На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.09.2017, 13:38   #1
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 48
Репутация: 60
По умолчанию Покупатель не забирает товар.

Доброго времени суток!
Дайте совет, как грамотно поступить.
Ситуация такая - мы магазин керамической плитки. Продаем по образцам, товара в наличии нет.
Покупатель заказал коллекцию импортной керамической плитки, мы заключили договор, привезли ее от поставщика ( из другого города)
При заказе покупатель внес 30% предоплату. Общая сумма заказа достаточно крупная, больше 200 т.р.
После информирования клиента о том, что его товар пришел, нас начали кормить "завтраками" - заберу во вторник, через неделю, на следующей неделе и так далее...
Сейчас пошел четвертый месяц, как этот заказ лежит у нас на складе, а клиент вообще перестал брать трубку.
В договоре, который мы заключаем, прописана обязанность клиента в течение трех дней с момента поступления товара к нам на склад оплатить оставшуюся сумму и забрать товар.
Вопросы:
Можно ли каким-либо образом побудить клиента доплатить и забрать товар?
Можно ли расторгнуть с своей стороны договор, вернуть товар поставщику, а транспортные и складские расходы, возникшее в процессе выполнения договора, удержать из суммы предоплаты?
Можно ли сдать товар на платное хранение за счет клиента?
Или можно только сидеть ждать, пока клиент созреет забрать?
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2017, 13:40   #2
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

юриста не пробовали нанять или оплатить?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2017, 14:11   #3
ALPRO
 
Аватар для ALPRO
Активный участник
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,377
Репутация: 25229708
По умолчанию

экономия... скупой платит...много раз.
__________________
ALPRO вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2017, 14:14   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
Можно ли каким-либо образом побудить клиента доплатить и забрать товар?
призвать Вуду-магию либо в СУД
Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
Можно ли расторгнуть с своей стороны договор,
вероятно, мы ваш договор не читали
Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
а транспортные и складские расходы, возникшее в процессе выполнения договора, удержать из суммы предоплаты?
если их достаточно то вероятно ДА
при условии надлежащего уведомления покупателя. 165.1 ГК и 314 ГК вам слегка помогут
Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
Можно ли сдать товар на платное хранение за счет клиента?
мое мнение, что про эту возможность нужно письменно пропечатывать в договоре заранее.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2017, 14:30   #5
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

Цитата:
покупатель внес 30% предоплату.
не торопитесь давать мудрые советы.
Ибо товар полностью не оплачен. И в собственность покупателя не перешёл вовсе.
Если уже и хотца на хранение, то не более оплаченной части.
А убытки продавца, если они есть, при расторжении договора из этих 30% удержать.
Договор расторгать-товар реализовывать. ТС консультироваться у грамотного юриста.
Не забываем:
Цитата:
Продаем по образцам
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2017, 14:39   #6
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,933
Репутация: 63368217
По умолчанию

На будущее - прописывайте в договоре условия платного хранения после, к примеру, недели ожидания
.
ermiht на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2017, 14:55   #7
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

а чего хранить, если товар не куплен?
п.4 ст.486 ГК РФ.
Цитата:
Если покупатель в нарушение договора купли-продажи отказывается принять и оплатить товар, продавец вправе по своему выбору потребовать оплаты товара либо отказаться от исполнения договора.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 01:49   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

а где нарушение договора вы видите ?
если они даты письменно не оговорили, то моментом востребования.

и пущай хранят
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 07:00   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

востребования чего? это товар продавца, а не покупателя. Покупатель его и не оплатил, и не получил.
Как нет нарушения договора? А вот это?
Цитата:
прописана обязанность клиента в течение трех дней с момента поступления товара к нам на склад оплатить оставшуюся сумму и забрать товар.
Цитата:
После информирования клиента о том, что его товар пришел
надо лишь доказать информирование покупателя, или срочно выслать письмо ему.
А далее покупателя информировать о расторжении договора, а все убытки за его счёт.
Вообще то он сам заинтересован вернуть свои 30%, либо получить товар.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2017, 19:03   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
востребования чего? это товар продавца, а не покупателя. Покупатель его и не оплатил
как же, как же, и товар из корзинки покупателя можно изъять, до оплаты ?
а частичная оплата это то же ОПЛАТА, хоть и частичная.
будь иначе, использовали бы термин Частичная недоплата
..........
Публичная оферта, я Акцептирую - всё, у продавца ОБЯЗАННОСТЬ его мне передать. на оговоренных офертой условиях.

если некто, был настолько недогадлив, что забыл прописать сроки, то он принял на себя риск возникновения ситуации описанной автором топика.

Просто так отказаться от исполнения нельзя.
Так что тут уведомлять покупателя о начале платного хранения, если он в течении (указать срок) не заберет заказ.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 07:18   #11
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

Цитата:
частичная оплата это то же ОПЛАТА, хоть и частичная.
Это ни о чём. Влечёт лишь возврат этой части оплаты.
Частичная оплата в нашем случае лишь подтверждение заключения договора.
Между сторонами есть конкретный заключённый договор с его условиями. И про сроки вам было выше уже написано.
Никакая публичная оферта, либо частичная оплата, если это не было оговорено в договоре, не создаёт право собственности Продавца, либо не влечёт его дальнейшее право собственности. Оферта продавца - это предложенный покупателю договор.
Подписание договора покупателем-это акцептование.
В ситуации с ТС хранение товара составляет три дня с момента уведомления. Далее продавец вправе распорядиться товаром по своему
усмотрению.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2017, 22:06   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Влечёт лишь возврат этой части оплаты.
кого и куда влечет Не тема обсуждения
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Частичная оплата в нашем случае лишь подтверждение заключения договора
собственно этого вполне достаточно
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Это ни о чём.
это о чём, еще как очём
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Между сторонами есть конкретный заключённый договор с его условиями. И про сроки вам было выше уже написано.
нам как раз реальные, подписанные условия договора не известны, автор скрывает их
/вероятно их обнародование покажет глубину "недогадливости" продавца/
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Никакая публичная оферта, .., не создаёт право собственности Продавца
тут не допонял ??? аднака, нам в сей ситуации не важен момент перехода права собственности на товар.

важно, что у Покупателя есть право требования заказанного и частично оплаченного товара.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
В ситуации с ТС хранение товара составляет три дня с момента уведомления
а способ такого уведомления прописан ? это нам не ведомо.
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Далее продавец вправе распорядиться товаром по своему усмотрению.
не спорю, волен. но как только покупатель востребует товар, должен будет его отдать, иначе просрочка исполнения...
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 07:22   #13
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

Отвечу вашими же словами:
Мы не знаем, с какой даты возникает просрочка исполнения.
Это нам не ведомо.
Цитата:
не важен момент перехода права собственности на товар.
ну вам не важно, так не важно. Собственно говорил я о том, что покупатель ещё ничего и не купил.
И поэтому востребовать, как вы выразились, права у него никакого нет и не было.
Вернуть свои 30%, это в любой момент требовать право есть, и не более.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 14:33   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Собственно говорил я о том, что покупатель ещё ничего и не купил И поэтому востребовать,, права у него никакого нет и не было.
тут ошибочка, поскольку право требования на товар возникает в момент Акцепта Публичной оферты.
а просрочка, при отсутствии согласованного срока, с момента востребования по ст.314
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 15:25   #15
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

Да нет, ошибочка у вас в теории.
У сторон заключен договор Стороны руководствуются не офертой, а его нормами договора.
Ранее уже вам сообщалось. Акцепт-это подписание договора.
Это же элементарно Ватсон.
Эдак я вам вручу один рубель, скажу акцептую покупку на миллион, а вы и храните мою покупку пока я миллион накоплю.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 15:29   #16
Connor1512
 
Аватар для Connor1512
Продавец
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4,278
Репутация: 41959448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
В договоре, который мы заключаем, прописана обязанность клиента в течение трех дней с момента поступления товара к нам на склад оплатить оставшуюся сумму и забрать товар.
Для начала вам нужно получить доказательства того, что вы уведомили клиента о том, что товар поступил. У вас есть запись телефонного разговора? Если нет, считайте, что клиент не знает ни о чём.
Пишите письмо и отправляйте по адресу клиента, который написан в договоре, который вы заключили согласно вашим словам. С уведомлением о получении. И вот только после этого можно будет считать, что вы уведомили клиента. И начнут идти какие-то сроки.
__________________
все мы будем в аду, но я там буду с вилами!
Connor1512 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 15:37   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Эдак я вам вручу один рубель, скажу акцептую покупку на миллион, а вы и храните мою покупку пока я миллион накоплю.
да именно так, если Я буду столь глуп, что не оговорю с вами сроки и порядок получения товара
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 15:49   #18
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

чьего товара? одним словом: 1. продавца 2. покупателя
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 15:52   #19
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

ну к чему это ??
если я Заказал товар с оплатой при получении
я что не имею прав ??? или право требования у меня уже возникло ?

я ведь не даром всегда писал Публичная оферта. публичность в данном случае важна
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 17:45   #20
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

А!
Вот это тот случай, когда нет ответа на прямой вопрос.
Потому как правильный ответ сказать нельзя, ибо он опровергает всю вашу ошибочную теорию.
Правильно: товар был, есть и остаётся принадлежать Продавцу, пока он его не передал Покупателю после полной оплаты или оплаты указанной в договоре.
И даже срок уведомления и срок получения товара отходят на второй план. Это не существенно вовсе. Продавец вправе распорядиться им по своему усмотрению.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.09.2017, 22:50   #21
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
ибо он опровергает всю вашу ошибочную теорию.
НЕ опровергает, НЕ ошибочную
у меня впечатление что вы мне не то приписали и этим приписанным спорите
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Продавец вправе распорядиться им по своему усмотрению.
согласен на 100% распоряжайся продавец как угодно.
НО, у покупателя ПравоТребования возникшее в момент акцепта никуда не пропадает.
т.о. имеем два права, право продавца и право покупателя
теперь к обязанностям
продавец забыл прописать сроки - т.о. у покупателя нет обязанности
При публичной оферте продавец не может ее отозвать, если она акцептирована - т.о. у продавца есть обязанность предоставить товар заказчику.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2017, 07:07   #22
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

требовать можно лишь своё, чужое можно лишь просить.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 12:50   #23
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 48
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за отклики.
В нашем договоре прописаны сроки поставки и обязанность клиента в течении трех дней с момента поступления принять и оплатить товар.
Но - не прописана ответственность за не исполнение этих пунктов договора.
Советом воспользуюсь, договор изменим, включим пункт о передаче на платное хранение в подобных случаях.
Но, что делать в данном случае, по-прежнему не понятно. Клиент извещен неоднократно, запись телефонного разговора есть, куда высылать письменное уведомление - не ясно, почтового адреса у нас нет.
Вероятнее всего, будем возвращать заказ поставщику, компенсируя транспортные расходы из суммы предоплаты.
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 12:57   #24
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

Цитата:
почтового адреса у нас нет.
Ваша промашка. Уведомить письменно крайне желательно.
За хранение "в подобных случаях" не приходится. Надо определяться: либо услуга по хранению либо убытки.
Цитата:
что делать в данном случае, по-прежнему не понятно
отказываться от договора, возвращать частичную оплату.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 15:57   #25
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
В нашем договоре прописаны сроки поставки и обязанность клиента в течении трех дней с момента поступления принять и оплатить товар
а способ уведомления сторон прописан ?
Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
Клиент извещен неоднократно, запись телефонного разговора есть.
запись это хорошо и правильно.
Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
Вероятнее всего, будем возвращать заказ поставщику, компенсируя транспортные расходы из суммы предоплаты.
тут проблемка возможна, Договором такая компенсация предусмотрена? если НЕТ, то компенситровать можно если клиент сам отказывается от товара.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 16:17   #26
Svenn
Участник
 
Регистрация: 05.12.2015
Сообщений: 48
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а способ уведомления сторон прописан ?
Способ уведомления не прописан. Но разве распечатка звонков на номер клиента, запись разговора - ненадлежащие уведомление?

Цитата:
тут проблемка возможна, Договором такая компенсация предусмотрена? если НЕТ, то компенситровать можно если клиент сам отказывается от товара.
Ну то есть он может тянуть время бесконечно, а мы не можем вычесть "расходы, понесенные в связи с совершением действий по выполнению договора" (ч2 п22 "Правила продажи товара по образцам) пока он не напишет заявления на возврат?
Svenn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 16:31   #27
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
Способ уведомления не прописан.
ну вы поняли что нужно сделать?
Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
разве распечатка звонков на номер клиента, запись разговора - ненадлежащие уведомление?
а вот тут уже субъективное восприятие и только.
есть Законом установленные правила уведомления
есть возможность Договором их установить

у вас пока не того не другого, т.е на так называемых Обычаях делового оборота.
Цитата:
Сообщение от Svenn Посмотреть сообщение
Ну то есть он может тянуть время бесконечно
не тяните,
устанавливайте его адрес, письменно ему направляйте требование.
подавайте иск в суд о понуждении принять и доплатить.
путей хватает.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.09.2017, 19:51   #28
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 4,449
Репутация: 56970957
По умолчанию

Цитата:
о понуждении принять и доплатить.
и практика у вас есть такая? Заставить человека купить то, что ему не надо?! Именно так это и звучит. Где тот суд?
Да, напомню, что добросовестнеость в поведении сторон никто ещё не отменял. Равно как и злоупотребление правом.
А обычаи делового оборота к физлицу не применишь.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…

Последний раз редактировалось ufalo; 18.09.2017 в 20:01..
ufalo на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика