На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 16:48   #401
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Да ни каких, за исключением что такие услуги не прописаны в законе Зос. Зато обязанность предоставлять интернет 24 часа в сутки прописана в ПОТУС и лицензионных требованиях. Обязанность возложенная по закону не может быть услугой.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 16:52   #402
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Зато прописаны в ГК.
И прописаны в ПОТУС.
И договор - возмездный.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 17:18   #403
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Что опять придумали? Что там опять у вас в ГК прописано? Что в ПОТУС?
И главное причём здесь возмездный договор?
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 20:53   #404
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Ну так будет ли ответ на вопрос: "К какому виду услуг связи относится аренда абонентского ящика на Почте России?"
Или неудобные вопросы игнорируем?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 20:55   #405
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

На вопросы не относящиеся к теме, просто не отвечаем
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 21:04   #406
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Я так и понял. Потому что ответить Вам нечего.
Ибо если признать законность платы "за воздух" на почте, т.е. за аренду пустого ящика, в который письма могут прийти, а могут и не прийти - то встанет резонный вопрос: а чем ПО СУТИ отличается плата за ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧАТЬ ПИСЬМА от платы за ВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧАТЬ ТЕЛЕМАТИЧЕСКИЕ УСЛУГИ?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 21:07   #407
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Что там опять у вас в ГК прописано?
Свобода догвора.
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Что в ПОТУС?
Ничего про бесплатность.
А в ЗоС - есть. ст46.3, 52. Но нигде, ни в одном НПА про бесплатность доступа - не сказано.
Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
И главное причём здесь возмездный договор?
При оплате.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 21:19   #408
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

И что там с свободой договора не так? А ничего что свобода ограничена публичностью договора , а сам договор является договором присоединения?

Конечно про бесплатность доступа не сказано, так как это не услуга а обязанность оператора связи этот доступ обеспечивать.

Потребитель и оплачивает услуги которые перечислены в Зос как услуги, а не всякий там "доступ к"
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2014, 21:44   #409
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PZIGOR Посмотреть сообщение
Конечно про бесплатность доступа не сказано, так как это не услуга а обязанность оператора связи этот доступ обеспечивать.
Где это сказано?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 08:20   #410
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

О как. Обязанность оператора предоставлять доступ бесплатно при возмездном договоре. PZIGOR уже превзошел сам себя)
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 08:40   #411
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Предоставить доступ к это не услуга связи, ёлки палки, а обязанность в соответствии с лицензионными требованиями, поэтому возмездность договора роли не играет.

Последний раз редактировалось PZIGOR; 14.01.2014 в 08:57..
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 08:47   #412
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Обязанность всегда должна быть бесплатной? Где это записано?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 09:00   #413
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Попробуйте не исполнить обязанность и Роскомнадзор придёт к вам.
Про обязанность вам сюда http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=399
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 09:03   #414
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

PZIGOR, что такое расчетный период, кем он устанавливается и зачем, если оплата по-вашему происходит по факту потребления услуг?
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 09:48   #415
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Расчётный период устанавливает оператор связи указывая либо в договоре, либо в тарифном плане. В телематике оператор связи обязан выставлять и доставлять счёт в котором указывается объём полученных услуг за расчётный период при любой системе оплаты(хоть аванс, хоть отложенный платёж).
ЗОЗПП
Цитата:
Статья 37. Порядок и формы оплаты выполненной работы (оказанной услуги)
Потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем.
Потребитель обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме работу после ее принятия потребителем. С согласия потребителя работа может быть оплачена им при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 09:53   #416
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Ответ ни о чем.
Подходящей цитаты не нашлось?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 11:09   #417
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Дак вы не подтвердили ни чем свои слова
Читайте ПОТУС
Цитата:
43. Расчетный период, за который выставляется счет за оказание телематических услуг связи, не должен превышать одного месяца.
Вполне нормальный ответ если не нрвится вперёд за разъяснением в Роскомнадзор, Правительство РФ, Гос. думу- все эти институты власти принимали эти законы или обязаны их контролировать.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 12:06   #418
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Совершенно не ответ. Опишите суть рассчетного периода.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 12:24   #419
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Суть вы можете почитать в ГК РФ
Вам сюда Глава 11. ИСЧИСЛЕНИЕ СРОКОВ
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 13:37   #420
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Причем тут сроки.
Объчсните просто, своими словами, что такое абонементная оплата и рассчетный период в смысле оплаты услуги по ее получении.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 13:54   #421
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Я вам уже сто раз это разъяснял если вам не понятно спросите у правительства РФ.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 18:53   #422
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

Вы предлагаете спросить у правительства РФ законен ли безлимитный интернет? Это кроме вас всем очевидно) И что объем услуги при абонентской плате это доступ в интернет, равный расчетному периоду в 1 месяц. Потому что не может быть другого объема при безлимите, кроме установленного срока действия услуги. И даже если бы срок был в один день, это был бы точно такой же безлимитный абонемент и никак не с кол-вом потребления, а с временным интервалом доступа.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 19:26   #423
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

И кому там что очевидно? Вы повторяете одно и тоже каждый раз, вот только ни чем не подкрепили свои слова
Так что веруйте дальше во что хотите
Я уже приводил здесь судебную практику из арбитража и представьте себе выиграл и первую и апелляционную инстанцию, а у вас какая судебная практика? Предъявите если имеется а потом и посмотрим.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 19:44   #424
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

А какая связь между вашим делом и темой?
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 19:47   #425
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

А какое отношение ваших вопросов к данной теме?
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 19:58   #426
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

Ну а вы зачем отвечаете, если даже смысл своих цитат разъяснить не можете и отправляете вопросы задавать куда-то подальше)
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 20:03   #427
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Всё давно разъяснено, если вы не можете понять то это ваши проблемы, судьи в арбитраже например поняли
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2014, 20:17   #428
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

Не хотели бы ваши судьи отменить тарифы, утвержденные ФСТ на телефонию? А то там мало того что безлимитный тариф есть, так рядом повременный тариф и с обязательной абон.платой за воздух, даже если время разговора ноль.
Так че-то им тоже все понятно, но не как вам)
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2014, 11:07   #429
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Интересное дело про абонентскую плату и расторжение договора по инициативе абонента.
Цитата:
Дело А60-37556/2012
http://kad.arbitr.ru/Card/5182e32f-3...d-5cc088960b82
В Управление Роспотребнадзора по Свердловской области 25.06.2012
обратился гр. Филькин Е.В. с жалобой на необоснованные действия оператора связи ОАО «МегаФон», списавшего с его счета денежные средства за не оказанные услуги.
...
Помимо этого, в адрес общества вынесено предписание о прекращении
нарушений прав потребителя путем исключения из условий тарифного плана услуги «Безлимитный интернет Максимальный», предоставляемый ОАО «МегаФон», условия, ограничивающего его право на отказ от услуги
(исполнение договора) и на обращение за возвратом неиспользованных
денежных средств.
...
С лицевого счета Филькина Е.В. 08.06.2012 была списана плата за предоставление услуги «Безлимитный Интернет Максимальный»
за период с 08.08.2012; по инициативе абонента 10.06.2012 указанная услуга была отключена.
...
После отключения 10.06.2012 абонентом услуги «Безлимитный Интернет
Максимальный» оператор связи отказал Филькину Е.В. в возврате на лицевой счет денежных средств, ссылаясь на то, что они были использованы абонентом в момент списания платы авансом 08.06.2012 и что условиями предоставления услуги «Безлимитный Интернет Максимальный» предусмотрено, что при отключении данной опции пропорционального перерасчета абонентской платы не происходит, услуга продолжает действовать до конца расчетного периода
(до момента списания абонентской платы).
...
Установление условиями предоставления услуги «Безлимитный Интернет
Максимальный» порядка,в силу которого при отключении данной опции
пропорционального перерасчета абонентской платы не происходит, услуга продолжает действовать до конца расчетного периода (до момента списания абонентской платы), является фактически навязыванием потребителю услуги, ограничивает его право на отказ от услуги и на возврат неиспользованных денежных средств. При этом списание денежных средств с лицевого счета абонента при абонентской системе оплаты не является оплатой услуги в полном объеме при отказе абонента от этой услуги до окончания расчетного периода.
Согласно ст. 32 Закона о защите прав потребителей потребитель вправе
отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказания услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных имрасходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Таким образом, условия оказания ОАО «МегаФон» услуги «Безлимитный
Интернет Максимальный», устанавливающей, что пропорциональный
перерасчет абонентской платы при отключении этой опции не происходит, и что услуга продолжает действовать до конца расчетного периода, противоречит ст. 32 Закона о защите право потребителей, Правилам оказания услуг подвижной связи, и нарушают права и интересы потребителя, в связи с чем включение в публичный договор на оказание услуг связи этого условия образует событие административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрено ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ
...
РЕШИЛ:
1. В удовлетворении требований ОАО «МегаФон» о признании незаконным постановления Управления Роспотребнадзора по Свердловской области от 29.08.2012 No 148, а также предписания от 29.08.2012 No 13,-отказать.
Апелляция оставила решение в силе. В Кассации не рассматривалось.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2014, 12:30   #430
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию Шедевр!

Шедевральное решение! Достойно скорее Мемориза.
Цитата:
Поскольку абонентская система оплаты предполагает установление фиксированного размера платежа, не зависящего от объема полученных услуг, но непосредственно зависящего от определенного расчетного периода, за который она установлена, расторжение договора во время расчетного периода (до его окончания) влечет обязанность оператора связи произвести перерасчет оплаченной авансом услуги.
...

Таким образом, условия оказания ОАО «МегаФон» услуги «Безлимитный Интернет Максимальный», устанавливающей, что пропорциональный перерасчет абонентской платы при отключении этой опции не происходит, и что услуга продолжает действовать до конца расчетного периода, противоречит ст. 32 Закона о защите право потребителей, Правилам оказания услуг подвижной связи, и нарушают права и интересы потребителя, в связи с чем включение в публичный договор на оказание услуг связи этого условия образует событие административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрено ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ.
Есть такое понятие: "итальянская забастовка". Это когда рабочие и служащие начинают работать в СТРОГОМ соответствии с должностной инструкцией. В итоге для предприятия выходит даже хуже, чем если бы они просто бастовали.
Ещё пара-тройка таких решений "в пользу потребителей" - и ОпСоСы, к вящей радости этих недовольных потребителей, полностью отменят безлимит как класс и будут честно взимать помегабайтную оплату потреблённого трафика. Потому что зачем делать людям удобно и выгодно, да ещё платить за это штрафы? Пусть всё будет ПО ЗАКОНУ!

И не будем обращать внимание на такие мелочи, как то, что там ещё и увод в минус был - это, кстати, явное нарушение. Но в итоге имеем то что имеем. Браво, суровая уральская Фемида!

А я посыпаю голову пеплом и удаляюсь из спора - против решения Арбитражного суда куда попрёшь? Пожалуй, теперь тоже нужно будет пару афер провернуть: подключиться на максимальный тариф, в первый же день сжечь весь трафик до ограничения скорости, а потом отключить опцию и через суд заставить вернуть ОпСоСа деньги за 29 дней пользования интернетом. А чо? Суд на моей стороне!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2014, 12:41   #431
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Пару раз так провернёте и попадёте под статью 10 ГК РФ, а далее попадёте на деньги
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2014, 12:53   #432
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Напомните, пожалуйста, ответственность за нарушение ст. 10 ГК РФ. Запамятовал я что-то...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2014, 12:57   #433
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Как пожелаете
ГК РФ Статья 10
Цитата:
4. Если злоупотребление правом повлекло нарушение права другого лица, такое лицо вправе требовать возмещения причиненных этим убытков.
А так же оплатите судебные расходы
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2014, 18:35   #434
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

И какие убытки ту у ОПСОСА? Которые он должен естественно документально доказать.

Ну и
Статья 32. Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.
Статья 16.1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.


Так что... Не действует тут ГК10
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2014, 18:38   #435
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Опять не в тему.
Я спрашивал не про убытки, а про ответственность.
Да и про какие убытки может идти речь, если сам Арбитражный суд признал такие действия - возврат денег за уже потреблённую услугу при расторжении договора - вполне законными! Против суда идёте?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.01.2014, 18:46   #436
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

plover
Интересно, с начало задают вопрос потом его ставят с ног на голову
Я отвечал на ваш вопрос о злоупотреблении постоянными отказами от договоров, при полном потреблении трафика.
Я вот удивляюсь вы или издеваетесь или искренне не понимаете в чём заключалось решение.Кстати я вам и до этого точно такие же выводы приводил а вы не верили.
Антипотребитель
Про 10 ГК РФ было не для вас просто пропустите эти топики а не то всю голову сломаете о чём там речь
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2014, 13:00   #437
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Я не издеваюсь, я просто примеряю на себя это судьбоносное решение: вернуть деньги за оказанную услугу.

И причём здесь злоупотребление, если суд признал требование возврата денег за оказанную услугу законным? Я не злоупотребляю, я пользуюсь своим законным правом!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2014, 13:26   #438
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Я вам про ГК РФ и статью не зря писал же, это был ответ на ваше
Цитата:
Пожалуй, теперь тоже нужно будет пару афер провернуть: подключиться на максимальный тариф, в первый же день сжечь весь трафик до ограничения скорости, а потом отключить опцию и через суд заставить вернуть ОпСоСа деньги за 29 дней пользования интернетом
Законным правом можно пользоваться по разному, один раз отказаться это законное право, а если постоянно отказываться это уже злоупотребление правом.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2014, 13:34   #439
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Ну почему злоупотребление? В каждом правонарушении есть объективная и субъективная составляющая. Так вот субъективно - я каждый раз предполагал пользоваться месяц и каждый раз передумывал. Доказать сознательность злоупотребления - практически не возможно. Именно поэтому данная статья по сути мертвая.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2014, 13:43   #440
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

Да надо идти дальше - просить возврат за каждую ночь, когда спишь и услуги не оказываются.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2014, 14:05   #441
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Всё с вами ясно
Возврат за каждую ночь возможен при разрыве договора, вы готовы каждую ночь разрывать договор с оператором, а утром топать заключать новый?
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2014, 14:07   #442
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

Почему только? По логике неоказанной услуги, требовать плату за нее оператор права не имеет. Чем интернет в сутки отличается от интернета в месяц?
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2014, 14:26   #443
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Вам сюда http://www.supcourt.ru/ , оплатите пошлину и оспорите всё что заблагорассудится
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2014, 17:13   #444
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

Кстати, я все свои договоры ВСЕГДА разрываю: по ненужным уже СИМкам, банковским картам и пр. И не поленюсь лишний раз разорвать договор с ОпСоСом. А он как бы не имеет права отказать мне в заключении нового. Иначе это тоже нарушение моих прав. А доказать умысел - попробуйте!

Таким образом, ситуация доведена до логического конца, т.е. видна полная абсурдность подобного толкования норм права в данном судебном решении.

ЗЫ: кстати, я умышленно написал "афера", а не "афёра": в переводе с французского affaire означает просто "дело" и не несёт никакого негативного оттенка, в отличие от "афёры".
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2014, 18:57   #445
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Ага это вы потом суду будете объяснять что как расшифровывается
Кстати в этой теме спор так же себя исчерпал, кому не нравится решения суда, вперёд в верховный суд оспаривать
Кстати это не единственное дело А60-37556/2012, я где то ещё находил, потом выложу.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 07:09   #446
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,017
Репутация: 10636695
По умолчанию

А зачем его оспаривать? Право у нас непрецедентное, а суд, его принявший - никак не верховный.
То есть абсурдность решения до вас так и не дошла... Ну что ж, удачи вам в дальнейшей борьбе за права абонентов - с полной отменой безлимита в итоге: во имя Закона!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 07:21   #447
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Да вот с чего вы взяли что безлимит отменят? Да хоть право и не прецедентное, зато закон чётко прописывает возможность, а значит будут и другими судами приниматься такие же решения.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 08:02   #448
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

А какой тогда смысл в безлимите, если будут приниматься такие же решения?
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 08:11   #449
PZIGOR
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 6,996
Репутация: 2518060
По умолчанию

Такой же как и до принятия этого решения.
PZIGOR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2014, 08:17   #450
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,908
Репутация: 12289171
По умолчанию

Т.е. незаконный.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика