На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: МТС Воры!
Обогащение за счёт народа 1 100.00%
Надо наказывать со стороны власти 1 100.00%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 1. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.04.2012, 17:33   #401
larryinboxru
 
Аватар для larryinboxru
Новичок
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 8
Репутация: 60
Exclamation Безнаказанность и беспередел в масштабах всей страны

Цитата:
Сообщение от Елена 3591 Посмотреть сообщение
С 19 марта пишу письма<...>Всем как то отвечают реальные работники МТС, а мне 5 автоответов пришло и все. Не пойму в чем причина<...>
Как то не хочется писать в Роспотребнадзор и другие инстанции, но похоже придется. Представитель МСТ ауууууууууу!
Проверьте, все ли запрошенные в автоответе данные Вы отправили, в частности, нужно указать адрес интернет-ресурса/блога (бишь http://forum.ozpp.ru) и Ваш ник, где Вы про их секретный адрес узнали blogs@mts.ru.
• номер МТС и дополнительный контактный номер, номер л/с (№ договора) – для Клиентов Домашнего Интернета и ТВ.
• ФИО владельца, пользователя
• подробное описание возникающих трудностей.

Когда я ранее писал на официальный info@mts.ru, проблему решали исключительно медленно и всегда лишь частично. В течение месяца компенсировали отдельные строчки из общего списка списаний, заодно при этом забывая даже и про НДС18%, не указанный в детализациях расходов.

Ведь чтобы свести концы с концами нужно знать остаток баланса на начало периода + поступившие платежи - периодические услуги - данные из детализации разговоров +НДС18%. Все сделано, чтобы сложно было разобраться.
И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ требовать так же НДС 18% от сумм незаконных списаний (не указанные в детализациях).

А мне вот, знаете ли, ОЧЕНЬ хочется теперь этих мытарей вывести на чистую воду.. Когда выясняется, что менее чем за год по ВСЕМ 4 телефонам моей семьи произошли незаконные, ни чем не обоснованные мошеннические списания, можно сделать вывод о неслучайности, а о закономерности подобных историй по отношению ко ВСЕМ абонентам в масштабах всей страны = мошенничество в особо крупных размерах.
Вы понимаете, как замечательно устроена схема этого грабежа? Кто заметит, тому вернут, максимум - что потребует, "забыв" и про дополнительный НДС 18%. А то и вообще замутят типа "сами виноваты", хотя на самом деле не имеют прав для списаний средств в пользу аффилированных структур, НО кто будет в этом разбираться??? Безнаказанность и беспередел БЕСОВ.

Я готов, в случае грамотной юридической поддержки и коллективного иска к МТС, дать показания по своим 4-м эпизодам, подписаться под заявлением и приехать в суд куда надо совершенно бесплатно, ибо безграничной лжи и наглости нужно давать отпор. Ну нельзя так, нельзя же!
larryinboxru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2012, 18:56   #402
MTC
 
Аватар для MTC
Официальный представитель ОАО "МТС"
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 970
Репутация: -4618816
По умолчанию

Елена 3591, Ваше обращение находится в работе, просто еще немного подождите. Спасибо за терпение.
С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Contact on Twitter: http://twitter.com/ru_mts
__________________
Официальный представитель ОАО "МТС"
MTC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2012, 09:00   #403
serge_vr
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от larryinboxru Посмотреть сообщение
можно сделать вывод о неслучайности, а о закономерности подобных историй по отношению ко ВСЕМ абонентам в масштабах всей страны = мошенничество в особо крупных размерах.
Совершенно верно !

По сути, налицо факт мошенничества - организация преступной схемы по получению незаконных доходов от рассылке платных входящих СМС-сообщений, не содержащих внятной и легитимной информации

Факт мошенничества носит масштабный характер и распространяется повсеместно компанией МТС на территории РФ.


В соответствии с юридической практикой в России предоставление платных услуг должно быть оформлено договором оферты. Договор оферты должен быть предоставлен в явной и доступной пониманию форме.
serge_vr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2012, 17:57   #404
larryinboxru
 
Аватар для larryinboxru
Новичок
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 8
Репутация: 60
Lightbulb Страна должна знать своих "героев"!

Цитата:
Сообщение от AlexFm Посмотреть сообщение
serge_vr прежде чем советовать стоит самому попробовать. Выше уже писал - на номере 0890 у МТС НЕТ никакого оператора, автооинформатор там...
8-800-333-0890 = Этот телефон скоро отключат.
8-800-250-0890 = Этот работает.

Но с сотового дозвонился через 0890, далее кажется "2" = в меню Услуги/тарифы, потом "0" = консультация специалиста.. Отключил весь этот букет потенциальных "радостей".

И вот, о, чудо расчудесное - ВСЕГО 1 (!) день с подачи рекламации (с полными данными) на blogs@mts.ru и сегодня результат. Оперативность откровенно потрясает, что похвально, конечно. Сдается, специальный адрес для блогов и форумов на особом контроле, в отличие от того, как через info@mts.ru несколько строк дублированных списаний возвращали целый месяц по отдельности.

Страна, конечно, должна знать своих "героев" во всей красе.
Итак, письмо от reclamat <reclamat@nnov.mts.ru>:
Цитата:
В ответ на Ваше обращение сообщаем, что основанием для выставления счета клиенту при радиотелефонном соединении являются данные, записанные центром коммутации сети подвижной связи.

Согласно данным детализированного счета с 13.12.2011 г. по 10.01.2012 г.
на абонентский номер <xxx> поступали SMS-сообщения с коротких номеров 771054, 771057, 771310.


Сервис по коротким номерам 771054, 771057, 771310 компания МТС предоставляет совместно с контент-провайдером ЗАО «Контент-провайдер Первый Альтернативный». Предоставленная Вами информация направлена в службу технической поддержки контент-провайдера для проверки. Подписка на Вашем номере <xxx> отключена.

В рамках клиентоориентированной политики компании МТС был произведен возврат средств за входящие SMS-сообщения с коротких номеров при оказании услуги «Подписка». Денежные средства в размере 626 руб. 70 коп. зачислены 06.04.2012 г. на Ваш лицевой счет.
Как я говорил, телефон даже НЕ ВКЛЮЧАЛСЯ, сим-карта лежала в тумбочке... вот так выясняется, что данные, предоставляемые службой МТС, мягко говоря, не достоверны. 100% фальсификация, как ни крути. Или взлом системы расчетов МТС, чисто теоретически, если исключить заведомо-предумышленную схему сотрудничества с «Контент-провайдер Первый Альтернативный». Факты - самая упрямая вещь на земле.

Повторюсь, если это безобразие будет продолжаться и когда-нибудь будет инициирован судебный процесс, я готов бесплатно свидетельствовать. В конце концов, по списаниям в июне 2011 денежки уплыли и не возвращены. Наверное, им понравилось...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 79166504018_2012-04_.JPG
Просмотров: 252
Размер:	23.2 Кб
ID:	17206  
larryinboxru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2012, 18:10   #405
Josef
Участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 45
Репутация: 9261
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от larryinboxru Посмотреть сообщение
чудо расчудесное - ВСЕГО 1 (!) день с подачи рекламации (с полными данными)
Вам просто повезло. Многие ждут и по месяцу. Я пока неделю.
Соврал. Даже два раза. Не неделю, а с вечера вторника - считай среды. Уже ответили на мыло: абонент, конечно, лох, но мы такие белые и пушистые, что все вертаем. Исключительно добровольно! Суть проблемы тут http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=77051&page=46

Последний раз редактировалось Josef; 06.04.2012 в 19:08..
Josef вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2012, 19:39   #406
tverdov
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
Exclamation

Здравствуйте,работники МТС!
Я тоже стал обманутым пользователем услуг МТС! Я являюсь владельцем номера 8916******три.
За доступ к услугам контент-провайдеров путём входящего смс с коротких номеров 770767 и др. с моего счёта было незаконно списано более 18000 рублей за последние 6 месяцев. Вероятно сумма ущерба больше, но детализацию счёта мне дают узнать только за последние 6 месяцев.
У меня была подключена услуга автоматического пополнения счёта с зарплатной карточки. Уменьшение счёта на карточке я объяснял непостоянным размером премии.
Услуги контент-провайдеров я отключил звонком в МТС. И услугу автоматического пополнения счёта я тоже отключил.

Требую разобраться и вернуть мне деньги, списанные с моего счета, на банковскую карточку. Эту информацию со всеми данными я продублирую на blogs@mts.ru

Последний раз редактировалось plover; 07.04.2012 в 01:20.. Причина: Не стОит разглашать свой номер
tverdov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2012, 21:59   #407
DOMIZ
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 134
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tverdov Посмотреть сообщение
Вероятно сумма ущерба больше, но детализацию счёта мне дают узнать только за последние 6 месяцев.
[/email]
Какова причина отказа о полной детализации?
DOMIZ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2012, 10:03   #408
MTC
 
Аватар для MTC
Официальный представитель ОАО "МТС"
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 970
Репутация: -4618816
По умолчанию

Здравствуйте, tverdov.
Ваше письмо к нам поступило. Обращение приняли в работу, о результатах сообщим.

С уважением,
ОАО «МТС»
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Contact on Twitter: twitter.com/ru_mts
__________________
Официальный представитель ОАО "МТС"
MTC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2012, 11:21   #409
Will.ru
 
Аватар для Will.ru
Активный участник
 
Регистрация: 27.07.2011
Сообщений: 1,049
Репутация: 50982
По умолчанию

считаю опрометчивым поступком привязывать банковскую карту для автопополнения баланса симкарты. Пополнить баланс сейчас проще простого, в любом месте в любое время.
Только интересно почему вам не приходил отчет о переводе денег ? У вас же подключен мобильный банк и все передвижения средств на банковской карте должны через смс- оповещения вам приходить.
__________________
"Эх, темный ты человек. Бая собакой называешь, а сам баем хочешь стать. Наберешь батраков, будешь их нагайкой лупить. Будешь..
Will.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2012, 19:19   #410
tverdov
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

WiLL.ru Мобильный банк не был подключен.
DOMIZ Детализацию счёта я узнал через личный кабинет на сайте МТС. Подскажите, как заказать полную детализацию.
tverdov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.04.2012, 20:06   #411
DOMIZ
Активный участник
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 134
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tverdov Посмотреть сообщение
WiLL.ru Мобильный банк не был подключен.
DOMIZ Детализацию счёта я узнал через личный кабинет на сайте МТС. Подскажите, как заказать полную детализацию.
В любом офисе бесплатно за весь период.
DOMIZ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2012, 19:23   #412
tverdov
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

МТС "молодцы". Сегодня утром ещё 64 рубля сняли. Подключил всей семье: звонком оператору 88002500890, назвав на кого зарегистрирован номер и номер-серию паспорта следующие услуги :

1. «Запрет исходящего обзвона с целевыми предложениями МТС»
2. «Запрет приема SMS с целевыми предложениями МТС»
3. «Запрет контента», которая ограничивает использование SMS и голосового контента.
4. «Запрет приема информационных SMS и SMS/MMS с сайта МТС»
tverdov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2012, 20:13   #413
Катя Катя
Новичок
 
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Посоветуйте...постоянно проподает сеть! Разговариваешь и бах..разьеденили....и если б это ыла там в метро или еще где...так нет,в разных местах, на мой взгляд, прекрасно покрываемых сетью!
нахожусь я в С-Пб.....
Катя Катя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.04.2012, 20:40   #414
Oleг
 
Аватар для Oleг
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 195
Репутация: 13193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Катя Катя Посмотреть сообщение
Посоветуйте...постоянно проподает сеть!
Да-да...знакомая проблема. Я в качестве фонарика использую телефон шведский за 890 рублей. Он тоже часто теряет сеть, когда я пытаюсь еще по нему говорить. Не могу понять в чем дело Приходится носить 2 телефона.
__________________
♏ Нет судьбы кроме той, что мы сами творим...

F.A.Q. по обращению в надзорные органы или "Как правильно жаловаться"
Oleг вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2012, 04:19   #415
larryinboxru
 
Аватар для larryinboxru
Новичок
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 8
Репутация: 60
Cool Чудо-расчудесное №2 ("Гнутся шведы"!)

Цитата:
Сообщение от Josef Посмотреть сообщение
Вам просто повезло. Многие ждут и по месяцу. Я пока неделю.
...
Здравия всем.
Однако, форум защиты прав потребителей - место силы... небывалой силы...

Возврат - возврату рознь...
В моем случае телефон даже не использовался. Это фактически доказывает, что данные их службы СМС-контента тем или иным образом сфальсифицированны.

Итог: деньги возвращены по обоим заявленным здесь эпизодам. Видимо, основание настолько железобетонное, что служба рекламаций нашла все эти "левые" списания и по дочкиному телефону -
("Проведенная проверка подтвердила, что на абонентский номер <ххх> поступали SMS-сообщения с коротких номеров 770355, 770357, 770361 в период с 02.06.2011 г. по 11.07.2011 г. Начисления составили 590 руб.
С учетом сложившихся обстоятельств был произведен перерасчет за входящие SMS-сообщения с коротких номеров...")
и компенсировали их - аж 590р., на что я, честно говоря, не надеялся. Спасибо ЧЕСТНЫМ сотрудникам МТС, выполняющим свой долг. И к позорному столбу тех, кто сознательно создает воровские системы кражи денег!!

На 18 тысяч это вот круто человека в оборот взяли, а представить объемы по стране - страшно.. Эти деньги не позволят им самим отказаться от такого "бизнеса"...
Поэтому остается только бороться, друзья.
Пока кто-нибудь не создаст прецедент - доказательство (с документальным заверением у нотариуса) о самопроизвольном списании средств с балансов клиентов, чтобы разрушить эту кормушку. Рецепт разработать легко, средств минимум, и с неутешительными анализами - к доктору ФАС.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МТС-985.jpg
Просмотров: 315
Размер:	318.4 Кб
ID:	17248  

Последний раз редактировалось larryinboxru; 09.04.2012 в 04:40..
larryinboxru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.04.2012, 16:30   #416
MTC
 
Аватар для MTC
Официальный представитель ОАО "МТС"
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 970
Репутация: -4618816
По умолчанию

Добрый день, уважаемые участники обсуждения.
Катя Катя, Oleг , если Вас не затруднит, отправьте нам на blogs@mts.ru следующие данные:
•номер МТС и дополнительный контактный номер
•ФИО владельца
•точный адрес (населенный пункт, район, улица, дом, строение, корпус, этаж, квартира)
•дата и время
•марка и модель телефона (полностью)
•частота проявления ситуации (всегда, утром, вечером и т.п.)
•как работает телефон в других районах
•параметры сети в настройках телефона
•подробное описание возникающих трудностей
•Ваш ник на Интернет-ресурсе
•ссылку на данный пост
На основе полученных данных мы проведем проверку качества связи и по ее результатам оповестим Вас.
С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Contact on Twitter: <http://twitter.com/ru_mts>
Contact on Facebook: http://www.facebook.com/mts
__________________
Официальный представитель ОАО "МТС"
MTC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2012, 06:15   #417
Pavel75
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Мошенничество с помощью МТС!!!

Я тоже стал жертвой мошенников коротких номеров 771116, 771105, 771120, 770333, 771122, 770767, 770331, 770766, 770768 с попустительства и активного участия МТС . По не понятной мне причине, с моего счета в течении длительного времени снимались различные суммы:
с 14/10/11 по 01/11/11 (ежедневно) входящее смс с номера 770331 по 20,32руб.
с 02/11/11 по 20/12/11 (ежедневно) входящее смс с номера 770766 по 42,34руб.
с 14/03/12 по 30/03/12 (ежедневно) входящее смс с номера 770767 по 74,5052руб.
дата кор.номер сумма
22/12/11 770768 186,263руб.
30/12/11 770768 186,263руб.
08/01/12 770768 186,263руб.
17/01/12 770768 186,263руб.
27/01/12 770768 186,263руб.
30/01/12 770768 186,263руб.
02/02/12 770768 186,263руб.
05/02/12 770768 186,263руб.
16/02/12 770768 186,263руб.
19/02/12 770768 186,263руб.
01/03/12 770768 186,263руб.
04/03/12 770768 186,263руб.

22/02/12 771116 30,4794руб.

22/02/12 771105 150,0016руб.
25/02/12 771105 150,0016руб.
27/02/12 771105 150,0016руб.

26/02/12 771120 42,3384руб.
02/03/12 771120 42,3384руб.

01/03/12 770333 30,4794руб.

08/03/12 771122 99,9932руб.
11/03/12 771122 99,9932руб.

Я требую вернуть мне украденные деньги!!!
Pavel75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2012, 08:46   #418
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,014
Репутация: 10636695
По умолчанию

Павел, напишите МТСу.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2012, 08:32   #419
MTC
 
Аватар для MTC
Официальный представитель ОАО "МТС"
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 970
Репутация: -4618816
По умолчанию

Здравствуйте, Pavel75.
Писали нам на blogs@mts.ru, если да то, с какого адреса? Если нет, то напишите, указав номер МТС, контактный номер и ник на этом сайте. Проверим корректность начислений.
С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Twitter: http://twitter.com/ru_mts
Facebook: http://www.facebook.com/MTS
VK: http://vk.com/ru_mts
LJ: http://mts-mts.livejournal.com/
ICQ: 609413801
__________________
Официальный представитель ОАО "МТС"
MTC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2012, 18:09   #420
Pavel75
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо.
Я продублировал письмом на эл.почту в 5 утра, а вечером в 17-00 позвонили с МТС и в течении часа все возместили на баланс... Огорчает что такое вообще возможно (плата за входящие смс фактически и с разных номеров, видимо расширяют свою сволочную сеть), а радует, что так быстро отреагировали на претензию и решили без особых проблем (в суд обращаться не пришлось).
Pavel75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2012, 18:10   #421
Pavel75
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, все решили оперативно.
Pavel75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2012, 22:44   #422
larryinboxru
 
Аватар для larryinboxru
Новичок
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 8
Репутация: 60
Question Стоимость без НДС?

Цитата:
Сообщение от Pavel75 Посмотреть сообщение
Я тоже стал жертвой мошенников коротких номеров 771116, 771105, 771120, 770333, 771122, 770767, 770331, 770766, 770768 с попустительства и активного участия МТС . По не понятной мне причине, с моего счета в течении длительного времени снимались различные суммы:
с 14/10/11 по 01/11/11 (ежедневно) входящее смс с номера 770331 по 20,32руб.
с 02/11/11 по 20/12/11 (ежедневно) входящее смс с номера 770766 по 42,34руб.
с 14/03/12 по 30/03/12 (ежедневно) входящее смс с номера 770767 по 74,5052руб.
дата кор.номер сумма
<...>
04/03/12 770768 186,263руб.
22/02/12 771116 30,4794руб.
22/02/12 771105 150,0016руб.
<...>
02/03/12 771120 42,3384руб.
01/03/12 770333 30,4794руб.
08/03/12 771122 99,9932руб.
<...>
Я требую вернуть мне украденные деньги!!!
Здравия, Pavel75

Все эти суммы весьма не ровные, взяты из заказанной детализации?
Если из последней колонки, озаглавленной "Стоимость без НДС", то сумма Вашего требования должна быть +18% (то есть, умножить на 1,18)
Хорошо, что оперативно вернули, но интересно, учли ли Вы это и что вернули?
larryinboxru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2012, 06:47   #423
Pavel75
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Да, я заказал детализацию на сайте МТС через Интернет-помощника.
Колонка последняя "Стоимость с учетом НДС". Общую сумму подбивать времени не было, но вернули в общей сумме около 6000руб.
Подобные смс приходили вплоть до дня общения с оператором...
Честно говоря нет времени все пересчитывать и то что перечислили меня вполне устраивает.
Кстати оператор помог отключить вообще всякую возможность подписок на что либо подобное, есть такая бесплатная услуга.
Pavel75 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2012, 10:24   #424
yill1
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Кстати оператор помог отключить вообще всякую возможность подписок на что либо подобное, есть такая бесплатная услуга
Но ведь как говорится доверяй, но проверяй.
Вот и Вы попробуйте проверить насколько это соответствует истине, попробуйте ввести свой номер на каком нибудь сайте с гороскопами или
диетами для похудения. (у Вас же есть нужная услуга, так чего собственно бояться (стесняться)
А потом посмотрите, насколько хорошо Вас защищает услуга "запрет контента".
(Ведь как можно быть уверенным в услуге, не проверив ее в работе???)
P.S. Аналогичные услуги от Билайн и Мегафон (в отличие от МТС) защищают Вас полностью от подобных проблем (случаев).
yill1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2012, 15:54   #425
Ойген
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 129
Репутация: 1975
По умолчанию

ПРЕТЕНЗИЯ №12

О работе модема.

18.12.2010 года я приобрёл модем МТС-Коннект. Реальная скорость приема-передачи составила от 2 (днём) до 60 (ночью) Кбит/сек, при заявленной скорости – до 7,2 Мбит/сек.
27.12.2010 года, обратившись устно в «Центральный офис МТС по Ивановской области»: г.Иваново, ул. Кирякиных, д.14, я получил ответ: «Так ведь обещано до 7,2Кбит/сек – столько и имеете…».
Это помощь от МТС? Или насмешка?
07.01.2011 года отправил сообщение для абонента ELZA (ник на форуме ОЗПП).
12.02.2011 года Ваш оператор, представившаяся Еленой, пообещала, что 3G связь будет организована в мае-июне 2011 года.
Потом были мои обращения о практически полном отсутствии связи:
13.02.2011г., 05.03.2011г., 10.06.2011г., 12.06.2011г., 14.06.2011г., 02.07.2011г., 05.07.2011г.
И каждый (!) раз ответы Ваших технических специалистов – это ПУСТЫЕ обещания.
Позднее модем заработал хоть с малой скоростью, но стабильно.

С ноября 2011 года, как модем, так и сотовый телефон стали работать лишь периодически.
21.02.2012 года была отправлена претензия (по трём пунктам), в том числе и о качестве связи.

28.02.2012 года Ваш оператор сообщила мне: «что Ваш технический специалист проживает в соседнем со мною доме, и который сообщает, что в моём районе связь 3G работает нормально». На вопрос: «Кто этот специалист? В каком именно доме живет?» получил ответ: «Мы такой информации не даём».
Прошу Вас сообщить, а кто же из проживающих в моей деревне старушек в возрасте от 65 до 87 лет является Вашим техническим специалистом? Может быть, эта бабушка-старушка мне поможет?

С 10 марта 2012 года, постепенно ухудшаясь, интернет-связь выглядит сейчас так:
Происходит соединение, начинается загрузка страницы, …. и обрывается. Даже обычную почту получить становится иногда невозможным.
При этом при 70-90% уровне сигнала 3G или EDGE – скорость приёма-передачи через пару минут становится равной нулю.
То же самое происходит на расстоянии 50 (пятьдесят!) метров от Вашей передающей мачты. При этом начальная скорость здесь может достигать 5Мбит/сек.
На расстоянии же в 2,5-3 км уже более трёх лет не работает и телефонная связь.

23 марта 1012г. Ваш технический специалист дал совет: «Отключите модем и снова подключите». Помогает – на пару минут. Но отключать – подключать модем по 40-50 раз в сутки – это что? Единственный (!) выход из ситуации, который МТС может предложить за АВАНСОМ ОПЛАЧЕННЫЕ услуги?
01.04.2012г. – отправлена очередная претензия в Ваш адрес по работе модема.
03.04.2012г. в 10.50 мск Ваш оператор сообщила мне: «У вас ВСЁ НОРМАЛЬНО. Вся проблема в рельефе местности».
Из её слов следует, что между модемом (компьютером) и Вашей передающей мачтой на расстоянии 50 (пятьдесят!) метров посередине асфальтированного шоссе в ноябре 2011 года выросла гора или огромный лес. Ваш оператор не уточнила, что конкретно она имела в виду.

Таким образом, с 18.12.2010 года и по сей день я не имею нормальной интернет-связи: стабильной и с приемлемой (хотя бы в пределах 0,5-2Мбит/сек) скоростью приёма-передачи.

Ситуация на сегодня, 12 апреля 2012 года: уже четверо суток режим 3G отсутствует полностью и круглосуточно. Скорость приема-передачи в EDGE менее 20Кбит/сек, в пиковом – до 68Кбит/сек. Время обновления уже загруженной страницы – 1мин 35сек.

О сотовом телефоне.

Вот уже около 8 лет телефонной сотовой связью от МТС я могу более-менее надёжно пользоваться ТОЛЬКО под уличными электропроводами. До меня не всегда можно дозвониться. Связь неустойчивая и некачественная – часто неразборчивая. При этом разговор может прерваться и неоднократно.
Конкретно: 28 февраля и 11 марта 2011 года прерывались разговоры, инициированные Вашими операторами в ответ на мои претензии.

С ноября 2011г. мне периодически не могут дозвониться мои знакомые, получая сообщение автоответчика: «Абонент в сети не зарегистрирован». При этом я не получаю никакой информации о звонках.
Конкретно – 27 февраля 2012г. Ваш оператор не могла дозвониться до меня. Сообщений о пропущенном вызове своевременно я не получил.

Даже заранее договориться о времени контакта невозможно.
Отправка предварительного СМС-сообщения на мой адрес не гарантирует общения, поскольку часто СМС-ки поступают с опозданиями, иногда – на ТРИ (!) недели.
Тем не менее, рекламные сообщения, с коротких номеров МТС, которые 28.02.2012г. у меня заблокированы Вашим же специалистом, поступают регулярно.
17.02.2012 года сотрудница того же Центрального офиса в г.Иваново будь-то бы определила, что у меня вышла из строя СИМ – карта. Заменили. Ситуация со звонками, однако, осталась прежней.
28.02.2012 года разговор с Вашим техспециалистом закончился тем же: «С Вашим телефонным номером все нормально!» Понаблюдайте, дескать, может всё само прошло (!).
Сообщите ему – не прошло, не рассосалось! (разговоры же у Вас записываются).
01.04.2012г. – отправлена очередная претензия в Ваш адрес.
03.04.2012г. в 10.50 мск Ваш оператор ни на один (!) из поставленных мною вопросов не ответила. Она только сообщила мне: «У вас ВСЁ НОРМАЛЬНО. Вся проблема в рельефе местности».

Я верю Вашим техспециалистам в той части, что телеметрические показатели работы этой Вашей мачты в норме. Я, как инженер-электронщик, офицер запаса войск дальней связи, некоторые представления о связи имею. Так вот. Телеметрия показывает уровень электрического сигнала передатчика-приёмника, но не контролируют излучение САМОЙ антенны.
Предложите Вашим спецам всё-таки оторваться от мягких кресел и непосредственно на месте проверить работу оборудования Вашей мачты и, в конце концов, наладить её работу.

Итого: мною отправлено 11 претензий, около 20 телефонных разговоров с Вашими операторами по одному и тому же вопросу – наладка работы оборудования Вашей мачты. Это не считая разговоров с Вашими техническими специалистами.
Исходя из личного опыта общения с Вашими спецами: это ТРИ-ЧЕТЫРЕ ОКОЛОТЕХНИЧЕСКИЕ ФРАЗЫ, заученных ими, или ОБЕЩАНИЯ и НОЛЬ РЕЗУЛЬТАТА.
Из этого я делаю выводы об их абсолютном бездействии.

Повторю вопросы:
КОГДА я смогу общаться по телефону нормально?
КОГДА мои знакомые смогут дозвониться до меня без проблем, не получая сообщений автоответчика: «Абонент в сети не зарегистрирован»?
ПОЧЕМУ при уровне сигнала 70-90% – 3G или EDGE – скорость модема через пару минут становится равной нулю?
КТО из проживающих в моей деревне старушек в возрасте от 65 до 87 лет является Вашим техническим специалистом?
КОГДА Ваши технические специалисты займутся устранением неисправностей, а не отговорками?

Это уже ДВЕНАДЦАТАЯ претензия, отправленная мною в Ваш адрес по одному и тому же вопросу в 11.58 мск 12 апреля 2012г. на blogs@mts.ru
Требуемая информация – мои координаты – к ней приложены.

P.S. Непосредственно на отправку этого сообщения ушло - 1мин 17сек
Ойген вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2012, 21:21   #426
FElena1972
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый вечер!
Являюсь клиентом МТС уже очень давно.
Обращаюсь к вам с просьбой помочь мне разобраться в сложившейся ситуации.
14 марта я перешла на тариф MAXI(все за 500),положила на счет 500 рублей (баланс на 14.03 составлял 530 руб)все было прекрасно.
С 24 марта(судя по детализации) у меня начали списывать деньги за исходящие вызовы. На 28 марта мой баланс стал равен 30 рублям, и с моей банковской карты было списано 200 руб в счет оплаты услуг.Далее была оплата услуг 01.04 (200 руб) и 12.04 (200руб). На 12 апреля за этот тариф я заплатила 1100 рублей.
Если посмотреть на детализацию то на момент первых списаний я израсходовала всего 135 минут. Большая просьба помочь мне разобраться с данным тарифом и с такими расходами по нему.(от ваших девушек по телефону я не смогла получить вразумительного ответа).
Заранее спасибо.
FElena1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2012, 09:57   #427
MTC
 
Аватар для MTC
Официальный представитель ОАО "МТС"
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 970
Репутация: -4618816
По умолчанию

Здравствуйте, FElena1972. Постараемся Вам помочь разобраться в данной ситуации. Напишите нам на blogs@mts.ru, указав номер МТС, контактный номер для связи и ник на данной сайте. Проверим начисления и оповестим Вас.


С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Twitter: <http://twitter.com/ru_mts>
Facebook: <http://www.facebook.com/MTS>
VK: <http://vk.com/ru_mts>
LJ: <http://mts-mts.livejournal.com/>
ICQ: 609413801
__________________
Официальный представитель ОАО "МТС"
MTC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2012, 12:45   #428
FElena1972
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Письмо вам отправила еще вчера. Жду ответа.
FElena1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2012, 13:13   #429
kisulka
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 200
Репутация: -237
По умолчанию

Ойген, вот точно могу согласиться по поводу использования интернета от МТС!!! и это происходит в Москве, три минуты работы десять перекур, единственное что помогает полная перегрузка и то на те же три минуты, в течении недели пойду отдавать симкарту с пожеланием поскорее загнуться этому "оператору" единственная стабильность от МТС это регулярные не реже раз в неделю мои звонки в абонентскую службу, по поводу непонятно зачем списанных денег, отключения оплаченных мной услуг и подключения их заново по полной стоимости, ну и конечно же реклама и подключения меня ко всяким платным сервисам в уведомительном порядке - "радуйтесь прогнозу погоды за 50 рублей"

вывод: хотите более или менее жить спокойно не подключайтесь к МТС и будет вам счастье!
kisulka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2012, 15:03   #430
Ойген
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 129
Репутация: 1975
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kisulka Посмотреть сообщение
Ойген, вот точно могу согласиться по поводу использования интернета от МТС!!! и это происходит в Москве,...
...вывод: хотите более или менее жить спокойно не подключайтесь к МТС и будет вам счастье!
В Москве-е-е? Это хорошо!
Вот не в Москве - плохо!!!
Лет 5 назад поставили эту мачту. От меня - 800метров.
До её установки работали Билайн, Мегафон и МТС. Ближайшая мачта была - в 15км. И тлф связь была. Была от всех трёх операторов. (Об интернете речи тогда не шло вовсе).
Теперь же - только МТС!
Или новая мачта "глушит" конкурентов, или по сговору - поделили сферы (территории) влияния.
Вы, в Москве, можете сменить оператора.
У меня выбора нет - вынужден "жить" с этими нервососами.
Полтора года почти борьбы с ними (с декабря 2010 года) только из-за интернета. Перед этим "воевал" из-за тлф связи.
От них - только пустые отговорки.
Ойген вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2012, 20:35   #431
maksa910
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Меня очень разочаровал МТС

Меня очень разочаровал МТС! Хочу поделиться со всеми! Я являюсь абонентом уже третий год, безлимитный тариф! Все очень устраивало! Вчера получаю сообщение такого содержания: "

08.11.2011 года на ваш номер был некорректно зачислен платеж. 12.04.2012 после 11-00 будет произведен перерасчет, балланс Вашего лицевого счета будет уменьшен на сумму ошибочно зачисленного платежа. Пожайлуста, пополните счет заранее. " Я девушка молодая, память в порядке, понимаю, что судьба подарков в виде "левых" денег на счете мне не делала! Но я еще и бухгалтер и понимаю, что надо все проверить. Сделала несколько выписок со своего счета, и счета из банка (т.к. отправляла деньги через мобильный банк), оказалось вот она моя кровная, чесно заработанная 1000 рублей. Никаких ошибок, документы есть. Звоним с мужем в мтс ( к слову примерно минут 40). Очень воспитанная девушка говорит, что у нас все в порядке, смс ошибочное, никакого списания не будет!

Я успокоилась. Но зря! Сегодня приходит сообщение с минусовым остатком на счете!!!!!!! СПЕРЛИ все-таки! Опять муж звонит в мтс. Ему примерно отвечают следующие: У вас тут вроде все нормально, 08.11.2011 никаких проблем, но мы должны разобраться! Хорошенькое дело: они там не разобрались, 1000 у меня уперли, телефон заблоктровали, а причину даже назвать не могут. в итоге с барского плеча мне зачислили обещанный платеж на 700 рублей, чтобы я звонить могла. А я осталась без 1000 и еще и 700 рублей должна МТС! Жду вечера, ЧТО ЖЕ БУДЕТ ДАЛЬШЕ!!!!!!!
maksa910 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2012, 22:45   #432
serge_vr
Участник
 
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 31
Репутация: 60
По умолчанию

http://www.rostov.fas.gov.ru/news/6033

28 марта 2012 года Ростовское УФАС России возбудило дело в отношении оператора сотовой связи ОАО «Мобильные ТелеСистемы» и провайдера платного контента ООО «ПЛЕЙФОН»

Цитата:
"
В целях всестороннего рассмотрения данного дела, предлагаем абонентам ОАО «Мобильные ТелеСистемы» сообщить в Ростовское УФАС России об SMS-сообщениях о подключении платных дополнительных сервисов (orakul.mobi или аналогичных).

Вы можете связаться с нами следующими способами:

по электронной почте: to61-vorontsov@fas.gov.ru,
в разделе «Обратная связь» на нашем сайте,
по телефону (863) 240-89-60. Контактное лицо: Воронцов Пётр Павлович.
"
serge_vr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2012, 08:58   #433
MTC
 
Аватар для MTC
Официальный представитель ОАО "МТС"
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 970
Репутация: -4618816
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемые участники обсуждения.
kisulka, пожалуйста, напишите нам на blogs@mts.ru, указав следующие данные для проведения проверки:
*номер МТС и дополнительный контактный номер
*ФИО владельца
*место (адрес) возникновения проблемы (населенный пункт, район, улица, дом, строение, корпус, этаж, квартира)
*дата и время возникновения проблемы
*частота проявления ситуации (всегда, утром, вечером и т.п.)
*параметры сети в настройках
*подробное описание возникающих трудностей
*Ваш ник на этом сайте.
maksa910, просим и Вас написать на blogs@mts.ru, указав номер МТС, ФИО владельца, день списания платежа и Ваш ник. Постараемся помочь в этом вопросе.

С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Twitter: http://twitter.com/ru_mts
Facebook: http://www.facebook.com/MTS
VK: http://vk.com/ru_mts
LJ: http://mts-mts.livejournal.com/
ICQ: 609413801
__________________
Официальный представитель ОАО "МТС"
MTC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2012, 23:04   #434
Alexe777
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2012
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию МТС списал несколько сот тысяч рублей. за 10 мес. ни разу не ответил на претензии

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Прошу помощи и совета.

Неожиданно в один день нанескольких моих лицевых счетах на номерах мтс образовалась задолженность около 700 тыс. руб.

Сразу хочу сказать, что роумингом не пользовался, и никакими другими платными услугами.

Как мне сказали по телефону деньги списались за "дебетовую корректировку за выбор номера категории платина".

История: в течение нескольких месяцев в разное время в разных салонах связи я покупал на себя номера МТС (всегда покупаю только красивые номера с выбором номера). В момент покупки сотрудниками салонов МТС мне озвучивалась конкретно цифра (5000 или 25000 руб.) за выбор номера категории платина или инфинити). Эти цены меня устраивали и я оформлял конкретные номера по данным ценам. Спустя многие месяцы оказалось (об этом я узнал еще позже после утомительных разбирательств), что сотрудники МТС называли мне по ошибке цену за федеральный номер (когда оформляли прямой) и списывали стоимость федерального непрямого номера. Стоимость же прямого номера, как впоследствии выяснилось оказалась в разы больше (соотвественно 17000 руб. и 250000 руб.). Задним числом, не смотря на ранее взятые с меня деньги за выбор номера, с меня одномоментно списали так называемую "дебетовую корректировку за выбор красивого номера. Общая сумма списаний оказалась просто астрономический.

Эту ситуацию можно сравнить вот с чем: Вы приходите в салон покупаете автомобиль за 500.000 руб. Ездите на нем год, а потом неожиданно Вас останавливает на дороге инспектор ДПС и говорит: Извините, Ваша машина арестована, оказывается она стоит не 500.000 руб., а 1 млн. руб. Пожалуйста доплатите еще 500.000 руб. за Ваш авто, просто сотрудники салона при покупке ошиблись и неправильно назвали Вам стоимость.

Неоднократно в течение многих месяцев я писал претензии в МТС, за все время около 40 официально оформленных претензий. Сотни звонков в колл-центр. Десятки визитов в салоны МТС. На моих номерах висят страничные комментарии об этом.

Ни на одну претензию я не получил ни одного ответа кроме:

"Здравствуйте, Алексей.

Мы искренне сожалеем, но Ваш вопрос в настоящее время находится в стадии рассмотрения. Со своей стороны, мы приложим максимум усилий для скорейшего решения Вашего вопроса.

Обратите, пожалуйста, внимание, что ответственный сотрудник обязательно проинформирует Вас о результате рассмотрения Вашего обращения.

Приносим искренние извинения за причиненные неудобства.
..."

Таких ответов я получил 7 шт.


Вот текст из моей крайней претензии, на которую поступил вышеизложенный ответ спустя месяц:

10 августа 2011 года с моих номеров списалась огромная сумма в несколько сот тысяч рублей. Все номера тут же заблокировались. Никаких предварительных уведомлений я от МТС не получал. Причины списания денежных средств мне были неизвестны. Я многократно обращался с претензиями в офисы МТС, на электронную почту МТС, звонил в call-центр МТС, безуспешно пытался попасть на встречу (беседу) к руководящим должностным лицам МТС. Как позже выяснилось, мне сообщили, что списания произошли с формулировкой «дебетовая корректировка за выбор красивого номера». Но эта формулировка мне не была понятна. До этого при оформлении красивых номеров, я всегда производил полную их оплату. Да и по другому быть не может. Просто никто в офисе не оформит номер в долг, тем более при выборе красивого номера. Несколько раз я обращался в офисы МТС (РТК) с просьбой предоставить мне данные о долгах, но никаких данных мне предоставлено не было. Документы я оформлял согласно указаний сотрудников офисов, (прилагаю: Разъяснение по финансовым вопросам от 15 октября 2011 года, прикреплена к номеру 985.920.ХХХХ, Заявление от 16 октября 2011, прикреплено к номеру 916.055ХХХХ), но ни одного ответа я до сих пор не получил. Как потом я смог выяснить (многократные походы в офисы МТС, звонки, консультации со специалистами) мне насчитали долг из-за комплексной ошибки в программе МТС, которая при оформлении номера выдавала ошибочную стоимость номера (например, платиновый прямой номер мне продали вместо 17000 руб. за 5000 руб.), и по причине незнания сотрудниками офисов продаж своих процедур: ошибки происходили по причине того, что программа указывает стоимость номера на основании тарифного плана, присвоенному номеру. А так как я большинство своих покупок номеров осуществлял через замену номера с федерального на прямой, а сотрудники перед заменой номера не производили смену тарифе с федерального на прямой, мне всегда при покупке номеров озвучивалась и указывалась в документах стоимость не прямых номеров (17000 руб.), а федеральных (5000 руб.). Я своевременно и в полном объеме все оплачивал, мне оформляли номера, они корректно работали, никаких списаний до этого момента не было и быть не могло, т.к. все было в рамках оформленных документов. (Прилагаю обращения и претензии по этому вопросу, а также переписку через info@mts.ru на … листах)
Более того данная проблема, как мне удалось выяснить, является до сих пор не исправленной и системной. Мне стали известны многочисленные случаи обращений абонентов со схожими жалобами (когда при оформлении номеров указывалась меньшая стоимость услуги выбора номера, а по факту списывалась в разы большая сумма), которые, между прочем в установленные законом сроки благополучно решались. Если это необходимо, могу позже предоставить документальные подтверждения подобных случаев.
До сих пор я не получил ни одного понятного объяснения списаний с моих номеров. Компания МТС упорно пытается затянуть решение этого вопроса, не смотря на мои многочисленные обращения. Я вынужден сам изучать в самых мельчайших подробностях процедуры МТС, для того чтобы разобраться в этом вопросе.
Из-за «дебетовой корректировки за выбор номера» произошли огромные списания в том числе на тех номерах, которые были на момент списания переоформлены на других людей. После разбирательств некоторых из них, не смотря на действующие документы, я понес огромный ущерб в виде возврата им наличных денег за списания. Т.к. сотрудники и офисов МТС и call-центра данные списания объясняли исключительно обманом с моей стороны (в комментариях по моим номерам висит формулировка «подозревается в мошенничестве».
Также на данный момент постоянно с других моих номеров с положительным балансов происходят списания в счет погашения этого огромного долга. Из-за этого я, мои друзья, родственники и знакомые терпят огромные неудобства, связанные с систематическим обнулением баланса и блокировкой связи, не смотря на мои многочисленные просьбы разобраться с вопросом, и не производить списания хотя бы на время рассмотрения этого вопроса). На данный момент уже произошли огромные списания в счет погашения долга измеряемые сотнями тысяч рублей.
ПРОШУ: отменить неправомерный долг до нулевого баланса, образуемый положительный остаток и все денежные средства, списанные в счет неправомерного долга прошу вернуть .
На данный момент я активно веду юридические консультации для подготовки документов в суд. Не смотря на это, я надеюсь на мирное урегулирование всех вопросов, связанных с возникшей ситуацией. Готов в случае необходимости подъехать на беседу к должностным лицам МТС, для скорейшего решения вопроса.



Посоветуйте, что делать? К кому обращаться? какие перспективы дела?Помогите грамотно рассчитать и самое главное оказать нанесенный мне моральный и материальный вред. К какому юристу обратиться? ак грамотно составить и написать жалобу в суд? Какие на ваш взгляд перспективы дела?

Может быть еще что-то посоветуете.


В течение этого времени мне неоднократно приходили и приходят извещения о долгах от долговых агенств (контор) о задолженностях, с жесткой формулировкой об оплате долгов, с угрозами судебных исков, с угрозами невыезда за границу и пр...

Я познакомился с некоторыми работниками МТС. Один знакомый рассказал мне (неофициально), что эту ошибку со списаниями никто исправлять не собирается, т.к. эти деньги уже ушли по итогам года в какие-то отчеты. Что финансовая служба переписывает претензии на юридическую и наоборот. Мне сказали, что даже если я подам в суд, то суд в МТС будут затягивать до бесконечности.
Alexe777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2012, 02:00   #435
Ойген
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 129
Репутация: 1975
По умолчанию

12 апреля 2012г. я писал о работе МТС. (Пост #425).

Уже 14 апреля отозвался довольно милый молодой оператор и вежливо сообщил, что
«У Вас – всё нормально! .... А связи 3G в Вашем районе никогда не было». Так его информировали техспециалисты от МТС. Видимо, с июня 2011г. по февраль 2012г. мне (и моим «соседям» по ихней мачте) просто мерещилось, что она имеется.
А чтобы я в это поверил окончательно, скорость работы интернета через час (!) после отправки претензии ещё понизили. И теперь она составляет не более 10Кбит/сек. Обычно около 2-4Кбит/сек. КРУГЛОСУТОЧНО. И только в режиме EDGE. Это просто СОВПАДЕНИЕ?!
За время нашего 10-ти минутного разговора с оператором телефонная (!) связь прервалась трижды. Потом мне пришла смс-ка о четвёртой попытке ихнего оператора соединиться со мной.
Но… Увы! НОРМАЛЬНАЯ связь от МТС ему этого сделать НЕ ПОЗВОЛИЛА.
Разумеется, что ни на один из поставленных мною вопросов оператор также не ответил.
Несмотря на блокировку, сообщения с коротких номеров также продолжают поступать.
Претензия №13 отправлена на blogs@mts.ru 15апреля в 01.46 мск.
Ойген вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2012, 09:19   #436
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,195
Репутация: 4754183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexe777 Посмотреть сообщение
всегда покупаю только красивые номера с выбором номера
В договоре, заключаемом при покупке сим-карты есть фраза, что номер принадлежит ОПСОСу, и может быть востребован им по необходимости. Поэтому покупая "красивые" номера Вы покупаете воздух...
Обычно такие покупки делают дети переходного возраста (11-14 лет), или фирмы покупают для бизнеса (но тогда это не попадает под ЗЗП).
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2012, 16:21   #437
MTC
 
Аватар для MTC
Официальный представитель ОАО "МТС"
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 970
Репутация: -4618816
По умолчанию

Здравствуйте, Alexe777.
Будем признательны, если отправите подробности нам на blogs@mts.ru. В письме, пожалуйста, укажите: номера МТС, адрес салона (где производили смену номера), контактный номер (для связи с Вами) и ник на этом сайте. Постараемся помочь в этом вопросе.
С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Twitter: http://twitter.com/ru_mts
Facebook: http://www.facebook.com/MTS
VK: http://vk.com/ru_mts
LJ: http://mts-mts.livejournal.com/
ICQ: 609413801
__________________
Официальный представитель ОАО "МТС"
MTC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2012, 19:33   #438
Alexe777
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2012
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BDBD Посмотреть сообщение
В договоре, заключаемом при покупке сим-карты есть фраза, что номер принадлежит ОПСОСу, и может быть востребован им по необходимости. Поэтому покупая "красивые" номера Вы покупаете воздух...
Обычно такие покупки делают дети переходного возраста (11-14 лет), или фирмы покупают для бизнеса (но тогда это не попадает под ЗЗП).
и что Вы хотите этим сказать?
у детей переходного возраста, как правило, нет денег, чтобы совершать такие покупки, а то, что я это делаю, это мое личное дело (мои тараканы в голове), мне это никто не запрещает делать, в том числе ФЗ "О связи". То, что согласно договору, номер - это "воздух". Я это прекрасно осознаю. Мы тоже на земле не вечно живем. Номера оформлял не на фирму, а на себя.

Цитата:
Сообщение от MTC Посмотреть сообщение
Здравствуйте, Alexe777.
Будем признательны, если отправите подробности нам на blogs@mts.ru. В письме, пожалуйста, укажите: номера МТС, адрес салона (где производили смену номера), контактный номер (для связи с Вами) и ник на этом сайте. Постараемся помочь в этом вопросе.
С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Twitter: http://twitter.com/ru_mts
Facebook: http://www.facebook.com/MTS
VK: http://vk.com/ru_mts
LJ: http://mts-mts.livejournal.com/
ICQ: 609413801
Спасибо за быстрый ответ. Переслал Вам копию крайней претензии.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.04.2012 в 23:51..
Alexe777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2012, 19:40   #439
MaF
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 2,217
Репутация: 1485582
По умолчанию

Да хоть на папу римского.
Если Вы покупали номер в тех или иных "профессиональных" целях - аппелируйте к ГК и нанимайте юристов,Ваши телодвижения не подпадают под ЗОЗП
__________________
Неадекватный участник на форуме - это проблема администрации.
Неадекватное модерирование - проблема всего форума.
MaF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.04.2012, 21:21   #440
Shaall
Новичок
 
Регистрация: 03.04.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MTC Посмотреть сообщение
Добрый день.
MariaB7, Вашим вопросом занимаются, пожалуйста, ожидайте.
Shaall, будем признательны, если продублируете Вашу жалобу нам на адрес электронной почты blogs@mts.ru, указав следующие данные:
•номер л/с (№ договора)
•ФИО владельца
•контактный номер
•подробное описание ситуации
Постараемся помочь в сложившейся ситуации.
С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Contact on Twitter: <http://twitter.com/ru_mts>
Contact on Facebook: http://www.facebook.com/mts
Wifi оборудование доставлено, мы его настроили и оно работает. Считаю инцидент исчерпанным. Спасибо за готовность помочь.

Если тем не менее необходимы данные претензий - могу написать более подробно.
Shaall вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2012, 14:26   #441
Евдокия2012
Новичок
 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MTC Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Анна-1234, Евдокия2012, Вашим вопросом уже занимаемся. О результатах сообщим.
С уважением,
ОАО "МТС"
-----------------------------------------------------------
e-mail: blogs@mts.ru
Contact on Twitter: http://twitter.com/ru_mts
это ответ от 03.04.2012 на мою претензию от 02.04.2012. До сих пор никакого ответа мною не получено. Сколько нужно ждать решения?
Евдокия2012 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2012, 15:19   #442
Alexe777
Новичок
 
Регистрация: 14.04.2012
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaF Посмотреть сообщение
Да хоть на папу римского.
Если Вы покупали номер в тех или иных "профессиональных" целях - аппелируйте к ГК и нанимайте юристов,Ваши телодвижения не подпадают под ЗОЗП

что такое "профессиональные" цели? как отличить профессиональные цели от непрофессиональных?
Alexe777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2012, 15:30   #443
MaF
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 2,217
Репутация: 1485582
По умолчанию

Если у вас такой вопрос возник - вам уже пора к юристу.
__________________
Неадекватный участник на форуме - это проблема администрации.
Неадекватное модерирование - проблема всего форума.
MaF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2012, 17:12   #444
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,014
Репутация: 10636695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евдокия2012 Посмотреть сообщение
это ответ от 03.04.2012 на мою претензию от 02.04.2012. До сих пор никакого ответа мною не получено. Сколько нужно ждать решения?
По закону - до 60 дней.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2012, 03:58   #445
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaF Посмотреть сообщение
Если у вас такой вопрос возник...
Пребывая на сайте расширяю кругозор, чем повышаю профссиональный уровень, который впоследствии могу использовать для осуществления предпринимательской деятельности.
Цитата:
Сообщение от Alexe777 Посмотреть сообщение
что такое "профессиональные" цели?
Ваш оппонент видимо намекал на преамбулу ЗоЗПП: не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности. Иными словами в коммерческих целях, для извлечения прибыли от оной.
Мне думается, что вы использовали в личных целях, возможно, что и не догадывались (конечно же если не предъявляли для оформления договора документы указанные в п. 16 или 17 ПоУПС), таким образом ваши отношения подпадают под ЗоЗПП.
Цитата:
Сообщение от Alexe777 Посмотреть сообщение
В момент покупки сотрудниками салонов МТС мне озвучивалась конкретно цифра (5000 или 25000 руб.), те сущ. условие договора - цена номера категории платина или инфинити), что подтверждается списаниями ден. средств после заключения договора. Эти цены меня устраивали и я оформлял конкретные номера по данным ценам.
10 августа 2011 года с моих номеров списалась огромная сумма в несколько сот тысяч рублей.
мне насчитали долг якобы из-за комплексной ошибки в программе МТС, которая при оформлении номера выдавала ошибочную стоимость номера (например, платиновый прямой номер мне продали вместо 17000 руб. за 5000 руб.), и по причине незнания сотрудниками офисов продаж своих процедур: ошибки происходили по причине того, что программа указывает стоимость номера на основании тарифного плана, присвоенному номеру. А так как я большинство своих покупок номеров осуществлял через замену номера с федерального на прямой, а сотрудники перед заменой номера не производили смену тарифе с федерального на прямой, мне всегда при покупке номеров озвучивалась и указывалась в документах стоимость не прямых номеров (17000 руб.), а федеральных (5000 руб.).
Как-то так, но без желания расторгнуть договор упор на отсутствие инфы бесполезен.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2012, 11:53   #446
rino2015
Новичок
 
Регистрация: 08.03.2012
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Пишите претензию по почте info@mts.ru и в ФАС delo@fas.gov.ru, а так же в письменной форме в салон МТС. У меня была похожая ситуация, причем по первой жалобе в blogs@mts.ru мне отказали, а в следующее обращение по данным адресам - все вернули.
Вот моя жалоба, которую я послала на первый ответ МТС -Я стала жертвой мошенников с коротких номеров 771055, 771058 и 771056 с попустительства МТС или с активного участия МТС . По не понятной мне причине, с моего счета в течении длительного времени снимались различные суммы.
19/02/2012 я посетила сайт www.dietaconstrukta1.com , который предлагает создание индивидуальной диеты для похудения на основании ответов на несколько вопросов. Я ответила на 10 вопросов и мне было предложено окно с сообщением о том, что "Для получения доступа к системе "Индивидуальный конструктор Диет" необходимо ввести номер моего сотового телефона, на который придет бесплатный код для получения результата, я ввела телефон - получила в ответ пароль, ввела его в нужное поле. Мне выдало - примерно -"Ешьте ячневую кашу и овощи" . После этого каждый день приходило несколько смс с одним и тем же текстом - Спасибо за посещение сайта". (причем и днем и ночью). И соответственно каждый раз списывались деньги в разных суммах.
Я отправила письмо в МТС (файл прилагается) и получила ответ (файл прилагается) из которого я поняла, что все везде покупается и все продается, а из нас можно тянуть и тянуть.
В ответе например сказано: "Данная подписка была подключена посредством указания на сайте контент-провайдера www.dietaconstrukta1.com абонентского номера, после чего на Ваш абонентский номер 8917*******было отправлено бесплатное SMS-сообщение с гик-кодом для подтверждения заказа. После активации пин-кода на сайте произошла активация подписки, продление подписки произведено платно.."Полная ложь. За SMS деньги были взяты-это раз, второе - что значит " После активации пин-кода на сайте произошла активация подписки" - я нигде ничего не просила и без моего ведома меня "женили", дальше - я вышла на этот сайт числа 07.03.2012 - в самом низу, причем текст уже весь закончился, потом пустое поле на целую страницу и далее мелким шрифтом стоимость подписки, которая составляла 203,20 руб за 12 дней, а МТС мне пишет "Стоимость одного входящего SMS-сообщения с номера 771058 составляет 203,20 руб" и т.д.
Вообще по закону и по всем юридическим нормам, сложившемся в Российской Федерации, чтобы согласится с Пользовательским соглашением либо публичным договором-офертой или Правилами, их нужно сначала предоставить клиенту для прочтения. Как человек может знать о Правилах (а уж тем более прочитать их и согласиться с ними), если ему их не предоставили для ознакомления перед инструкцией по отправке СМС? Ссылка на Правила должна располагаться ДО инструкции по отправке СМС, а не в самом низу, вне зоны видимости.
И еще одно нарушение МТС - подключило мне лимит в размере 30000рублей (да я трачу на телефон 100-200 рублей в месяц), о чем я была не предупреждена ( причем в салоне МТС г. Саратова сказали, что они и не обязаны ставить в известность), соответственно я полностью уверена, что при нулевом балансе меня отключат - а это не происходит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я считаю, что сервисы нарушают ФЗ "О рекламе", не информируя пользователей о платной подписке либо информируя не должным образом (мелкий шрифт, призванный затеряться на странице и т.п.), а также ФЗ "О защите конкуренции" №135-ФЗ от 26.07.2006 (навязывание пользователю, желающему зарегистрироваться на сайте, ненужной ему и не относящейся к предмету договора услуги - платой подписки) что права мои нарушены и прошу в этом разобраться и вернуть деньги на мой лицевой счет 264350****** в размере 1942,40 руб.. Причем сайт dietaconstructa1.com, на следующий же день после моего электронного письма в МТС - ИСЧЕЗ (ни странно ли это???).
После очередного рассмотрения моей жалобы все деньги вернули на мой счет.

Главное быть настойчивой и уверенной в своей правоте!!! И не спускать на тормоза, когда вас явно и нагло обманывают!!!

Последний раз редактировалось plover; 18.04.2012 в 12:25.. Причина: 2 сообщения подряд
rino2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2012, 12:25   #447
larryinboxru
 
Аватар для larryinboxru
Новичок
 
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 8
Репутация: 60
Lightbulb в ФАС (delo@fas.gov.ru) - всех в ФАС!

Цитата:
Сообщение от rino2015 Посмотреть сообщение
Пишите претензию по почте info@mts.ru и в ФАС delo@fas.gov.ru, а так же в письменной форме в салон МТС. У меня была похожая ситуация, причем по первой жалобе в blogs@mts.ru мне отказали, а в следующее обращение по данным адресам - все вернули
<...>
стоимость подписки, которая составляла 203,20 руб за 12 дней, а МТС мне пишет "Стоимость одного входящего SMS-сообщения с номера 771058 составляет 203,20 руб" и т.д.
<...>
И еще одно нарушение МТС - подключило мне лимит в размере 30000рублей (да я трачу на телефон 100-200 рублей в месяц), о чем я была не предупреждена ( причем в салоне МТС г. Саратова сказали, что они и не обязаны ставить в известность), соответственно я полностью уверена, что при нулевом балансе меня отключат - а это не происходит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<...>
Причем сайт dietaconstructa1.com, на следующий же день после моего электронного письма в МТС - ИСЧЕЗ (ни странно ли это???).
После очередного рассмотрения моей жалобы все деньги вернули на мой счет.
Цитата:
Сообщение от Alexe777 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Прошу помощи и совета.

Посоветуйте, что делать? К кому обращаться? какие перспективы дела?Помогите грамотно рассчитать и самое главное оказать нанесенный мне моральный и материальный вред. К какому юристу обратиться? ак грамотно составить и написать жалобу в суд? Какие на ваш взгляд перспективы дела?

Может быть еще что-то посоветуете.


Воры они, это понятно. Культурные снаружи и мерзкие внутри. Никому не нужно просто так порочить честь, но когда обман клиентов становится системой, это всего лишь - правда и констатация факта, а не оскорбление. А посему, по ВСЕМ эпизодам, связанным мошенничеством по короткими номерам - пишите в Федеральную антимонопольную службу. В частности, в рамках открытого дела против МТС:
http://www.rostov.fas.gov.ru/news/6033

Цитата:
В целях всестороннего рассмотрения данного дела, предлагаем абонентам ОАО «Мобильные ТелеСистемы» сообщить в Ростовское УФАС России об SMS-сообщениях о подключении платных дополнительных сервисов (orakul.mobi или аналогичных).
Вы можете связаться с нами следующими способами:
по электронной почте: to61-vorontsov@fas.gov.ru,
в разделе «Обратная связь» на нашем сайте,
по телефону (863) 240-89-60. Контактное лицо: Воронцов Пётр Павлович.
Нам важно мнение каждого!
larryinboxru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2012, 22:26   #448
Graffa
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Много различных вопросов обсуждается в теме. Что посоветуете в моем случае? 10 апреля 2012г я отправила в Контактный центр МТС сообщение следующего содержания: Текст вопроса: Здравствуйте. 6 апреля 2012г на мой номер 916-684-XX-XX пришло сообщение об имеющейся задолженности 98,5руб по телефону 8-916-888-26-65 оформленному на мое имя. В этот же день я обратилась в службу поддержки МТС и мне пояснили, что номер был оформлен на мое имя 2 ноября 2011г. и по нему действительно имеется задолженность. По совету оператора я обратилась на следующий день в салон МТС в ТЦ"Принц Плаза" ст.м. Теплый стан. На момент обращения в салон 7 апреля задолженности уже не было и менеджер предложила мне написать заявление о расторжении договора. Заявление было написано по указанному выше номеру и еще по 5 номерам, которыми я давно не использую. Но сегодня 10 апреля я ответила на входящий звонок с номера 916-892-03-16 и услышала сообщение автоответчика, что на мое имя оформлен номер телефона (сам номер не назывался), по которому имеется задолженность и мне необходимо ее погасить. Прошу разобраться в данной ситуации. По какому номеру у меня имеется задолженность? Когда номер был оформлен? Могу ли я получить детализацию по счету?" На что на следующий день получила ответ: "Благодарим Вас за обращение в Контактный Центр МТС. 08.04.2012 года баланс Вашего лицевого счета 79168882665 был приведен технической службой МТС в соответствие с платежами и предоставленными Вам услугами связи. Примите наши искренние извинения за доставленные неудобства, связанные с несвоевременной выверкой счетов по Вашему абонентскому номеру.
Для расторжения договора оплатите, пожалуйста, задолженнсоть на соответствующий номер в кассах салона-магазина (с адресами салонов ознакомьтесь, пожалуйста, на сайте: //www.mts.ru/help/service_abonents/shopslist) или через платежные терминалы. Обращаем Ваше внимание, что в случае неоплаты задолженности Компания МТС может осуществить перенос денежных средств с других номеров, зарегистрированных на Ваше имя, а также Компания может передать информацию в коллекторское агентство или взыскать сумму задолженности в судебном порядке. После погашения задолженности владелец номера может обратиться с общегражданским паспортом повторно в салон-магазин Компании МТС для расторжения договора. С адресами салонов-магазинов, пожалуйста, ознакомьтесь по ссылке http://www.mts.ru/help/service_abonents/shopslist/. Надеемся, что предоставленная информация будет для Вас полезной. С уважением,
Марина Сазанова, МТС. На шаг впереди." Иными словами Марина дала понять, что компания МТС не будет разбираться в сложившейся ситуации. А я должна буду заплатить компании за недобросовестность одного из ее сотрудников, который умышленно пользовался услугами за мой счет.
Graffa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2012, 23:06   #449
Djin
Новичок
 
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
в случае неоплаты задолженности Компания МТС может осуществить перенос денежных средств с других номеров, зарегистрированных на Ваше имя
Неужели МТС уже подменяет решение Высшего арбитражного суда (ВАС) РФ. Да что же такое происходит???

Ведь Абонент зачастую может даже не знать о наличии у него другого номера,

Аферы с SIM-картами: жертвами мошенников стали сотни людей (Россия 24)

а МТС уже снимает деньги, причем не факт, что про фиктивные договора МТС совсем ничего не известно

Казалось Президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) РФ поставил в этом деле окончательную точку .

_http://www.youtube.com/watch?v=Nt5KGYVLjAQ&feature=youtu.be

Или все же не окончательную точку ставит не Президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) РФ а МТС ???

Последний раз редактировалось Djin; 18.04.2012 в 23:18..
Djin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.04.2012, 09:20   #450
Marikela69
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2012
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graffa Посмотреть сообщение
Иными словами Марина дала понять, что компания МТС не будет разбираться в сложившейся ситуации. А я должна буду заплатить компании за недобросовестность одного из ее сотрудников, который умышленно пользовался услугами за мой счет.
Ситуация аналогичная, причем откуда всплывают номера и кто продолжает их оформлять на мои данные - тайна, покрытая мраком! У меня всплыло два номера, по одному сейчас разбираются, т.к. было написано заявление о непричастности к договору, о втором узнала позавчера, заявление по эл.почте принимать отказались, требуют ксерокопию паспорта.
Видно на МТС управы нет никакой - сколько обманутых людей, а ситуацию никто не пытается исправлять.
Marikela69 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика