На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 21:10   #1
Whistler
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
Question Мегафон блокирует уже оплаченные услуги

Имею несколько номеров на одном лицевом счете. Расчетные периоды по номерам разные, услуги на номерах также разные. Система оплаты на всех номерах – авансовая.
21.07 списали 650р. за номер с тарифом «Все включено M».
11.08 списали 649р. за номер с опцией «Интернет XL»
12.08 на счете оставалось 0,73р., списывают абон. плату за номер с тарифом «Все включено S» в размере 350р., счет уходит в -349,27р.
После этого услуги по ВСЕМ номерам полностью блокируются. Оператор, на мои возражения о том, что ранее я в полном объеме оплатил услуги по двум первым номерам и блокировать их он не имеет права, как попугай твердит о пороге отключения 0р.
Вопрос: Законно ли оператор блокирует полностью оплаченные ранее услуги?
Whistler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 21:28   #2
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

И да и нет, ибо в законе однозначно не прописано.
То, что заблокировал все номера - это ваш выбор. Все номера на одном Л/С или обслуживаются или нет.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2017, 21:54   #3
Whistler
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Согласно п. 2.20. условий оказания услуг связи оператора, «Лицевой счет Абонента» - запись в Биллинговой системе Оператора, служащая для учета объема оказанных Услуг, поступления и расходования денежных средств, внесенных в счет оплаты Услуг;
т.е. по сути общий кошелек для оплаты услуг.

Возьмем пример: Вы продаете товар, я вношу Вам предоплату, допустим 1000 р., покупаю у Вас товар на сумму 900 р., Вы мне оплаченный товар отгружаете, после этого, спустя время, я покупаю у Вас товара еще на 500 р., но оставшейся суммы недостаточно. Тут есть два варианта; Вы либо сообщаете мне о необходимости доплатить еще 400 р. и только после этого отгружаете мне товар, либо Вы списываете с меня оставшиеся 100 р., вешаете на меня долг 400 р. и отгружаете товар, дав мне отсрочку платежа. Но вместо того что бы отгрузить мне товар, ведь Вы списали с меня деньги в долг (хотя я Вас об этом не просил), Вы приходите ко мне и забираете ранее оплаченный и отгруженный мне товар.

Еще нашел что
Постановлением Правительства РФ от 15 июля 2013 г. N 599 в пункт 43 Правил оказания услуг подвижной связи внесены изменения, вступающие в силу с 1 декабря 2013 г.:
Цитата:
При оплате услуг подвижной связи посредством авансового платежа в случае исчерпания суммы внесенных денежных средств на лицевой счет абонента оператор связи обязан приостановить оказание услуг подвижной связи. При этом оператор подвижной связи вправе с согласия абонента продолжить оказание услуг подвижной связи сверх суммы внесенных денежных средств на лицевой счет абонента.
т.е. получается что вообще не имели права уводить счет в минус.

В Постановлении Правительства РФ от 09.12.2014 N 1342 (ред. от 03.02.2016) "О порядке оказания услуг телефонной связи" п. 29 написано:
Цитата:
При оплате услуг телефонной связи посредством авансового платежа услуги оказываются в объеме внесенных абонентом денежных средств. В случае исчерпания аванса оказание услуг телефонной связи приостанавливается без предварительного уведомления абонента, если договором не предусмотрено применение перехода с авансового платежа на отложенный платеж.
т.е. если услугу я оплатил, то блокировать не должны.
Или я не так все понимаю?

Последний раз редактировалось Whistler; 13.08.2017 в 22:34.. Причина: дополнение
Whistler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2017, 08:01   #4
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Вот только закономаратели не рассмотрели случай, когда на Л/С сумма меньше, чем стоимость услуги.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 07:19   #5
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whistler Посмотреть сообщение
После этого услуги по ВСЕМ номерам полностью блокируются. Оператор, на мои возражения о том, что ранее я в полном объеме оплатил услуги по двум первым номерам и блокировать их он не имеет права, как попугай твердит о пороге отключения 0р.
Подобные манипуляции практикует не только сабжевый оператор связи.
Так, если в пункте приема платежей под логотипом оператора связи в подтверждающих осуществление платежа документах вместо реквизитов договора, по которому производится оплата, указано нечто неконкретное ("услуги связи" или типа того), то есть основания полагать, что предпосылки для сабжевой проблемы имеются.
При наличии нескольких договоров, которые оператор связи увязывает с одним и тем же номером лицевого счета, в интересах потребителя указывать в назначении платежа конкретный договор, а не номер такого лицевого счета (или иную информацию, позволяющую оператору связи сабжевым образом манипулировать).
При этом следует иметь ввиду, что тот же сбер всячески препятствует самой возможности для потребителя заявить назначение платежа - то подменяет само понятие "назначение платежа" чем-то вроде "дополнительная информация", то заявляет, что "компьютер не позволяет" указать назначение платежа, то указывает в платежных документах информацию, которую потребитель не заявлял, а то и вовсе не транслирует в межбанковские документы информацию о назначении платежа, указанную в/на подтверждающих совершение платежа документах, выдаваемых потребителю.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 07:51   #6
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Месье как обычно бредит.
Никто не заставляет объединять несколько номеров на одном Л/С. Это чисто решение абонента. Чего теперь что то требовать?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 15:21   #7
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Никто не заставляет объединять несколько номеров на одном Л/С. Это чисто решение абонента.
То, что оператор связи назначает (ибо эти лицевые счета - его личное внутреннее дело) один лицевой счет различным договорам с одним и тем же потребителем - просто факт. К чему подобные факты приводят указал топикстартер.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 17:00   #8
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 238
Репутация: 4285699
По умолчанию

Сейчас на глазах произошел похожий случай.
У человека "Все включено S" пакет в самом разгаре. И на балансе 1р.
И вздумал он картинку кому-то отправить при помощи SMS. Естественно это дело превратилось в MMS за 7р, которая в пакет не входит, отправилось, баланс стал -6р. Всё исходящее отрубилось.
Какого фига MMS послалось, если денег не хватало?
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 17:50   #9
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Потому что в НПА это не определено. И непонятно, почему не оказывать услугу при положительном счете.
Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
То, что оператор связи назначает.... чему подобные факты приводят указал топикстартер.
Так пусть идет и отвяжет номера. Оператор никогда самостоятельно не привязывает несколько номеров к одному ЛС.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 19:11   #10
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 238
Репутация: 4285699
По умолчанию

Цитата:
Потому что в НПА это не определено. И непонятно, почему не оказывать услугу при положительном счете.
Однако, если, к примеру, у меня на счету рубль, а минута стоит полтора рубля - позвонить у меня не выйдет. Парадокс...
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 19:58   #11
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Оператор никогда самостоятельно не привязывает несколько номеров к одному ЛС.
К чему эти мантры (тем более, что факты говорят об обратном)?
Оператору связи выгодно привязывать несколько номеров к одному ЛС, оператор связи может это делать и оператор связи делает это.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 20:29   #12
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Месье в очередной раз бредит.
Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
(тем более, что факты говорят об обратном)?
Какие факты?
Цитата:
Сообщение от ifso Посмотреть сообщение
Оператору связи выгодно привязывать несколько номеров к одному ЛС, оператор связи может это делать и оператор связи делает это.
Оператору это безразлично, ибо нарушает систему массового обслуживания.
На меня записано несколько номеров МТС и Билайн одного региона. Все по умолчанию находятся на отдельных ЛС, с моей стороны для этого никаких действий не было. Я являюсь исключением? Почему?
Цитата:
Сообщение от mike2710 Посмотреть сообщение
Однако, если, к примеру, у меня на счету рубль, а минута стоит полтора рубля - позвонить у меня не выйдет. Парадокс...
Оператор Билайн? Тогда действительно парадокс!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2017, 22:30   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

Насчет парадокса.
У меня на незарегистрированной билайновской симке случайно включился интернет за 7 руб в день. Отключить не могу, поскольку договор не зарегистрирован ни на кого. Думал, что само отключится когда на счете станет минус - фигу. Осталось 5 руб и плата за интернет перестала сниматься.
Так и не отключился интернет.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 00:06   #14
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Какие факты?
Да хоть сабжевые.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Оператору это безразлично
Выгода оператора очевидна - все привязанные к ЛС услуги не оказываются, а долг абонента увеличивается.
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
ибо нарушает систему массового обслуживания.
Какое оператору дело, что чего-то где-то там нарушается, если при этом оператору "денежки идут"?
Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
На меня записано несколько номеров МТС и Билайн одного региона. Все по умолчанию находятся на отдельных ЛС, с моей стороны для этого никаких действий не было. Я являюсь исключением? Почему?
Может быть чья-то недоработка?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 07:26   #15
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

А может у вас с головой проблемы?
Ну привязал ТС номера на один ЛС - оператор при чем?
И какого хрена закономаратели не рассмотрели момент перехода через 0 ЛС при оказании услуги, а не на границе? Зато не забыли включить в обязательные пункты договора номера СИМ и лицензии оператора, которые абоненты фиолетовы.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 15:14   #16
Whistler
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike2710 Посмотреть сообщение
Сейчас на глазах произошел похожий случай.
Получается, что проблема не в нескольких номерах на ЛС, а в том что оператор заблокировал оплаченную услугу.
Мне не понятно, как баланс ЛС может влиять на услугу которая ранее была оплачена в полном объеме? Ведь если оператор обон. плату за услугу списал, то обязан предоставить эту услугу полностью, при чем тут текущий баланс? Другое дело блокировать услуги не входящие в пакет, что бы не уводить счет в минус. Мегафон "умнее" всех, он плату в минус списывает, но услугу не оказывает...
Whistler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 15:27   #17
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 238
Репутация: 4285699
По умолчанию

Цитата:
Мегафон "умнее" всех
Выполняет постановление правительства.
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 20:26   #18
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whistler Посмотреть сообщение
Мне не понятно, как баланс ЛС может влиять на услугу которая ранее была оплачена в полном объеме?
Читайте ППРФ, которое Вы привели, там это четко прописано. При отрицательном балансе услуги прерываются.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 20:46   #19
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Ну привязал ТС номера на один ЛС - оператор при чем?
При том, что номер лицевого счета абонента назначается исключительно оператором связи?
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2017, 20:50   #20
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

И что с того?
Номер договора тоже назначается ОПСОСом.

Поэтому - продолжайте бредить!
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2017, 00:21   #21
ifso
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 792
Репутация: 3066494
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Номер договора тоже назначается ОПСОСом.
Номер договора, в отличии от номера лицевого счета, оператор связи единолично изменить не в состоянии.
ifso вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2017, 08:23   #22
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

И что с того? Вы часто платите по номеру ЛС? По номеру договора?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2017, 12:45   #23
Whistler
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Читайте ППРФ, которое Вы привели, там это четко прописано. При отрицательном балансе услуги прерываются.
Это справедливо только для ТП с поминутной тарификацией. Т.е. сколько денег положил, столько и проговорил, кончились, - блокируют. На тарифах с предоплаченным трафиком, такого быть никак не должно.
Выше я уже привел пример как это выглядит, если перевести это из связи в другую сферу.
Whistler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2017, 14:57   #24
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 6,948
Репутация: 26564212
По умолчанию

Так пропишите это в ППРФ! Как и действия при переходе через ноль в "кванте" услуги! Как это прописывает любой программист в программе.
Но с чего тогда будут жить лойеры????
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2017, 13:32   #25
Whistler
Новичок
 
Регистрация: 13.08.2017
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

А разве нет у нас закона, который запрещает продавцу отбирать ранее купленную вещь или услугу? Ведь дичь какая то...
Если я зайду в магазин, куплю сумку продуктов, отнесу домой, потом вспомню что забыл еще кое что, вернусь в магазин, но на кассе выяснится, что денег расплатиться у меня не хватает. Это что, дает магазину право забрать покупки ранее оплаченные и отнесенные домой??? Ах да, деньги магазин все же снимет, в минус, но продукты не даст и прошлые заберет... Зашибись...
Whistler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2017, 14:04   #26
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

А что у вас забрал оператор? Ранее использованные минуты и гигабайты с компа откачал?
По аналогии с магазином вам просто закрыли доступ в магазин пока с деньгами не придете.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика