На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 05:45   #551
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Вам оно надо?
Надо. Мне читать пустую перебранку не интересно, так что стараюсь "подталкивать" дискуссию в более осмысленное русло.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 07:34   #552
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И что? У меня свое мнение, основанное на мнении профессиональных своих спецов. Тех, кто служил в ПВО
Уж не тех ли "спецов", которые Вас уверяли в том, что "ракеты так не летают" © ? В ПВО говорите, они служили? Это, случаем, не те ПВОшники, которые "служили", когда Матиаc Руст самолет на Красную площадь посадил?
Тогда все ясно: у них, наверно, и самолёты "так не летают", чтобы в центре столицы приземляться.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
в Забво "груши околачивал"
Не-е, там не груши - кедровые шишки
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru

Последний раз редактировалось arka-diy; 10.09.2015 в 08:12..
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 08:07   #553
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Тех, кто служил в ПВО, а не в Забво
В ЗабВО средства ПВО отсутствовали?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 09:01   #554
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Где можно почитать и мнение этих спецов, и его обоснование?
Я же писала выше, что подожду результатов официального расследования.

Цитата:
Ссылочку бы на эти извенения.
Ссылка была в какой- то из тем.
Там было само послание ветеранов американской разведки со словами: нам стыдно...за такие доказательства, многие из которых основаны на данных из соцсетей.
Смысл такой:

Цитата:
Ветераны американской разведки требуют от президента Обамы представить доказательства, если они имеются у Белого дома, подтверждающие распространяемую СМИ версию крушения малайзийского Boeing 777. Бывшие разведчики обеспокоены провокативными, по их мнению, заявлениями американских СМИ по поводу конфликта на Украине, в которых журналисты зачастую ссылаются на источники во властных структурах.

В послании к главе Белого дома ветераны американских спецслужб заявили, что ”совсем не уверены в том, что советники президента до конца понимают опасность эскалации напряжённости в отношениях между Россией и США на фоне конфликта на Украине”, -сообщает издание Consortium News.

Бывшие разведчики всерьёз озабочены слишком резкими, по их мнению, заявлениями в американской прессе относительно ситуации на Украине и роли России в этом конфликте. При этом журналисты ссылаются на некие источники в правительственных кругах.

Тем не менее, после катастрофы Boeing 777 в небе над Украиной прошло уже более десяти дней, а администрация президента США так и не выпустила обобщённого отчёта спецслужб о том, какие у Вашингтона имеются доказательства причастности той или иной стороны к этому инциденту. В частности, ветераны разведки США ждут от президентской администрации обнародования фотографий, сделанных со спутников и подтверждающих, что у ополченцев на Востоке Украины есть такие пусковые установки и ракеты, которыми можно было бы сбить пассажирский лайнер. Если подобные данные так и не будут представлены, репутация Обамы и властей США в целом серьёзно пострадают, считают бывшие сотрудники спецслужб. Они также очень обеспокоены тем, насколько непрофессионально были поданы нечёткие и надуманные доказательства, многие из которых базировались на данных из соцсетей.

Бывшие разведчики утверждают, что, находясь на службе, всегда гордились тем, что строят свои выводы на чётких доказательствах. По их мнению, данные о катастрофе Boeing, которые оглашены на сегодняшний день, ”не позволяют судить о том, какая из сторон конфликта врёт”. При этом сотрудники спецслужб назвали ”отсутствием здравого смысла” заявления госсекретаря Джона Керри, который ”пытался представить в качестве доказательств один сомнительный отчёт за другим”. ...

Столь же скоропалительные выводы, по мнению ветеранов разведки, Керри делает и о катастрофе малайзийского самолёта. И из-за этого, по мнению ветеранов разведки, США проигрывают России и в дипломатической, и в пропагандистской войне. Ветераны спецслужб предлагают президенту Бараку Обаме срочно отказаться от такой ”позорной публичной дипломатии”.

Если те сомнительные данные о крушении самолёта, что уже были представлены – это всё, чем располагает разведка, экс-сотрудники спецслужб настоятельно рекомендуют президенту Обаме немедленно отказаться от информационной войны с Россией и дожидаться результатов официального расследования причин катастрофы. С другой стороны, если неопровержимые доказательства всё же имеются, надо немедленно обнародовать их, даже если это ”нанесёт ущерб некоторым источникам и откроет методы сбора информации”, считают бывшие разведчики.

Они уверены, что Белый дом должен использовать честные разведданные и привлекать к работе профессиональных аналитиков. Кроме того, необходимо принять меры для предотвращения второй ”холодной войны” с Россией. Ветераны убеждены, что госсекретарь Керри и другие советники президента сильно недооценивают масштабы опасности начала конфликта.

Ветераны разведки также призвали Барака Обаму использовать всё своё влияние на киевские власти, чтобы добиться реального прекращения вооружённого наступления на востоке Украины. Кроме того, по мнению разведчиков, необходимо провести встречу на высшем уровне между президентами России и США, чтобы Барак Обама и Владимир Путин могли обсудить сложившийся кризис и пути выхода из него. Также ветераны настаивают на том, чтобы США отказались от планов по включению Украины в НАТО.
http://www.liveinternet.ru.s55.ru.wb...post332405531/

Цитата:

КОМУ: МЕМОРАНДУМ ДЛЯ ПРЕЗИДЕНТА

ОТ: «ВЕТЕРАНЫ РАЗВЕДКИ ЗА ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ»

ТЕМА: ОБНАРОДОВАНИЕ ДОКЛАДА РАЗВЕДОК О ГИБЕЛИ РЕЙСА 17 «МАЛАЙЗИЙСКИХ АВИАЛИНИЙ»

Минул год с тех пор, как над Украиной был сбит рейс «Малайзийских авиалиний» №17. Погибло 298 пассажиров и членов экипажа. Первоначальной реакцией правительства США было присоединиться к утверждениям о том, что вероятными злоумышленниками были «антиправительственные силы на юго-востоке Украины» (которых в прессе обычно неверно называют «сепаратисты»), и что, возможно, они получили в этом помощь прямо из Москвы».

29 июля 2014 года мы, «Ветераны разведки за здравый смысл», предложили, чтобы правительство Соединенных Штатов предало гласности имеющуюся у него разведывательную информацию по этому вопросу с тем, чтобы инцидент не выродился в очередной психоз беспричинных нападок на Россию. Такого доклада мы так и не дождались.

КЛЮЧЕВЫЕ МОМЕНТЫ МЕМОРАНДУМА

Напряженность в отношениях между Соединенными Штатами и Россией из-за Украины быстро приближается к опасной черте. Огромную роль в формировании негативного отношении американской общественности к Москве сыграла прошлогодняя гибель рейса MH17. Обнародование доклада с данными расследования Нидерландского бюро по безопасности намечено на октябрь, однако его черновой вариант, по некоторым сведениям, уже получен правительством Соединенных Штатов. Ходят разговоры о том, что этот доклад будет совпадать с тем, о чем писали СМИ и что следует из утечек из государственных источников. А именно, что основная вина будет возложена на русскоговорящих украинцев на юго-востоке Украины, которые выступают против правительства, пришедшего к власти в результате срежиссированного Западом переворота 22 февраля 2014 года в Киеве.

Поскольку отношения с Москвой имеют критическую важность хотя бы из-за того, что Россия имеет военную возможность уничтожить США, тщательная настройка таких отношений имеет первостепенное значение. Если США поддержат заключение, которое обвиняет Россию, не имея при этом достаточного подтверждения в виде разведданных, они лишь еще больше обострят и без того напряженные отношения, причем, скорее всего, без нужды.

С нашей точки зрения, полноценное расследование катастрофы должно включать изучение любой возможности проверки полученных данных. На сегодняшний день американской общественности и аудиториям во всем мире достоверно известно только одно: самолет был сбит. Но это могло быть случайным действием любой из нескольких сторон. Или это могло быть сознательным действием антиправительственных сил, предпринятым либо при соучастии Москвы, либо без него. Существует возможность, что ответственность несет правительство в Киеве, или какой-то могущественный украинский олигарх, которые намеревались скомпрометировать анти-киевские силы или Москву.

И, наконец (хотя это наименее вероятный сценарий), что имеющиеся разведданые вообще не позволяют определить виновного.

Ставки очень высоки как для развития дальнейших крайне важных отношений с Россией, так и с точки зрения доказательства способности Белого дома вызывать доверие к своим словам. В этом свете отказ администрации представить согласованную разведывательную оценку, в которой будут сведены вместе все имеющиеся данные, позволяющие определить виновного, вызывают недоумение. Если правительство Соединенных Штатов знает, кто сбил самолет, оно должно предъявить доказательства. Если не знает – то пусть так и скажет.

В последующем изложении мы, бывшие профессиональные разведчики с общим стажем работы в различных ведомствах, насчитывающим 360 лет, делимся нашим видением ситуации и повторно требуем, чтобы были преданы гласности настоящие разведданные, а не хлипкие и скользкие сведения, которые преподносились публике на протяжении года – иногда со ссылкой на «социальные медиа».

ИСТОРИЧЕСКИЙ ЭКСКУРС

Разведчики-авторы меморандума вспоминают историю с южнокорейским рейсом 007, сбитым над территорией советского Дальнего Востока 1 сентября 1983 года. Тогда погибло 269 человек. С первых же минут администрация Рональда Рейгана знала, что советские летчики сбили «Боинг» в советском воздушном пространстве, приняв его за самолет-разведчик, залетевший вглубь стратегически важной территории. Что не помешало ей развязать массированную антисоветскую пропагандистскую кампанию с обвинениями в том, что «Советы сознательно уничтожили невинных людей». (См. об этом в эксклюзивном интервью «КП» одного из авторов меморандума Рэя Макговерна).

Они напоминают и о том, что когда американский корабль 3 июля 1988 года сбил над Персидским заливом иранский гражданский самолет, погубив 290 человек, президент Рональд Рейган отозвался о трагедии, как об «объяснимом инциденте».

КТО-ТО ЛЖЕТ

И Россия, и Украина отрицают свою причастность к уничтожению MH-17, пишут экс-разведчики. Так же поступают и противники переворота на юго-востоке Украины. Кто-то явно знает правду, но лжет, чтобы обелить себя. C точки зрения США, в происшествие должна быть внесена ясность, и все известное должно стать достоянием общественности. Никакая другая страна не располагает такими возможностями как США для того, чтобы дать ответы, базирующиеся на фактах. Необходимо задействовать все инструменты сбора и анализа разведывательных данных. Все, что выпускалось до сих пор, не выдерживает никакой критики и не позволяет составить впечатления о том, кто же лжет относительно причины гибели Рейса 17.

Ровно год назад директор Национальной разведки Джеймс Клаппер санкционировал проведение закрытого брифинга для избранной группы журналистов ведущих СМИ. Брифинг основывался на нескольких разрозненных положениях из очень короткого документа под названием «Правительственная оценка». Произошло это всего через пять дней после того, как самолет был сбит и через два дня после того, как государственный секретарь Джон Керри указал пальцем на восставших украинцев. Понятно, что требовалось какое-то обоснование. Но так же, как и выступления Керри в воскресных ток-шоу 20 июля 2014 года, большая часть «Правительственной оценки» черпала сведения из записей в «социальных медиа».

Упомянутый брифинг от 22 июля 2014 года трактовал (неубедительно) ключевой вопрос: кто выстрелил из установки «Бук», которая, как тогда повсеместно считалось, и сбила самолет 17 июля 2014. Никаких дополнений к этой поспешной «Правительственной оценке» за целый год так и не было сделано. Неужели нам предлагают поверить в то, что за целый год у разведывательного сообщества не появилось никакой новой информации, которая дополняла бы данные о версии с «Буком»? На брифинге 22 июля 2014 также допускалось, что ракету мог запустить украинский «перебежчик». И что, разве на сей счет не появилось какой-то ясности? Честно говоря, нам трудно поверить в то, что за целый год разведывательное сообщество США оказалось неспособным расширить свое понимание этой ключевой проблемы.

Что тут говорить, это уже давняя тенденция – «подгонять разведданые под политические требования», цитируя "меморандум Даунинг-стрит" (резиденция премьер-министра Великобритании. – Ред.) относительно обстоятельств начала позорной войны в Ираке. Мы помним и о более поздних заявлениях госсекретаря Джона Керри касательно того, что «мы знаем», что именно режим Башара Ассада несет ответственность за применение химического оружия под Дамаском. Тогда Керри также ссылался на «Правительственную оценку». Мы стали свидетелями появления нового уникального жанра «оценок» взамен привычной «разведывательной оценки» вследствие того, что честные разведаналитики отказались соответствовать политической целесообразности. На самом-то деле выяснилось, что обвинения Керри основывались на ложной и даже сфабрикованной информации от противников сирийского правительства.

Пора обнародовать правду Если у Белого дома есть конкретные, доказуемые данные о судьбе MH-17, мы настоятельно рекомендуем, чтобы их обнародовали прямо сейчас, пока тема «во всем виновата Россия» не стала всепоглощающей. Американский народ вполне способен разобраться в том, что произошло, но ему нужна полная информация, представленная без предрассудков и без стремления увести от неприятных выводов. И сделать это необходимо, не опасаясь раскрыть «источники и методы», потому что дело касается куда более важного вопроса войны или мира с Россией.

Необходимо выпустить межведомственную «Разведывательную оценку», механизм, который использовался в прошлом для представления действительно важных сведений. Тем более, что от наших бывших коллег до нас доходит информация о том, что черновой доклад голландцев расходится с собранными реальными разведывательными данными. В очередной раз воспользоваться «Правительственной (а не разведывательной) оценкой», чтобы обойти вопрос об ответственности недостойно и само по себе оскорбляет честность и профессионализм разведывательного сообщества.

Г-н президент! Мы уверены, что вам необходимо немедленно обратиться к честным разведчикам-аналитикам и выслушать их, особенно, если они оспаривают или даже противоречат общепризнанным мнениям. Вполне возможно, что они убедят вас более пристально заняться темой гибели MH-17 и минимизировать риск того, что отношения с Россией скатятся до уровня возвращения «холодной войны» с вероятностью эскалации до термоядерного конфликта. Скажем со всей откровенностью, мы подозреваем, что, по крайней мере, некоторые из ваших советников не способны осознать реальность этой страшной угрозы.

С надеждой на ответ,

от имени координационной группы организации «Ветераны разведки за здравый смысл»:

Уильям Бинни, бывший технический директор подразделения Всемирного Геополитического и военного анализа Агентства национальной безопасности (АНБ)

Томас Дрейк, экс-сотрудник АНБ

Филип Джиральди, офицер-оперативник ЦРУ (в отставке)

Мэтью Хо, бывший капитан морской пехоты, Ирак, дипломат.

Ларри Джонсон, ЦРУ и Государственный департамент (в отставке)

Джон Кириаку, бывший офицер ЦРУ в области контртерроризма

Карен Квятковски, бывший подполковник ВВС США. (В министерстве обороны был свидетелем того, как в 2001 – 2003 годах фабриковалась ложь ради оправдания вторжения в Ирак.)

Эдвард Лумис, АНБ, ученый,компьютерный криптограф

Дэвид МакМайкл, Совет по национальной разведке (в отставке)

Рэй Макговерн, бывший офицер разведки Сухопутных сил США, аналитик ЦРУ

Элизабет Мюррей, зам. начальника ближневосточной службы Национальной разведкиСША (в отставке)

Тодд Э. Пирс, майор, юрист, Сухопутные силы (в отставке)

Колин Роули, консультант и специальный агент, Федеральное бюро расследований (контрразведка и уголовная полиция) (в отставке)

Питер Ван Бюрен, Государственный департамент

Кир Уиби, экс-старший аналитик, Служба перехвата, АНБ

Энн Райт, полковник, Сухопутные силы (в отставке)
http://newsland.com/news/detail/id/1580971/
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось шахматистка; 10.09.2015 в 09:17..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 10:39   #555
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Я же писала выше, что подожду результатов официального расследования.
Оригинально вы ЖДЕТЕ
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 13:30   #556
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 7,968
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колорадос Посмотреть сообщение
Вы что-то еще ждете от пропрыгавших у себя все и приехавших на заработки?
Я их всерьез не воспринимаю, это даже не игроки, так, фигуры, марионетки за кусок горбушки.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 16:42   #557
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
послание ветеранов американской разведки
Точнее - организации "Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)". Это не действующие разведчики, это группа бывших сотрудников спецслужб, с 2003 года критикующая действия этих спецслужб и политику правительства. То есть это нельзя рассматривать как позицию соответствующих федеральных агентств.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2015, 09:28   #558
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
То есть это нельзя рассматривать как позицию соответствующих федеральных агентств.
Отчего же, это их мнение:
Цитата:
нам стыдно...за такие доказательства, многие из которых основаны на данных из соцсетей.
Как нельзя кстати демонстрирует позицию соответствующих федеральных агентств.

В любом случае, вы спросили, я вам ответила. И закончим об этом, до официальных итогов расследования.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2015, 10:01   #559
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,365
По умолчанию

Что-то мне подсказывает, что и после опубликования официальных итогов расследования Вы, Шахматистка, с ними будете не согласны, ибо: "ракеты так не летают" ©
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2015, 12:20   #560
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 20,980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает,
Это уже не удивляет, знаете ли.

Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
что и после опубликования официальных итогов расследования Вы, Шахматистка, с ними будете не согласны, ибо: "ракеты так не летают" ©
А вам не кажется, что вам последнее время, что - то мерещится ?


Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
Шахматистка, Вы не находите что-то неуловимо общее между этим: ???
Цитата:
Сообщение от arka-diy Посмотреть сообщение
P.S. У меня у одного такое ощущуние, что Шахматистка и QYMKWAT - сестры-"близняшки"? (Да ещё и тёзки вдобавок)
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2015, 22:25   #561
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,525
По умолчанию

Ну вот и до Аншакова добрались,никто не в курсе о чего украл ?тоже лес или степь, может какую гору?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 19:24   #563
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
На 13 октября назначена дата очередной порки РФ – в этот день будет опубликован отчет комиссии по расследованию крушения MH-17 в Донбассе. Сенсации ждать не стоит – вина России в убийстве 298 человек все очевиднее.
Отчет опубликован.
Где порка?
Как, где и кем доказана вина России?


*очередной громкий и вонючий пук в лужу зачтён
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:07   #564
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Не думаю, что надо учитывать каждай пук "пукальщика".
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:13   #565
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Дим, этот пук был слишком громким и вонючим!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:20   #566
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

А шо ви хочите от такого хозяина ? Шоби его пуки были похожи на голос мамы, когда она кричит : "Яша иди кушать" ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:23   #567
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Таки нет! Я хочу, шоби его пуки были хотя бы не слышны на Привозе!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:24   #568
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Отчет опубликован.
Где порка?
Как, где и кем доказана вина России?
Это технический отчет о том, каким образом был сбит самолет.
Совет безопасности Нидерландов ответил всего лишь на технические вопросы о том, каким образом, чем, когда и где был уничтожен самолет. И исчерпывающе точно и аргументированно ответил на них.
А вину в цивилизованном мире устанавливает суд, который будет, насколько я поняла, в феврале. Трибунал, в котором будут рассматриваться материалы этого отчета в том числе.
Вот этот трибунал и назовет виновников трагедии.
Жернова божьи мелют медленно, но верно.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:26   #569
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Кто-то, помнится, волосы рвал, доказывая, что 13-го России непоздоровится.
Напомнить, кто это был?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:28   #570
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Таки нет! Я хочу, шоби его пуки были хотя бы не слышны на Привозе!
Я вам вот что имею сказать. Таки пусть слушают. Главное, чтобы не нюхали.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:28   #571
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Кто-то, помнится, волосы рвал, доказывая, что 13-го России непоздоровится.
Ты что, считаешь, что России после этого отчета на трибунале в феврале сильно поздоровится?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:28   #572
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,706
По умолчанию

Пуки бывают разные. Иной пук сильней и мощней любого метеоризма. Всему своё время до кучи.
Как вариант см. от 13.10.15.: https://www.youtube.com/watch?v=hbengzwD4CI , там как раз об этом, про сирийские "успехи" и пр. Глупые вопросы отпадут сами собой.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:33   #573
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Ты что, считаешь, что России после этого отчета на трибунале в феврале сильно поздоровится?
Где информация о заседании трибунала? Кто его участники? Какие вопросы будут рассматриваться?
Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
Пуки бывают разные.
Экс-генерал, Вы хоть тут со своими пьяными бреднями не светитесь!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:33   #574
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Ты что, считаешь, что России после этого отчета на трибунале в феврале сильно поздоровится?
Не знаю на счет здоровья, а вот за трибунал беспокоюсь. Доживет Ли?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:41   #575
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,717
По умолчанию

1. Официальный следственный орган РФ до сих пор расследует версию воздушного удара. Отчетом опровергнуто.
2. Алмаз-Антей утверждает: нанесенные поражения вызваны ракетой, запущенной из района Зарощенского (справа, перпендикулярно курсу Боинга). Отчетом опровергнуто. Ориентировочный курс ракеты - встречный. Определен сектор запуска ракеты.
3. Отчетом установлено: MH17 сбит БУКом.
4. Алмаз-Антей, превысив компетенцию (видимо, в силу поставленной задачи), заявил, что изученные поражающие элементы относятся к боеголовке ракеты, снятой с вооружения РФ. Отчетом установлены поражающие элементы и ракета: ракета стоит на вооружении РФ.
5. Согласно ранее представленным данным Минобороны РФ, в установленном секторе запуска ракеты украинские БУКи отсутствовали.
6. Согласно многочисленным видео и фотосвидетельствам, принятым и изучаемым JIT, до и после поражения Боинга по территориям, находящимся в секторе запуска ракеты и контролируемым сепаратистами, зафиксировано перемещение БУКов.
7. Иные косвенные свидетельства согласуются с версией сбития Боинга БУКом с территории, контролируемой сепаратистами.
8. Ни одна выдвинутая российская версия не удовлетворяет совокупности имеющихся косвенных свидетельств.

Не знаю, товарищ, что вы называете поркой. Возможно, вы думаете, что кто-то придет и изнасилует Россию анально. Нет. Просто товарища Медведева не пустят в Америку согласовывать удары по ИГИЛ. Товарища Путина никто не ждет на серьезных международных встречах.
И если товарищ Каддафи не сразу кончил плохо, это не значит, что он кончил хорошо.

Повторяю то, что писал раньше. Правда известна всем заинтересованным сторонам. А вот кому и зачем надо заморачиваться с предъявлением доказательств, непонятно.
И, главное, предъявлять их кому? Вам? А кто вы такой? Главному убийце Путину? А зачем? Чтобы он посмеялся? Народу России? Через российское ТВ? Не смешно. Да и нафига?

Немаловажен вопрос: в каком формате их предъявлять. Россия заблокировала создание международного трибунала, формат которого подразумевал проведение международного расследования и привлечение виновных. После этого спрашивает с экранов ТВ: где доказательства?
А в каком процессе их предъявлять, товарищ Россия? Ты же от этого сама отбрыкалась.
Я ранее спрашивал вас о формате. Вы вместо ответа устроили клоунаду с банами.

Так что, евгений валентинович, вам решать, в какой России жить вашим детям: в нормальной, или в которой то ли каждый первый вор будет плевать им в лицо и спрашивать про доказательства, то ли они сами будут плевать в лицо и спрашивать про доказательства. Даже не знаю, что вероятнее.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:51   #576
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Так что, евгений валентинович, вам решать, в какой России жить вашим детям:
В любой. Лишь бы Вас в ней не было!
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:54   #577
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,865
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Где информация
Сейчас ищут формат.
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
В любой.
Даже в фашистской? Согласен?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:54   #578
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Кто??
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 22:56   #579
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Экс-генерал, Вы хоть тут со своими пьяными бреднями не светитесь!
К экс и пьяному остаётся только добавить фашист и террорист. Как и наклеить почти всему миру ярлык враги и пиндосы.
Но что вы потом будете делать долгие годы со всем этим, когда режим рухнет: оккупанты, агрессоры, интервенты, убийцы?
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:06   #580
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение

Даже в фашистской?
Для начала прочти определение "фашизма".
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:08   #581
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
К экс и пьяному остаётся только добавить фашист и террорист.
Судя по Вашим текстам, да. Именно так и есть.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:11   #582
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Судя по Вашим текстам, да. Именно так и есть.
Нельзя ли поподробней, в чём именно?
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:13   #583
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Когда протрезвеете, внимательно прочтите хотя бы половину Ваших сообщений за последние полгода.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:19   #584
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
П
Даже в фашистской? Согласен?
Предлагаю расширить списокмвопросов и включит туда следющие понятия: Педофильской, зоофильской, расистской ит.д. Список вопросов может корректироваться.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:24   #585
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
В любой. Лишь бы Вас в ней не было!
Вот и поговорили.

Вы теперь куда, если не секрет? В Америку?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:35   #586
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 4,706
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Когда протрезвеете, внимательно прочтите хотя бы половину Ваших сообщений за последние полгода.
Недра принадлежат народу а не пидорам, конкурентоспособная экономика, а не воровская труба, прямая народная демократия, прогрессивный налог, подавление контрреволюции и т.д. Как в нормальных странах, чё не так? Сами соображаете?
Теперь чё отстаиваете вы:
война, нищета, пидоров, деградация, наркоманию, алкоголизм, далее тошно.
Средства не те? Какие нахрен средства ежели антинародная вертикаль и диктатура. Либералы всё просрали, да и разница невелика. Выборы? Выкуси. Совсем с моском туго?
Ежели выгодно - пилить рожь. Мин. пятишка. Всё.
__________________
Д - Т - Д'
druo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:40   #587
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 9,659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Даже в фашистской?
Почему же нет? Думаю, процентов 80 нашего населения, вообще без всяких сложностей, дружно станут жить в фашисткой стране. Остальные 20, посетуют немного на кухнях и тоже "вольются" большей частью. А то, что 99% "членов правительства" с радостью примут любой уклад - это уже свершившийся факт!

Помните крах союза и КПСС? Буквально вчера, эти члены (КПСС) присягали на верность коммунизму, до последнего вздоха, до последней капли крови... Их было миллионы!!! Ну, кто из них пролил свою каплю? Куда они все подевались в 90-е? Дружно предали... "перековались" и живенько "вписались" в новые реалии. Буквально "одним днем".
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирайте любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:48   #588
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
. Всё.
Ну раз "все" , то значит пора спать. Или это "все" является заключительным аккордом вашей соловьиной пестнина форуме ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2015, 23:51   #589
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение

Помните крах союза и КПСС? Буквально вчера, эти члены (КПСС) присягали на верность коммунизму, до последнего вздоха, до последней капли крови... Их было миллионы!!! Ну, кто из них пролил свою каплю? Куда они все подевались в 90-е? Дружно предали... "перековались" и живенько "вписались" в новые реалии. Буквально "одним днем".
Дальновидные были товарищи. Нельзя не признать. Опытные номенклатурщики..
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2015, 07:14   #590
Arka-diy
 
Аватар для arka-diy
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 4,365
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Ну, кто из них пролил свою каплю? Куда они все подевались в 90-е? Дружно предали... "перековались" и живенько "вписались" в новые реалии. Буквально "одним днем".
Не все. Были и те, кто не захотел "вписываться". Пуго, например.
Маршал Язов хоть и не пролил свою кровь, но и не захотел отдавать приказ, который бы привел к пролитию чужой крови, при том осознавая, что тем самым обрекает себя на поражение.
__________________
Раздел "Незаконные веб-сайты" на проекте "Сердитый гражданин" http://angrycitizen.ru/problems/one/55
Центр реагирования на инциденты информационной безопасности http://cert-gib.ru
arka-diy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2015, 19:42   #591
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Вы теперь куда, если не секрет? В Америку?
Нет. Я останусь в России.
Вы - в Украине.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2015, 20:42   #592
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,717
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Я останусь в России.
Вы - в Украине.
Т.е. вы собрались организовать отделение Москвы от РФ и присоединение ее к Украине?

Страшно подумать, что будет с Москвой, когда евгения валентиновича не устроит жизнь со мной на одной планете.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2015, 21:14   #593
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
По умолчанию

С таким, как Вы, меня не устраивает жить в одном государстве.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2015, 22:04   #594
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,246
По умолчанию


Тыща лет одно и то-же
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 15:11   #595
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 2,135
По умолчанию

Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 16:26   #596
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
С таким, как Вы, меня не устраивает жить в одном государстве.
Не знаете где чемоданы продаются?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 17:09   #597
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не знаете где чемоданы продаются?
Думаете, что если их подарить Сергию, то он свалит ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 18:29   #598
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

Валить надо тем, для кого не переносимо жить в одной стране с теми, кто не согласен кричать "ура!" когда прикажут по телевизору.
Их место в Северной Корее.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 19:36   #599
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,284
По умолчанию

Что значит "надо". Ничего ему не надо. Его все устраивает, кроме некоторых соотечественников. Но это ерунда. Можно пережить.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 19:43   #600
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,246
По умолчанию

а как же:
Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
С таким, как Вы, меня не устраивает жить в одном государстве.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика