На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 11:28   #701
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Пассажир на ЖД платит за проезд, в отличии от пассажира метро.
Иное никогда не заявлялось.
Если пассажир на ЖД платит за проезд, то его должны впускать и выпускать на любой станции в пределах оплаченной зоны. И если у меня билет Лосиноостровская-Москва, то по такой логике я могу выйти и потом войти в Северянине, Яузе и др. А если он по этому билету вышел в Северянине и потом не может войти обратно, то выходит, он платит не за проезд, а за проход через турникеты. И опять же выходит, что правила проезда можно использовать в качестве туалетной бумаги, раз перевозчик их не выполняет. И тогда претензий к безбилетникам быть не может.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 11:42   #702
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Он платит за проезд в виде одной поездки. От указанной станции до указанной станции. Выход всегда возможен, но поездка при этом заканчивается - по иннициативе пассажира. Теоретически, при этом должны вернуть остаток стоимости билета, забрав билет. Но по правилам (ППРФ) пригородные билеты обмену и возврату не подлежат, так что ЖД в своем праве.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 11:52   #703
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Вот я и говорю: ЦППК - контора отмороженного быдла. Не была бы такой - можно было бы сколько угодно раз входить и выходить на станциях в пределах оплаченного участка. Билет в поезде не компостируется и на нем не указывается, на каком поезде я должен ехать. И раньше так и было, пока все мафии не отдали. Какие убытки получит ЦППК, если я с таким билетом по пути выйду в Яузе и Москве-3? Никаких? Почему я должен при выходах на этих платформах платить 84 руб. вместо 28 руб? Если я плачу за проезд, то это воровство.
Так что желаю ЦППК побольше безбилетников. И с этого года мрази из этой компании ни копейки от меня не получат при моих поездках в Сергиев Посад. За такое качество надо еще с них брать деньги. И пусть скажут спасибо за то, что я только не плачу, а надо было бы Хромова кинуть под электричку, да так, чтобы потом за ним не пришлось ошметки убирать.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 11:54   #704
yev
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 229
Репутация: -193467
По умолчанию

Цитата:
Почему я должен при выходах на этих платформах платить 84 руб. вместо 28 руб?
вы не должны.
Вам предлагают оплатить, вы не согласны, но вас принуждают лишением свободы.
yev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:02   #705
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Вот я и говорю: ЦППК - контора отмороженного быдла. Не была бы такой - можно было бы сколько угодно раз входить и выходить на станциях в пределах оплаченного участка. Билет в поезде не компостируется и на нем не указывается, на каком поезде я должен ехать.
Вот именно потому, что не компостируется - вот так. Именно поэтому пригородные билеты обмену и возврату не подлежат. В отличии от ПДС. И так было всегда. Именно по этой причине.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:23   #706
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вот именно потому, что не компостируется - вот так.
А вот именно потому, что не компостируются - должно быть можно неограниченное количество раз входить и выходить на оплаченном участке. И так было всегда. Именно по этой причине. Более того, раньше даже станции на билетах не указывались, только зоны, поэтому можно было по билету Москва-Сергиев Посад проехать и по направлению Москва-Павловский Посад. И подобная практика есть во многих развитых странах. Но у нас со всех развитых стран принято брать только самое плохое и делать у нас в наихудшем виде, а потом на них ссылаться. И именно поэтому у нас столько безбилетников - потому что чем дальше, тем ЦППК все больше относит к быдлу и оплативших проезд пассажиров, в итоге многие из них естественным образом пополняют ряды безбилетников. Вот я оплатил - что дальше? Мне от этого сделают расписание лучше? Не будут ставить новые турникеты? Все будет точно также. Потому и платить дальше не вижу смысла - все равно меня будут считать за быдло. И только не надо доказывать, что турникеты мешают только безбилетникам.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:25   #707
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Было - потому, что не было контроля на станциях.
И если вам прокомпостировали билет - то следующая поездка по нему == безбилетная.
И этим цинично пользовались. И я этим пользовался.
Сейчас это прикрыли - турникетами. Что правильно.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:28   #708
yev
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 229
Репутация: -193467
По умолчанию

в германии компостирую, билет берется на зону и на время.

качество услуги офигенное
yev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:34   #709
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Бред.
Лично спрашивал у контролера - если я еду на электричке, которая не останавливается на нужной мне станции и хочу пересесть на другую, которая останавливается, то будет ли действителен мой билет на следующей? Он отвечал, что билет действителен до конца поездки вне зависимости от того, сколько пересадок я сделаю. Так что никакая следующая поездка по нему не безбилетная. Ее такой сделали, чтобы больше наворовать. Это к вопросу о честности ЦППК. Если ЦППК тут честная, то безбилетники просто образец честности.
И я просто поражаюсь, сколько народа у нас защищает нечестность перевозчика, даже когда он лично у него ворует деньги. Да, хотелось бы мне работать в такой структуре: я ворую - а тот, у кого я ворую, еще и считает, что это правильно
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:34   #710
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Вот именно - на время.
А качество услуги и у нас отличное.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:37   #711
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Бред.
Лично спрашивал у контролера - если я еду на электричке, которая не останавливается на нужной мне станции и хочу пересесть на другую, которая останавливается, то будет ли действителен мой билет на следующей? Он отвечал, что билет действителен до конца поездки вне зависимости от того, сколько пересадок я сделаю.
В какие года вы это спрашивали?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:38   #712
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
В какие года вы это спрашивали?
Это не важно. Факт остается фактом - ЦППК поступает нечестно. И время у нас тоже есть - срок действия билета.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:40   #713
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А качество услуги и у нас отличное.
Отличное, наверное, по сравнению с отсталыми странами. А до низшего класса развитых стран нашему суперпервому - как ползком до китайской границы. Там никто пассажиров не держит за быдло, как у нас.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:41   #714
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Безусловно, контролер прав. Но это действует до тех пор пока вы не закончите поездку, покинув платформу. Покинули - действие билета окончилось.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:45   #715
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Безусловно, контролер прав. Но это действует до тех пор пока вы не закончите поездку, покинув платформу. Покинули - действие билета окончилось.
Покинул-не покинул - не важно. Важен факт, что раньше такого не было, а ЦППК ввела, тем самым поступив нечестно по отношению к пассажирам. Какие убытки она от этого понесет? Никаких? Ну вот и выводы соответствующие. Слишком много там ворья сидит.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:58   #716
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Важно.
Просто раньше это не могли проконтролировать.

А перехода к европейской или маршруточной быдлологики - я не желаю. И так постоянный конфликты в московском НОТ.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 13:05   #717
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Важно.
Просто раньше это не могли проконтролировать.
Просто раньше этого и не было, все было по-честному, поэтому и контролировать было нечего. А как пришла мафия, так конечно стала это контролировать, чтобы побольше денег из воздуха получить.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А перехода к европейской или маршруточной быдлологики - я не желаю. И так постоянный конфликты в московском НОТ.
А вот у меня никогда не бывает конфликтов в московском НОТ. И МГТ, при всех его недостатках, не относится к своим пассажирам как к наказанию божьему и делает быдло только из тех, кто не заплатил за проезд. Метро тоже. А ЦППК делает быдло из всех: и кто заплатил, и кто не заплатил. Мне вот интересно: почему я по своему безлимитному годовому проездному могу ездить на всем государственном транспорте в пределах Москвы, кроме электричек? Вот даже его теперь сделали действительным и на маршрутах, идущих в Зеленоград и "новую Москву". И есть электрички, идущие только в пределах Москвы (например, Москва-Солнечная), однако и в них этот билет недействителен. О чем это говорит?
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 16:02   #718
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

О не желании дептранса Москвы договориваться с ЖД. И я понимаю дептранс - они не контролируют ЖД и пока все не отурникетят - пассажиров нельзя учесть. Собственно дептранса Москвы подгадил в свое время еще МПС, приравняв поездку на электричке к цене на метро и убив зону в Москве.
А конфликты - есть. Регулярно слышу в автобусе - продайте билет на одну поездку - нет такого. Зато все по быдлоевропейски, т.е. не законно.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 09:59   #719
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

http://fishki.net/1264549-rzhd-opjat-otlichilis.html
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 11:41   #720
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Это просто шок от жителей Савеловского направления, которым такие электрички в новинку. А на Ярославке они уже с 2011 г. ходят и за 3 года пришли в жуткое состояние. Насчет кондиционеров - на заборе тоже много чего написано. Если они есть, это не значит, что работают. Так что еще посмотрим, какими эти на данный момент новые электрички будут через 3 года.
И я сомневаюсь, что в них будут работать туалеты. Такого в московских электричках не было даже в советские времена. Да и раньше их делали с туалетами, только они были всегда закрыты, а потом в промежуточных вагонах ЭР их вообще стали вырезать.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 11:46   #721
vovse_ne
 
Аватар для vovse_ne
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Красногорск-сити
Сообщений: 5,153
Репутация: 5101447
По умолчанию

Ну, у нас тоже такие появились, на Рижском. Разбавили наши "дрова" вот эдаким.
__________________
Nobody is perfect, I'm nobody!
vovse_ne вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 12:13   #722
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
А на Ярославке они уже с 2011 г. ходят и за 3 года пришли в жуткое состояние.
И ктоже их привел в такое состояние?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 13:37   #723
Prionailurus viverrinus
 
Аватар для Verwalter
Продавец
 
Регистрация: 07.04.2011
Адрес: Регион 50. Ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 4,987
Репутация: 3750373
По умолчанию

Во-во! Как будто в это ЦППК/РЖД виноваты.
Verwalter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 13:51   #724
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Виновато. Платя за билет пассажир вправе рассчитывать на нормальный сервис. В цену билета заложены расходы в том числе и на ремонт, и на уборку. Вандалы есть везде но что то в междугородниках АК1417 резаных или разноцветных сидений не наблюдается, кондеи летом отлично работают и туалеты не засратые, а электрички... да лучше б их вообще отменили. Отменят электрички на Рязань - АК1417 больше автобусов пустит ибо рентабельность вырастет. Работать надо или хорошо, или вообще никак, уступив место другим
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 13:55   #725
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

В автобусах банально убирают неадекватов. Руками пассажиров. Водитель останавливается, и заявляет - "пока чел не заплатит / не перестанет вандальничать / .... - автобус дальше не пойдет" И пассажиры сами принимают меры.
По поводу туалетов - не включено в тариф.
По поводу кондеев - в моем н.п. кондеи работают только на вновь пришедших автобусах. Очевидно при поломке - никто не ремонтирует. Что лочично - а зачем платить деньги и снимать автобус с маршрута. Что летом при отсутствии форточек - пп.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 14:05   #726
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Не то чтоб их убирали... они там просто не ездят. Самые неадекваты любят ездить зайцем а без билета в автобус стюардесса и контроллер на вокзале просто не пустят, но ППКашкам не судьба посадить стюардессу в каждый вагон, которая могла бы и обилечивать. Лучше городить идиотские турникеты, держать армию охранников, лишних кассиров в разных мухосрансках с небольшим потоком пассажиров, да еще и в кассах на выход, и постоянно жаловаться и ныть о безбилетниках. Бывали идиоты которые сосали и проливали пиво в автобусе на сиденье. Бывало даже со мной такое что ребенка укачивало и тошнило на пол, но в АК все чистят и убирают. А вот чтоб высаживали кого то не помню ни разу.
У вас хреновый населенный пункт с плохой автоколонной, но это не значит что другие должны на нее ровняться. У нас все кондеи работают. Может конечно случится что кондей сломается в поездке, но это исключение. Его обязательно починят при возвращении в гараж.
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 14:35   #727
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Но вот послал я билитера по азимуту - его действия?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 14:42   #728
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Возможны варианты в зависимости от того какая электричка. В РЭКСах и Экспрессах типа Есенина можно проверять билеты прямо при посадке и просто без билета (купленного в терминале или какой нибудь одной оставленной работающей кассе) либо оплаты при посадке не пускать в вагон. Не так много остановок, можно постоять подольше, а ехать побыстрее. Все равно счас электрички тащаться. В тех которые останавливаются везде сложнее конечно, но поезда сопровождают полицейские, вот их и вызывать. Должны быть электронные пополняемые билеты с существенной скидкой, чтобы пассажирам было выгодно платить заранее а не стюардессе. Вот у нас в городе есть карты Маршрут действующие во всех маршрутках и городских автобусах. В маршрутках при оплате картой цена 24.90р (да, дешевле чем в трамвае и автобусе), а при оплате налом водителю цена 30 и абсолютное большинство ездит по картам и не отнимают время у водителя, не имеют проблем со сдачей. В автобусах разницы в цене нет, но там есть кондукторы и водитель не тратит время на обилечивание. Хотя все равно многие платят картой и там - не нужно таскать сдачу мелочью. Карты пополняются в терминалах и водителями маршруток на конечных остановках
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 14:43   #729
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейнжи Посмотреть сообщение
В тех которые останавливаются везде сложнее конечно, но поезда сопровождают полицейские, вот их и вызывать.
Давно я так не смеялся.
1. Полицейских - считайте что нет.
2. Вы не поверите, но в данном случае полицейский ничего не имеет право сделать. Исключительно по законам.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 14:57   #730
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Ага нет... то то я их вижу каждый раз как имею неудовольствие ехать с Рязани.
Как минимум высадить могут, могут и задержать пусть даже ненадолго для выяснения личности например... все равно приятного то мало. И потом быдло всегда найдется за что оштрафовать -распитие алкоголя, курение, мат в общественных местах, сопротивление полиции, невыполнение законных требований полиции, оскорбление сотрудника полиции, да и стюардессы тоже.. Было бы желание, а статья найдется.
Я вот как то был понятым при обыске одного лица примечательной национальности на вокзале Голутвин. Наркоту искали. Не нашли правда. Мне то было по приколу, хоть и время заняло, но меня и палками никто не гнал, а просто вежливо попросили, а вот чтоб мои вещи так шмонали было б неприятно.
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 16:16   #731
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

И что сделает наряд полиции, когда безбилетников - от 1/2 до 1/3???
Как минимум - ничего не сможет, ибо пипл перебежит в соседний вагон. Как максимум - не заметит, ибо есть весьма большой риск вылетить с электрички на полном ходу.
Но даже при возможности - полиция не подчиняется РЖД.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 16:35   #732
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейнжи Посмотреть сообщение
Виновато.
А этим товарищам объяснять что-либо бессмысленно. У них РЖД/ЦППК никогда ни в чем не виновато, даже когда ворует сотнями миллионов рублей. Ну да, на шубохранилище не хватает, вот и приходится воровать, ибо такие деньги заработать честным трудом невозможно. Кто ж в этом виноват? Конечно государство, которое не платит им такие зарплаты, а всего каких-то 1.5 миллиона рублей в месяц.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 16:40   #733
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Когда стюардессы в каждом вагоне бегать смысл теряется. К тому же это сейчас бегают, потому что привыкли уже к этому, приучат платить и бегать перестанут. Много счас в Есенине бегают? Там то как раз стюардессы в каждом вагоне. Кстати сравните вежливость и улыбчивость стюардесс нашей автоколонны и этих мрачных железнодорожниц, которые как будто всем своим видом показывают, как им все осточертело, хотя конечно не все такие, наверно новенькие не такие замученные.. К тому же даже нынешние контры при желании придерживают на остановке зайцев и выпихивают перед самым закрытием дверей, когда перебежать уже времени не остается. Лично такое наблюдал.
Может на первых порах и придется к стюардессам приставить еще и охранника, хотя бы одного на два-три вагона, однако когда привыкнут платить то такой проблемы не будет. Раньше вон в трамвае тоже не платил каждый второй, когда в 90х билеты продавали в ларьках и их нужно было компостировать, и от контров убегали, а как посадили кондукторов во все вагоны и безбилетников почти не осталось, только совсем уж конченые алкаши, да школьники одну-две остановки иногда проезжают, причем последним кондуктора это просто позволяют когда вежливо просят. При адекватных ценах и хорошем контроле зайцев не будет (вернее будут конечно но несущественное количество), а пока только бабло отмывают ставя турникеты с охранниками и контрами при них, но которых всегда можно легко обойти, зайцы не переведутся.
Кстати при тех лавках которые счас стоят в электричках надобность бегать даже не парит. От сидения на этих лавках спина не разгибается, так что это просто лишняя возможность размяться для тех кто не платит

Последний раз редактировалось Рейнжи; 28.04.2014 в 16:51..
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 16:40   #734
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
У них РЖД/ЦППК никогда ни в чем не виновато, даже когда ворует сотнями миллионов рублей.
Вы это, как и для метро, кроме доходов еще и расходы подсчитывайте.
В отличии от автобусников, РЖД сама на 100% (кроме последних лет, и то это отменят) содержит дороги. Расчищает платформы (лучше, чем расчищается город). Платит налоги с инфраструктуры и билетов.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 16:44   #735
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейнжи Посмотреть сообщение
Много счас в Есенине бегают? Там то как раз стюардессы в каждом вагоне.
Вы не поверите, но в ПДС так всегда было.
Цитата:
Сообщение от Рейнжи Посмотреть сообщение
К тому же даже нынешние контры при желании придерживают на остановке зайцев и выпихивают перед самым закрытием дверей, когда перебежать уже времени не остается. Лично такое наблюдал.
А я наблюдаю толпу, в худшем случае - перебегеющую, в лучшем - лениво посылающую. И что тут можно сделать при таком соотношении?

Поймите, в автобусе проблема безбилетника легко решается остановкой автобуса до его самостоятельного выхода. Если безбилетник артачится - всегда найдется пара крепких мужиков, которые его вежливо попросят, и он оплатит, иначе получит рыцарского пинка с дубовыми листьями. В электричке это не выйдет. По очевидным причинам.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 17:00   #736
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вы не поверите, но в ПДС так всегда было.
Я бы не назвал электричку Москва-Рязань поездом дальнего следования.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Поймите, в автобусе проблема безбилетника легко решается остановкой автобуса до его самостоятельного выхода. Если безбилетник артачится - всегда найдется пара крепких мужиков, которые его вежливо попросят
Я не знаю где вы живете что у вас там такие методы применяют, а в своем городе я вижу только что кондуктора угрожают что трамвай или автобус не поедет если безбилетник не заплатит или не выйдет, но реально стоять никто не будет. У водителей есть график движения и за такой простой, потом по жалобе пассажиров он лишится премии во всяком случае в автоколонне. Видел как пару раз пытались постоять в трамвае, но тогда там кондуктор от пассажиров чуть не огребла за такое, а далеко не безбилетник. Не он вагон тормозит - не его и бить будут. Единственный раз когда на моей памяти пассажиры вступились за кондуктора был когда пьяное быдло не то что платить не хотел, а еще и сначала орал на кондуктора матом на весь вагон, а когда она пыталась его приструнить еще и драться полез с ней. Его тогда и сдали удачно проезжавшему мимо патрулю, а обычно кондукторам самим приходится или выталкивать безбилетника или плюнуть и забить на него, благо их немного
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 17:19   #737
Slq
Активный участник
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 255
Репутация: -356567
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вы это, как и для метро, кроме доходов еще и расходы подсчитывайте.
В отличии от автобусников, РЖД сама на 100% (кроме последних лет, и то это отменят) содержит дороги. Расчищает платформы (лучше, чем расчищается город). Платит налоги с инфраструктуры и билетов.
http://pronedra.ru/traffic/2013/08/12/dotacii-rzhd/

ага, содержит сама. про платформы... сравните площадь города и суммарную площадь платформ... разница, думаю, будет порядка на 2

по поводу инфраструктуры - уже ни единожды пережёвывалось - ну базовый основные средства были переданы от МПС... вместе с жд полотном, которое уже... как бэ было проложено еще во времена СССР. сравните с тем, что было проложено РЖД после вступления в управление этими фондами...
а автобусные парки с нуля за свои или кредитные деньги покупают автобусы, так же платят зарплаты, платят дорожные налоги, страховки на ТС и прочее прочее прочее... вот тольок загородных шубохранилищь у владельцев автофирм не замечено и субсидий от государства в млрды руб не обнаруживается.
Slq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2014, 19:11   #738
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Ну да, ну да...
Содержание - оно конечно бесплатное.
Автобусники покупают сами. Покупают, при езде по вкусным маршрутам. А МГТ обходится бюджету города в 40 миллиардов руб. ежегодно. Такой вот миллиард евро.
ну и массовые щакупки вагонов для мосметро - вы же не будете утверждать, что это Гаев - такая бука...
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2014, 19:13   #739
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Кстати заметил, что в Сергиевом Посаде на автовокзале делают рекламу 388-го автобуса. А вот рекламу электричек не делает никто. А если бы ЦППК была заинтересована в клиентах, она бы тоже их завлекала рекламой, типа "До центра Москвы за 1.5 часа без пробок). Но этого не делается. Вопрос - почему? Ответ очевиден: ей клиенты не нужны. Она и без них получит свои многомиллионные, если не многомиллиардные субсидии и руководятлы и так построят четвертые этажи своих шубохранилищ. А вот для автобусов, работающих на коммерческой основе, клиенты - это их хлеб. И без них они просто обанкротятся.
Да, собственно, что... Я, наверное, в этом году полностью откажусь от электричек, где это возможно. Потому что за такое скотское отношение ко мне даже бесплатно ими не хочется пользоваться, не говоря уже о том, чтобы за деньги, причем сопоставимые с ценой на коммерческие автобусы, где к тебе отношение как к дорогому клиенту, а не как к быдлу какому-нибудь. Да, конечно, у них есть преимущество в виде отсутствия пробок, но все остальные недостатки это преимущество перечеркивают. Уж в Коломну, наверное, я теперь поеду на электричке только под страхом смертной казни.
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2014, 20:32   #740
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Олейник Посмотреть сообщение
Кстати заметил, что в Сергиевом Посаде на автовокзале делают рекламу 388-го автобуса.
Это коммерческий рейс или социальный?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2014, 23:37   #741
А.Я.Дурак
Активный участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 1,665
Репутация: -14107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Это коммерческий рейс или социальный?
В данном случае коммерческий, а какая разница? Я ездил и на социальных автобусах в Королев. И в них нет такого быдляческого отношения, как в ЦППК. И вообще МТА как-то пытается развиваться и делать удобными свои услуги, в отличии от ЦППК, которая действует ровно противоположно. Чем дальше в лес, тем в ЦППК становится только хуже. Вот раньше при установке турникетов хотя бы делали фундаментальные павильоны с дополнительными кассами и в которых можно было укрыться от морозов, теперь же ничего этого не делают, а тупо суют турникеты куда влезут. Причем я смотрю, по мнению защитников РЖД, раз электричка - социальная услуга, то можно издеваться над ее пассажирами как угодно, ведь социальная услуга не должна быть всегда удобной. Допустим, я могу с этим согласиться, но когда ее целенаправленно делают все более и более неудобной - это уже свинство. В том же Ашане как-то пытаются с этим бороться, делают экспресс-кассы, чтобы люди с небольшими покупками могли не стоять в больших очередях, но в случае с электричками действуют ровно противоположно. Естественно, когда компания делает все, чтобы ее ненавидели, то и удивляться не приходится количеству безбилетников. Она сама очень способствует их возрастанию.
И что, собственно, ЦППК сделала хорошего? Ну какие-то проездные на определенные дни. "Большую Москву" не считаем - это просто показатель того, что там сидят не полные идиоты. А то, что было до этого - ну это все равно, что в метро были бы проездные только на Сокольническую или только на Замоскворецкую линию. Или в МГТ были бы проездные только на 1-й автобус, только на 3-й троллейбус или только на 6-й трамвай. Да, собственно, почему-то другие проездные, типа "Мегаполис+" и "Город рядом" тоже действуют только на Казанском направлении. Кому они нужны в таком виде - большой вопрос. Вряд ли кто-то, кто ездит до Раменского, часто ездит и в Гжель.
Ну провела ребрединг и что? Кому от этого ребрединга стало лучше? Да никому, кроме ее самой. А реально это - отмыв бабла и не более того. Какая разница, какой цвет автомата - желтый или зеленый?
__________________
Не будите во мне зверя! В гневе я страшен!
А так я добрый и пушистый, но пока не доведут!
Со мной можно разговаривать на "ты". Люблю по-простому.
Николай Олейник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 09:11   #742
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Вот и я спрашиваю - какая разница? Почему нет ни одного социального рейса С-П - Мск? Почему число коммерческих рейсов по вкусным направлениям - растет стремительно, а общее количество социальных рейсов - сокращается? Почему у РЖД в пригороде нет ни одного коммерческого рейса, ибо - запрещено зак-вом?
Ну и много других вопросов. Почему Крым опять вывозит РЖД, а авиаторы - в шоколаде? Почему....
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 11:46   #743
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Вот и я спрашиваю - какая разница? Почему нет ни одного социального рейса С-П - Мск? Почему число коммерческих рейсов по вкусным направлениям - растет стремительно, а общее количество социальных рейсов - сокращается?
О, тут как раз элементарно. Потому что бюджетные деньги отсасывает ЦППК с ее электричками. Социальные рейсы заказывают областные, московские, либо муниципальные власти. А зачем им субсидировать и электрички и автобусы? Вот сдохнут электрички, тогда и автобусы появятся.
Кстати, о вкусных маршрутах... Вот Коломна - Москва, Коломна - Рязань и Рязань - Москва вкусные маршруты? Автобусы у нас зашибись, так что видимо да, а где же крутые электрички пусть и без льгот? РЭКСы и Есенин это фуфло. Ни особой скорости, ни настоящего комфорта. Есенин немного по-лучше но цена там... да и мало их. Что же ЦППК не запустит на таком вкусном направлении что нибудь уровня ЭПр хотя бы (кресла в них мне правда тоже не особо нравятся), по нормальной цене и в нормальном количестве

Последний раз редактировалось Рейнжи; 01.05.2014 в 12:08..
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 11:59   #744
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Хорошо! Прекрасно.
Тогда почему в тех местах, где нет электричек, все соцрейсы - на старых совковых автоколоннах, а коммерческие рейсы в 1-2-3 точки делают частники?
Как пример могу привести Рыбинск.

А сдохнут электрички... Процесс уже пошел, читайте сайт РЖД. Что не может не радовать.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 12:20   #745
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Рыбинск это Ярославская область. Мне совершенно неведомо что там делается. В некоторых регионах у пенсионеров и проезда бесплатного нет. Власти субсидируют только часть стоимости их проезда. Т.е. субсидий толком вообще нет, да и цена проезда там сильно отличается. Вон в той же Рязани проезд 15рублей. Я уж и не помню когда такая цена была в МО. Как они там вообще выживают при таких ценах непонятно. Однако в Москве и МО цены на проезд будь здоров...
У нас вот в Коломне есть гармошка Volvo на городском социальном маршруте, низкопольный Mercedes Benz Conecto LF, недавно еще пачку низкопольных MAN A78 Lion's City LE купили и все работают на городских социальных маршрутах со всеми льготами, пачка трамваев 71-623 тоже весьма радует, да и за старыми вагонами и автобусами прекрасно следят. На пригороде тоже ходят Conecto, Setra и Голазы, со всеми льготами

Я дополнял предыдущий пост не заметив что вы уже написали.. Ответьте там про вкусное направление )
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 12:28   #746
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Вы не поверите, оно одно - Рыбинск-Ярославль. Автобусы/маршрутки раз в полчаса. Коммерческие. Есть и социальные - гораздо реже. Совковой автоколонны.
Одна только гадость. Все оставшиеся маршруты до всяких там Мышкиных-Угличей, Пошехонья,... с деревеньками по пути... тянет совковая автоколонна. Такая вот экономика.
Поэтому сравнивать надо равное с равным.
А социальные доплаты... А чтоже их коммерсы не берут? Видно - совсем не вкусные.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 12:44   #747
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

И все таки давайте про МО. Это и ближе к телу и цены тут на проезд сильно отличаются от регионов.
Кстати вспомнил вот из РЖДшного что радует - РА2 (оно ж хоть и рельсовый но автобус ). Вот это неплохие поезда. Конечно кресла там тоже так себе, но в них и ехать не так долго, для менее чем 1,5 часов пути от Коломны до Озер вполне годно. Вот только рейсов то опять же кот наплакал, автобусов куда больше и идут они не дольше, а стоит почти на треть дешевле и льготы в наличии
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 12:54   #748
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Какие льготы? 2..4 бесплатных места?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 12:55   #749
Рейнжи
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 327
Репутация: 764324
По умолчанию

Почему? В МО на социальном пригороде никакого ограничения льготных мест нет.
Рейнжи вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.05.2014, 12:56   #750
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,872
Репутация: 24896943
По умолчанию

Я про коммерческие автобусы.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика