зонам. Если они решают свои экономические проблемы путем игнорирования логики, то почему бы это не делать и самим пассажирам?
Думаю на N-й факт вызова служители правопорядка навешают люлей самой охране. А мне то что? Сделать ничего не могу, меня почему-то заточили. Могу деньги спецом с собой не брать, только на билет. Меня просто не выпускают. При желании могут подавать в суд за воровство в ноль рублей у такой уважаемой компании, наверное точно налечу на крупный штраф))
В любом случае граждане, вызывайте милицию, даже если реально безбилетники и хотите сэкономить. Дураков надо учить их же методами.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 10:38   #834
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Не для юристов РЖД, а для правил проезда, утвержденных правительством и для ГК.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 12:55   #835
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Не для юристов РЖД, а для правил проезда, утвержденных правительством и для ГК.
Вот по правилам проезда я и заплачу утвержденный правилами штраф от ноля рублей убытка.
А так же могу (согласно правилам же) в случае реального отсутствия билета оплатить штраф (не немедленно! читаем КоАП) или покинуть транспортное средство.
С юридической точки зрения РЖД - гопник, удерживающий гражданина.
Кстати где в правилах текст именно про остановки, а не зоны? В автобусе плачу стоимость проезда и еду до любой остановки с данной стоимостью.
Я оплатил СТОИМОСТЬ проезда и еду в нужном направлении за нужную сумму, почему меня должны волновать какие-то буковки, принципиальные с точки зрения РЖД, да еще являющиеся ошибкой ИХ ЖЕ сотрудника?
Ну и даже если опустить все юридические определения терминов, остается вопрос "почему так"? Не с того ли, что ошибки пасажиров и кассиров тупо выгодны? Ошибки, которые совершенно не влияют на стоимость. Как грится можно по морде, а можно и?

Последний раз редактировалось Ximik; 13.01.2015 в 13:06..
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 15:19   #836
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

1. Оплатите в размере одной зоны + стомость продажи в поезде.
2. В правилах - ничего. Вот только на билете - названия остановок, а зоны - не указаны. Что там на схемах - "фискальное" право не интересует.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 15:40   #837
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. Оплатите в размере одной зоны + стомость продажи в поезде.
Не, я позвоню в полицию и пройду бесплатно. Но за предложение спасибо)
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
2. В правилах - ничего.
дак всё-таки ничего, или
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Не для юристов РЖД, а для правил проезда, утвержденных правительством и для ГК.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вот только на билете - названия остановок, а зоны - не указаны. Что там на схемах - "фискальное" право не интересует.
И указана цена, ага. Пусть я заплатил за синий ножик, а взял красный за ту же цену. Велком ту суд, флаг в руки))
Так же на билете куча другой сопутствующей информации. Взаимосвязь штрихкода и места высадки на платформу мне не надо сверять, не? А то мало ли, вдруг с точки зрения ржд это грубое нарушение - высаживаться в начале, если в билете написано "в конце"))
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 16:59   #838
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Кстати, неплохо бы всем покупая билет просить до максимальной станции зоны как у %имя_нужной_станции%. Ничего ж не теряем, только избавляемся от лишнего геморроя в случае чего. А почему, собственно, голова должна болеть только у пассажиров из-за данного идиотизма? И лучше каждый раз звонить лично якунину (или кто у них там текущий) и уточнять, какая станция для данной зоны предельная)
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 17:07   #839
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Не, я позвоню в полицию и пройду бесплатно. Но за предложение спасибо)
Не факт.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
И указана цена, ага. Пусть я заплатил за синий ножик, а взял красный за ту же цену. Велком ту суд, флаг в руки))
Положите синий и возьмете красный.
А гражданский суд в РФ ничто и звать его - никак. Уж такое у нас гос-во.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Кстати, неплохо бы всем покупая билет просить до максимальной станции зоны как у %имя_нужной_станции%. Ничего ж не теряем, только избавляемся от лишнего геморроя в случае чего. А почему, собственно, голова должна болеть только у пассажиров из-за данного идиотизма?
Вот и я про тоже. Это рудимент, который не ЖД, а власти МО сдуру сохраняют. Во многих других регионах давно покилометровая оплата, что правильно по справедливости при нынешнем уровне техники.

P.S. Взял билет, но поехал в другую сторону, в пределах тойже цены - это безбилетный проезд или нет? Почему? В чем разница?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 17:39   #840
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Не факт.
Обычно прохожу уже в процессе набора номера. Думаете после реального вызова не пройду? Оформят штраф/обыщут? Прям аж стало интересно) Охранники их боятся, и думаю не зря. Такая установка - "до ментов не доводить". Особо забавно, что сами они ни в какую не вызовут, сколько не проси, максимум - предложат, как альтернативу, выдавая за полицая, другого охранника, постарше)) Как-то предлагали спрыгнуть и пойти, как все, по путям, гы-гы)
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Положите синий и возьмете красный.
Нет, мне синий больше понравился. Если не нравится моя "ошибка" - можете привлечь меня к суду за сие выпиющее преступление. Тем более, если за данную "оплошность" почему-то хотят от меня бабла.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А гражданский суд в РФ ничто и звать его - никак. Уж такое у нас гос-во.
Государство всё такое ужасное, но со святыми конторками типа ржд, подозрительно проталкивающими на государственном уровне свои идиотские порядки. Прям дежа вю. РТК жив?))
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Во многих других регионах давно покилометровая оплата, что правильно по справедливости при нынешнем уровне техники.
В каких регионах? Почему справедливость именно в покилометровой, а не в позоновой к примеру? Справедливость - в соответсвии форм формирования цены и контроля. Когда расхождение - это есть идиотизм (трусы или крестик). И причем тут вечно техника? Удобный "бог из машины"? Для устных распоряжений РЖД-у суперкомпьютер на миллион мегафлоп нужен? Чтобы текст памятки видимо распечатать))
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
P.S. Взял билет, но поехал в другую сторону, в пределах тойже цены - это безбилетный проезд или нет? Почему? В чем разница?
Разница в другой стороне. Вероятность данной "ошибки" многократно меньше. Да, при определенном уровне позонового контроля возможно никакой разницы и нет. Но такой фантастики я от ржд вообще не жду.
А взял до следующей, но вышел на предыдущей в той же зоне - в чем разница? Это-то легально, почему? Потому что ржд наложило дополнительное, выгодное ей условие "не дальше"? Надежда на несущественную ошибку - признак мошенничества. Помнится один из сотовых операторов практиковал похожую схему, по типу 101 - первый любимый номер, 102 - 2й, 103 - 3й.... а 104 - подключение на дорогую услугу со всякой фигнёй, но вот у них это разводилово смогли пресечь. Думаю если бы РЖД обязали возвращать неизрасходованный проезд - разница моментально бы испарилась. Я взял до последней остановки зоны, но вышел на самой первой - а тут реально можно разбогатеть!))
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Это рудимент, который не ЖД, а власти МО сдуру сохраняют
А зачем властям сохранять позоновый? Я не понял. Глава Серпухова к примеру против покилометрового ценоформирования? Ах-ха-ха))
Да и что плохого в позоновом? При дискретности один квант чуть больше требуемого значения, другой - чуть меньше. В сопокупности будет то же самое. Да и как бы я не против покилометрового. Сделать стоимость четко по километражу - это другой, логичный способ разруливания пртиворечия. Я по крайней мере точно буду знать, что если кассир просит меньше денег, то он явно накосячил. Ну и собстно есть за что брать штраф - недоплатил, хотел ужулить. А то одному лишь ржд понятно, что там у него украли.

Последний раз редактировалось Ximik; 13.01.2015 в 18:14..
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 19:31   #841
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Обычно прохожу уже в процессе набора номера. Думаете после реального вызова не пройду? Оформят штраф/обыщут? Прям аж стало интересно) Охранники их боятся, и думаю не зря. Такая установка - "до ментов не доводить". Особо забавно, что сами они ни в какую не вызовут, сколько не проси, максимум - предложат, как альтернативу, выдавая за полицая, другого охранника, постарше)) Как-то предлагали спрыгнуть и пойти, как все, по путям, гы-гы)
Повторяюсь - просто это никому не нужно. Не охранникам, ни полицейским. Ну провалена у нас гражданки и административка в гос-ве. Штрафы, если это не ПДД - реально не собираются.
Однако ингда проводятся рейды по порьбе с такими вот безбилетниками. Контролерам придают в усиление полицию. И тогда такие слова безбилетников - не срабатывают. Такие вот двойные стандарты?
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
В каких регионах? Почему справедливость именно в покилометровой, а не в позоновой к примеру?
Например, в Ленинградской.
http://ppk-piter.ru/press_center/company_news/3526210/
С 12 января 2015 года будет установлен тариф на проезд в пригородном железнодорожном транспорте по территории Ленинградской области в размере 37 руб. 10 коп. за первые 14 км, вне зависимости от дальности поездки и 2 руб. 65 коп. за каждый последующий километр после 14-го.


Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
И причем тут вечно техника? Удобный "бог из машины"?
При том, что например в 70-е годы было крайне дорого сделать кассовый аппарат на постанционную продажу билетов. Тогда была эпоха электромеханики, а не электроники, если вы помните.

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Разница в другой стороне. Вероятность данной "ошибки" многократно меньше. Да, при определенном уровне позонового контроля возможно никакой разницы и нет.
Хорошо. В Москве и МО - разная форма оплаты. Фиксированная в Москве и зоновая в МО. И например от Лосиноостровской до Лося я заплачу 30р, а до следующей Перловской - 19р. Имею ли я право взять билет до Лося и выходить в Перловской.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Думаю если бы РЖД обязали возвращать неизрасходованный проезд - разница моментально бы испарилась. Я взял до последней остановки зоны, но вышел на самой первой - а тут реально можно разбогатеть!))
Вот именно потому, что билеты не гасятся при поездке в обязательно порядке - поэтому они обмену и возврату не подлежат.

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
А зачем властям сохранять позоновый? Я не понял. Глава Серпухова к примеру против покилометрового ценоформирования? Ах-ха-ха))
Глава Серпухова вообще не влияет на тариф. Это ф-я правительства МО.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Да и что плохого в позоновом? При дискретности один квант чуть больше требуемого значения, другой - чуть меньше. В сопокупности будет то же самое.
А для пассажира? Одному повезло - он ездит Одинцово-Фили (2 полные зоны) и платит как и пасажир, проезжающий одну остановку.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Да и как бы я не против покилометрового. Сделать стоимость четко по километражу - это другой, логичный способ разруливания пртиворечия. Я по крайней мере точно буду знать, что если кассир просит меньше денег, то он явно накосячил. Ну и собстно есть за что брать штраф - недоплатил, хотел ужулить. А то одному лишь ржд понятно, что там у него украли.
Вы не смотрите на билет?
Вот сегодня я возвращался из местной командировки и докупал билет на электричку к своей сезонке. Специально посмотрел - указаны остановки, и никаких зон. А билет - это договор перевозки и суд, если он будет - станет руководствоваться именно билетом.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 20:42   #842
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Однако ингда проводятся рейды по порьбе с такими вот безбилетниками. Контролерам придают в усиление полицию. И тогда такие слова безбилетников - не срабатывают.
А что срабатывает? Денег нет, вот мой паспорт. Что?
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Например, в Ленинградской.
http://ppk-piter.ru/press_center/company_news/3526210/
С 12 января 2015 года будет установлен тариф на проезд в пригородном железнодорожном транспорте по территории Ленинградской области в размере 37 руб. 10 коп. за первые 14 км, вне зависимости от дальности поездки и 2 руб. 65 коп. за каждый последующий километр после 14-го.
По данной схеме многие билеты в МО станут значительно дешевле. И РЖД недовольна ситуацией в МО?
Пчелы против мёда?
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
При том, что например в 70-е годы было крайне дорого сделать кассовый аппарат на постанционную продажу билетов. Тогда была эпоха электромеханики, а не электроники, если вы помните.
Повторяю вопрос: зачем нужна супер-техника, чтобы просто вести контроль по зонам, используя дежурных?
На промежуточных ведь выпускают, хотя многие автоматы "против".
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Хорошо. В Москве и МО - разная форма оплаты. Фиксированная в Москве и зоновая в МО. И например от Лосиноостровской до Лося я заплачу 30р, а до следующей Перловской - 19р. Имею ли я право взять билет до Лося и выходить в Перловской.
Вот это бред. Если я правильно понял, то до следующей станции стоит в 2 раза дешевле, потому что приезжаешь уже не в москву? Дайте угадаю - если кто едет до лося, то берут до перловской?)) Или там, на промежуточной, не выпускают?
Чесн гря с такими финтами я даже не знаю что и предложить. Ну а как насчет "ровной" территории, где билет абсолютно одинаковой стоимости при любом раскладе? Смотришь - стоимость такая же, проходи. Чего мудрить и предлагать какие-то аномальные участки? Я говорил не о таких.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вот именно потому, что билеты не гасятся при поездке в обязательно порядке - поэтому они обмену и возврату не подлежат.
Чего? Ну контролеры помечают иногда, называют это "гашением".
А случайно причинно-следственная связь не перепутана? Билеты не гасятся, чтобы не подлежали возврату и обмену)
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Глава Серпухова вообще не влияет на тариф. Это ф-я правительства МО.
А им это зачем? Может есть смысл? Или исключительно из вредности, потому что такие редиски на фоне иконоподобной РЖД))
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А для пассажира? Одному повезло - он ездит Одинцово-Фили (2 полные зоны) и платит как и пасажир, проезжающий одну остановку.
Эээ, а причем тут пассажиры? РЖД наконец задумалась о них? Да неужели?)) Причем одному повезло, а другому не повезло. Какая то прям избирательная, нисколько не предвзятая забота))
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вы не смотрите на билет?
Вот сегодня я возвращался из местной командировки и докупал билет на электричку к своей сезонке.
Специально посмотрел - указаны остановки, и никаких зон. А билет - это договор перевозки и суд, если он будет - станет руководствоваться именно билетом.
А что толку смотреть, когда билет уже пробили? Я дал деньги, назвал остановку.
Помнится был тут любитель вместо ответа, почему в зоне посадки нет доступа к туалетам, учить правильному функционированию мочевого пузыря)) Я знаю что надо смотреть, проверять и т.д. Но вот не посмотрел, но заплатил ровно сколько надо, в чем же моё мошенничество?
И я разве где-то писал, что пишут зоны? А почему такая уверенность, что суд будет руководствоваться именно остановками, а не нанесенной суммой ущерба? А сумма тоже там указана, если что.
Да и к слову об остановках. Написано так к примеру Раменское->Коломна. Нет текста, что имеется ввиду именно СТАНЦИЯ. Я доехал до нужного населенного пункта? Доехал! И что, если вышел на остановку, где стоимость больше - суд уже не обратит внимания на сумму? Это я к тому, что буквальность всяких разных надписей на билетах может быть весьма относительна. А вот сумма - всегда весомый и обязательный атрибут договора с точки зрения исполнения обязательств по его оплате.

Последний раз редактировалось Ximik; 13.01.2015 в 21:01..
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 21:01   #843
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
А что срабатывает? Денег нет, вот мой паспорт. Что?
А ничего не срабатывает. Изъятие паспорта - запрещено. Протокол о штрафе я могу демонстративно порвать - Ыыыы?
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
По данной схеме многие билеты в МО станут значительно дешевле. И РЖД недовольна ситуацией в МО?
Пчелы против мёда?
Они просо перераспределятся. Для перевозчика ничего не изменится.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Повторяю вопрос: зачем нужна супер-техника, чтобы просто вести контроль по зонам, используя дежурных?
На промежуточных ведь выпускают, хотя многие автоматы "против".
Естественно! Сервер обслуживает одну станцию - для ускорения. Поэтому вот так.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Чего? Ну контролеры помечают иногда, называют это "гашением".
А случайно причинно-следственная связь не перепутана? Билеты не гасятся, чтобы не подлежали возврату и обмену)
Нет не перепутана. Иначе в каждый вагон надо сажать кондуктора.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
А что толку смотреть, когда билет уже пробили? Я дал деньги, назвал остановку.
Если кассир ошибся - он заменит билет. Мне так несколько раз заменяли.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
И я разве где-то писал, что пишут зоны? А почему такая уверенность, что суд будет руководствоваться именно остановками, а не нанесенной суммой ущерба? А сумма тоже там указана, если что.
Ущерб равен участку безбилетного проезда.
Цитата:
Сообщение от Ximik Посмотреть сообщение
Да и к слову об остановках. Написано так к примеру Раменское->Коломна. Нет текста, что имеется ввиду именно СТАНЦИЯ. Я доехал до нужного населенного пункта? Доехал! И что, если вышел на остановку, где стоимость больше - суд уже не обратит внимания на сумму? Это я к тому, что буквальность надписей на билетах может быть весьма относительна.
Вот это уже бред. Есть такие традиции делового оборота, в которых надпись станции на билете - это ЖД остановка, а не н.п.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 21:20   #844
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А ничего не срабатывает. Изъятие паспорта - запрещено. Протокол о штрафе я могу демонстративно порвать - Ыыыы?
Ответ на вопрос то будет? Проводятся рейды с полицией и тогда типа зайцам не увертеться. От чего??
Зачем тогда был данный пример с полицией, если он ничего не меняет? Я вообще в непонятках.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Они просо перераспределятся. Для перевозчика ничего не изменится.
Мать-перемать, ну а я о чем говорил? Не я ж начал речи, что мол РЖД в ущерб себе не переходит на километраж. Спросил почему, а теперь выясняется, что ущерба нет. Однако, хм.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Естественно! Сервер обслуживает одну станцию - для ускорения. Поэтому вот так.
Для ускорения ЧЕГО??? Пропуска толп однозоновых? Юмор или троллизм?
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Нет не перепутана. Иначе в каждый вагон надо сажать кондуктора.
Сажать кондуктора, чтобы иметь возможность возвращать билеты) Ай беда, а так хотелось.
Задорнов, здравствуй!)
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Если кассир ошибся - он заменит билет. Мне так несколько раз заменяли.
Ок, буду знать.
То есть пробить новый можно, а пропустить за ту же стоимость нельзя?
Значит для сотрудников ржд это позволительная роскошь - ошибаться. Почему же при том же самом действии законопослушный гражданин становится злостным безбилетником?
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Ущерб равен участку безбилетного проезда.
Что сие значит? Что стоимость участка должна быть равна по сумме проезженному?
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Протокол о штрафе я могу демонстративно порвать
Стоп! Они выписывают протокол? Серьезно? Или снова "шутки"? Что ж тогда за протокол такой, который достаточно просто порвать?
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 22:14   #845
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

1. По поводу протокола - я покурил в общественном месте - составлен протокол на адмправонарушение, штраф. Я его порвал. Что со мной реально будет сделано? Де-факто - ничего. Особенно, если я не выезжаю за рубеж.
2. По поводу турникетов и сервера станции - сервер запоминает "номер билета" для недопущения повторного прохода. Единая сеть безусловно есть, но для ускорения - на каждой станции. Иначе - время вывода баланса карты в банкомате.

P.S. Если бы вы закончили советский технический ВУЗ - вы бы не задавали таких глупых вопросов.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2015, 22:49   #846
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
1. По поводу протокола - я покурил в общественном месте - составлен протокол на адмправонарушение, штраф. Я его порвал. Что со мной реально будет сделано?
Не знаю, не курил. Но что-то слабо верится, что штрафные санкции фиксируются лишь на бумажке. Это реально с вами было или так, чисто фантазии? И что хотелось бы чтобы сделали, выпороли? Имеет ли на этом основании (что по его личному мнению штраф будет игнорирован) полисмен изъять у вас бумажник и на месте отобрать нужную сумму штрафа?
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
По поводу турникетов и сервера станции - сервер запоминает "номер билета" для недопущения повторного прохода. Единая сеть безусловно есть, но для ускорения - на
каждой станции. Иначе - время вывода баланса карты в банкомате.

P.S. Если бы вы закончили советский технический ВУЗ - вы бы не задавали таких глупых вопросов.
Причем тут сервер, турникеты и вообще техника при устной установке дежурной "выпускать"? Чел побежит на пропущенную остановку, чтобы проехать нахаляву? Плюс билеты изымают, если ты выходишь "до", в чем разница?

Да, чуствуется знакомый почерк. Ох если бы вы умели думать, а не только заканчивать советские ВУЗы ((

Резюмируя:

- Почему РЖД не сделает контроль, как и ценообразование - по зонам, на уровне пропуска дежурными?
- Потому что у нас плохая страна, правительство области не дает делать как нам хочется, много безбилетников, в каждый вагон кондуктора не посадишь, нет нужной вычислительной мощности, и что, если билет до рязани, то в москве тоже должен действовать? И вообще на билетах печатаются остановки, а не зоны, поэтому никак.

Продолжительный закадровый смех.
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2015, 08:25   #847
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Потому, что договор перевозки у вас заключен на условиях от-до остановки, а не на любую услугу, на сумму равную стоимости билета. Это следует из надписей на билете.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2015, 19:12   #848
941i
Активный участник
 
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 241
Репутация: -234697
По умолчанию

Ну что, бараны из РЖД против Вована то кишка тонка переть?
Рассказали бы ему свои сказки про "зайцы всё украли".
Сразу и деньги, и электрички нашлись...

http://www.vedomosti.ru/politics/new...it-prigorodnoe

Прекращенное пригородное сообщение в регионах должно быть восстановлено немедленно, потребовал президент России Владимир Путин на совещании с правительством в Ново-Огареве. Вопрос надо решить оперативным способом, не дожидаясь формальных решений, в том числе проведения через парламент и решений в правительстве, потребовал президент.

Президент обрушился с критикой на вице-премьера Аркадия Дворковича, который курирует эту отрасль. Вначале Дворкович пытался оправдаться: проблема с электричками возникла из-за новых принципов договорных отношений между регионами, федеральным центром и РЖД. В нормальной ситуации регионы смогли бы оплатить все расходы, которые предъявляет РЖД: они получают дополнительные средства за счет налога на имущество, компании платят уже по промежуточной, а через два года ставка будет доведена до стандартных 2% — это большие суммы. В кризисной ситуации регионы потеряли поступления по налогу на прибыль, констатировал Дворкович и перечислил способы решения проблемы.

Первый уже есть в антикризисном плане: снижение НДС для пригородных сообщений с 18 до 10%, проект будет внесен в Думу в феврале. Второе: возвращение льготной ставки платы за инфраструктуру — с 25 до 1%, но это снижение необходимо компенсировать средствами из федерального бюджета, потребуется от 6 до 8 млрд руб., предупредил Дворкович. Третье — выделение денег самими регионами, но в меньшем объеме, чем планировалось; с каждым из проблемных регионов такие договоренности уже есть, сказал вице-премьер.

Отмена электричек возможна только там, где есть «стопроцентная автобусная альтернатива», уточнил Дворкович. «Мы исходим из того, что подавляющее большинство маршрутов должно быть восстановлено и сохранено. Отмена может быть только по тем направлениям, где альтернатива реальна: есть хорошая дорога, хорошее автобусное сообщение и время перевозки автобусами достаточно короткое», — сказал он. Всю проблему правительство намерено решить в течение месяца, обрадовал он президента.

Путина это не воодушевило.

«Вы сейчас предложили набор мер, — обратился он к Дворковичу. — А что, раньше этого нельзя было предусмотреть? Правительство чем занималось, когда вводило нормативы, поддерживало изменение взаимоотношений между регионами и РЖД?» Путин напомнил: мы предусматривали соответствующие деньги, 25 млрд руб., был выстроен график соответствующих работ — нужно было или следить за выполнением графика, или выделять еще средства. «Что у нас, министерства транспорта не существует? Вы же курируете эту отрасль»? — напомнил Путин Дворковичу. «Что происходит? — продолжал президент, все больше раздражаясь. — Перестали ходить электрички в регионах. Вы что, с ума сошли? Мы понимаем, насколько это серьезно: это же не один автобусный маршрут отменили, а перестали ходить электрички в регионах. Это касается в том числе производства — люди либо едут на работу, либо не едут на нее».

А теперь еще месяц нужен на восстановление, возмутился президент: проблема должна быть решена немедленно, с гарантиями РЖД и регионам, подчеркнул он. Все проблемы были известны еще раньше: вопрос обсуждался задолго, было понятно, что не хватает средств регионам, в Минфине все расчеты есть.

Дворкович пообещал в течение суток предоставить финансовые предложения по решению проблемы. Президента и это не устроило: что значит финансовые предложения? Предоставить какие-то предложения, а потом в рабочем порядке медленно их решать? «Проблему надо решить немедленно! — еще раз потребовал президент. — И давайте уже прекратим эту дискуссию».

РЖД в среду пообещала разработать план и вернуть электрички в максимально короткий срок. «Разрабатываем план. Будем возвращать в минимально возможные технологические сроки (расконсервация подвижного состава и согласование графиков)», — сказал ТАСС представитель компании.

От редакции: РЖД снимает с себя ответственность за пригородное сообщение
От редакции: РЖД снимает с себя ответственность за пригородное сообщение
Правительство собирается сократить издержки монополий уже скоро 20 лет, в течение которых ситуация ухудшилась...

В конце прошлого года Минтранс сообщил об угрозе отмены пригородных электричек в двух десятках регионов. Причина — недостаточная компенсация выпадающих доходов перевозчиков со стороны субъектов Федерации.

С 1 января отменены последние электрички в Вологодской области. Северная пригородная пассажирская компания объяснила решение отсутствием финансирования из бюджета Вологодской области, оценив долг региона в 728 млн руб. Областное правительство объявило, что будет требовать исполнения контракта на перевозку в суде, назвав требования пригородной компании необоснованными. Губернатор Вологодской области Олег Кувшинников согласился компенсировать межтарифную разницу в объеме 22 млн руб. и распорядился разработать схему движения автобусов для замены электричек. По похожей схеме происходила отмена электричек в Забайкальском крае, Тульской и Новгородской областях.

В конце января президент РЖД Владимир Якунин ответил на жалобы граждан, посоветовав им обратиться в региональные администрации: «Электрички отменяет не РЖД». По его мнению, именно местные власти «вопреки указаниям президента и правительства не обеспечивают должного взаимодействия по созданию безубыточной работы пригородных компаний». По итогам 2014 г., напомнил Якунин, только 18 из 72 российских субъектов полностью выполняют свои обязательства по возмещению выпадающих доходов перевозчиков, а 23 компенсируют не более половины. Он не исключил, что проблема пригородных перевозок может еще больше усугубиться, «учитывая ухудшение экономической ситуации в стране».
941i вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2015, 19:36   #849
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,952
Репутация: 26564212
По умолчанию

Прекрасная цитата. Во очередной раз подтверждает, что РЖД тут не при чем.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2015, 13:43   #850
Ximik
Активный участник
 
Регистрация: 16.01.2007
Сообщений: 362
Репутация: 96479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Прекрасная цитата. Во очередной раз подтверждает, что РЖД тут не при чем.
Ага, точно так же, как статья о проблемах трудоустройства в регионе на 100% оправдывает отсутствие билета)
Почему именно граждане должны куда-то обращаться, если проблема заключается во взаимодействии власти и монополии? Аналогично, видимо, можно послать и ржд к.... власти, если у кого-то нет билета по причине задержек в выплате зарплат?
Ximik вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика