На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 03:49   #1
Testament
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2014
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию Отключение/слив отопления

Ситуация: несколько раз в неделю отключают отопление. Водичку сливают почти с нескольких районов, дома холодина на 5-6 часов, ГВС туда же. ГВС вообще с начала отопительного сезона выше 45 градусов не поднимается.
Куда надо обратиться чтобы дали заключения/подтверждения на основе которых можно было бы требовать перерасчёт?
В Жилнадзор уже писал, но там тормоза, через месяц только отвечают, управляющая организация разводит руками, температуру они не регулируют и не замеряют.
Testament вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2015, 04:41   #2
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,115
Репутация: 32803999
По умолчанию Бездействие УО и ГЖИ

На бездействие УО и ГЖИ пишите жалобу в Прокуратуру, за не соблюдение законности.
Параллельно составляйте Акты по не соответствию услуг требованиям законодательства.
Пример Акта и обращения в Прокуратуру прилагаю.
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 12:44   #3
Pavel_kr
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 14
Репутация: 1333851
По умолчанию

У нас в поселке во всех домах весной при отключении системы отопления сливают теплоноситель. В батареях воздух. Осенью опять заполняют. И так из года в год.

Знакомые сказали, что систему должны опрессовывать и промывать, а летом система должна быть заполнена и находится под давлением.

Подскажите - в каких нпа это прописано?
Pavel_kr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 12:47   #4
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,587
Репутация: 5718762
По умолчанию

Подготовка к отопительному сезону регламентируется статьей 20 Федерального закона от 27 мая 2010 года № 190-ФЗ «О теплоснабжении», а оценка проведения мероприятий – Правилами оценки готовности к отопительному сезону, которые утверждены Приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 12 марта 2013 года № 103 (далее – Приказ 103).
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 12:48   #5
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,959
Репутация: 110164759
По умолчанию

Постановление Госстроя № 170 пункт 5.2.10
http://base.garant.ru/12132859/
Про давление это вам неправильно сказали.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 13:12   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,833
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel_kr Посмотреть сообщение
летом система должна быть заполнена и находится под давлением.
Просто заполнена теплоносителем, т.е подготовленной водой (во избежании коррозионной активности). Давление гравитационное, т.е. без давления.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 13:27   #7
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,587
Репутация: 5718762
По умолчанию

Гравитационное давление возможно только в открытой системе отопления с горячим теплоносителем
__________________
Мне нужны сильные эмоции ! Пойду - ка посмотрю счета за коммунальные услуги ...
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2018, 13:38   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,833
Репутация: 149477194
По умолчанию

не путать гравитационную циркуляцию и гравитационное давление. Если я заполню трубу в десять этажей, то какое давление будет на 10-м и на 1-м этаже? При 30 метрах высотности на первом будет порядка 3-х атмосфер. Без всяких насосов и при 0 на верхней отметке. Так под давлением система или нет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 19:22   #9
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 682
Репутация: -2806727
По умолчанию

По существу поставленных вопросов: хватит "играться" в "предпринимательство"...
Да совершенно верно, после окончания отопительного периода, проводится техническое обслуживание системы отопления, которое включает в себя: """Ремонт, регулировка, промывка, испытание, расконсервация систем центрального отопления
Состав работ: Укрепление крючков для труб и приборов центрального отопления. Ликвидация воздушных пробок в системе отопления. Консервация и расконсервация системы центрального отопления: Осмотр системы центрального отопления, в том числе проверка состояния трубопровода, отопительных приборов, регулировочной и запорной арматуры, креплений. Проверка состояния подвесок и прокладок-подставок для магистрального трубопровода, расширительных баков на чердаке. Составление описи недостатков. Проведение необходимых ремонтных работ. Промывка системы под давлением. Присоединение шланга к трубопроводу. Отсоединение шланга от трубопровода. Пробная топка. Проверка теплоизоляции и мелкий ремонт изоляции.
Смена отдельных участков трубопроводов. Смена радиаторных блоков, запорной арматуры. Переборка и добавлений секций к радиаторному блоку. Установка кранов для спуска воздуха из системы. Утепление трубопровода центрального отопления и водонапорных баков. Ремонт и замена насосов малой мощности (ручного насоса). Восстановление разрушенной тепловой изоляции. Испытание трубопроводов. Спуск воды из системы. Опрессовка системы. Наполнение системы в целом до заданного давления.
Состав звена: слесарь-сантехник, изолировщик.""" здесь перечислены общие работы. Конкретные работы, по конкретному МКД формируются в зависимости от конструктивных особенностей системы отопления МКД.
В Постановлении Госстроя 170 конкретно расписан порядок действий управляющей организации по работам по системе отопления :
п. 2.6.3. Сроки начала и окончания подготовки к зиме каждого жилого дома, котельной, теплового пункта и теплового (элеваторного) узла утверждаются органом местного самоуправления (по предложению организации, обслуживающей указанный жилищный фонд) с учетом завершения всех работ в северных и восточных районах - до 1 сентября, в центральных - к 15 сентября, в южных - до 1 октября, включая проведение пробных топок центрального отопления и печей. Контроль за ходом работ по подготовке к зиме осуществляют органы местного самоуправления, собственники жилищного фонда и их уполномоченные и главные государственные жилищные инспекции.
п. 2.6.5. Подготовке к зиме (проведение гидравлических испытаний, ремонт, поверка и наладка) подлежит весь комплекс устройств, обеспечивающих бесперебойную подачу тепла в квартиры (котельные, внутридомовые сети, групповые и местные тепловые пункты в домах, системы отопления, вентиляции).
- актов о готовности к зиме с оценкой качества подготовки зданий и квартир к зиме и акта по каждому объекту, а также актов на испытания, промывку, наладку систем холодного, горячего водоснабжения и отопления.
Все акты утверждаются и сдаются до 15 сентября.
п. 2.6.12. После окончания отопительного сезона оборудование котельных, тепловых сетей и тепловых пунктов, всех систем отопления должно быть испытано гидравлическим давлением в соответствии с установленными требованиями.
п. 2.6.13. В летний период должны быть проведены следующие работы: (смотрите по правилам)...

В УО должны быть разработаны инструкции, правила для персонала для проведения ТО систем отопления, порядок их проведения, в зависимости о конструктивных особенностей МКД... совокупность существующих требований по предусмотренным Правилам, конструктивных особенностей МКД, порядка их исполнения гарантирует тепло в наших домах. Если эти нормы и Правила не соблюдаются, то в обычной форме это проблемы с температурой в квартирах в зимний период и т.д...

Что касается давления, которое существует в системе отопления после её консервации на летний период, то в верхней точке трубопроводов отопления МКД оно равно нулю, в нижней точке равно давлению столба жидкости, так как после мероприятий по консервации системы отопления на лето задвижки на вводе в МКД перекрываются, и система отопления отопления на время консервации, то на летний период, после её промывки должна быть заполнена водой.
Поэтому истребуйте все документы о которых написал выше, и более того какие материалы УО использовало для производства работ по консервации и расконсервации системы отопления МКД. по ходу предоставления документов и материалов будет ясно, что: производить административное производство, либо уголовное производство по делу...

Последний раз редактировалось ra9wn; 15.02.2018 в 19:56..
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 16:54   #10
Pavel_kr
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2017
Сообщений: 14
Репутация: 1333851
По умолчанию

ra9wn, спасибо.
Но я нигде не могу найти в нормативке(170, 491, 290 постановления) понятия "консервация системы отопления". Это в гостах где-то прописано?
Pavel_kr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 16:57   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,833
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel_kr Посмотреть сообщение
ra9wn, спасибо.
Но я нигде не могу найти в нормативке
В уголовном кодексе поищите. Спец же сказал
Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
уголовное производство по делу...
. Господи, сколько странных людей вокруг... Больные?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 17:00   #12
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,959
Репутация: 110164759
По умолчанию

Так никто её не консервирует, систему отопления то есть.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 17:20   #13
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 682
Репутация: -2806727
По умолчанию

minos66, мне непонятно к данному ворованному аватару, который применён по учётной записи minos66 с livejournal.com мной вопросы задавались? Нет не задавались. Что нечем заняться, продолжаешь строчить свои сообщения для дутого рейтинга?! Для чего комментируешь мои сообщения?! У меня конкретно к minos66 были вопросы? Нет не было. Я конкретно minos66 просил комментировать и спамить мои сообщения?! Нет. Если нечего по существу поставленных вопросов в теме , полезных данных добавить на клаву не дави, и не засоряй бессмысленными сообщениями эфир!!! Более того зачем мне пишет личные сообщения minos66, скрывая свою личность?! Какое имеет право учётная запись minos66 комментировать и спамить мои сообщения, не имеющая ни административной, ни судебной практики?!
Да кстати забыл надо бы функцию включить игнора minos66, чтобы не читать фактически бред сей учётной записи...

Последний раз редактировалось ra9wn; 16.02.2018 в 17:33..
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 18:50   #14
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 682
Репутация: -2806727
По умолчанию

Что касается вопроса по "консервации" системы отопления МКД.
В Приложение N 4 Постановления Госстроя № 170 в п. Б. Работы, выполняемые при подготовке жилых зданий к эксплуатации в весенне-летний период.
под пункт 4. Консервация системы центрального отопления.

В буквальном смысле слова, этот термин понимается как: остановка эксплуатации оборудования, на некоторое время, с целью обеспечения его работоспособности в будущем. То есть в перечень работ включаются обеспечительные меры, чтобы система отопления была готова к работе в зимний период, после летнего периода. Для примера возможно привести например ГОСТ 9.014-78...Посмотрите также ГОСТ Р 56501-2015
То бишь, что надо сделать, чтобы система отопления была готова к включению осенью, простыми словами: После отключения отопления с котельной, необходимо слить воду из системы отопления МКД, провести промывку системы, текущий ремонт, и т.д... после окончания работ заполнить систему водой, затем опрессовать систему, то есть проверить систему на герметичность и прочность, затем оставить систему заполненной водой до начала отопительного периода. У порядочных УО (которые надо поискать конечно) разрабатывается свой РД (руководящий документ) по ТО систем отопления, в котором описывается весь перечень работ, и на основании этого перечня рождается смета на производство работ.
Вот о чём я и говорил выше по сообщениям, если УО не только не имеет разработанных инструкций для сотрудников, для производства работ, но и внутреннего РД, и отсюда работы не выполняются, то это та самая ст. УК РФ 159, в зависимости от объёмов оказываемых услуг, в особо в крупных размерах, по сговору группой лиц...

ДА и кроме того, Приложение 4 ПГ 170 рекомендуемое, но это не говорит, о том, что требования эти возможно не исполнять. Да УО может и не исполнять рекомендуемые требования, но в таком случае УО, если не руководствуется ПГ 170, то обязано разработать свой РД по производству работ по ТО системы отопления Вашего МКД, и согласовать его с собственниками МКД, в соответствии с требованиями со ст. 44-48 ЖК РФ.

Если есть уточняющие вопросы, задавайте по теме... готов на них ответить...

Последний раз редактировалось ra9wn; 16.02.2018 в 19:17..
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 19:14   #15
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,959
Репутация: 110164759
По умолчанию

Есть вопросы: А что конкретно надо сделать чтобы "законсервировать", т.е. сохранить для будущего использования, и какие технологические операции нужно сделать для расконсервации? Желательно со ссылкой на ПГ 170.
Насколько понимаю, перечисленные мероприятия в разделе центральное отопление относятся к эксплуатации СО,
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 01:31   #16
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 682
Репутация: -2806727
По умолчанию

Что конкретно сделать для консервации системы отопления МКД на летний период мной написано выше по тексту. ПГ 170 как мы понимаем в некоторых случаях не даёт полный перечень работ по содержанию ремонту МКД. Так как системы отопления конкретного МКД могут быть разными (и насосы могут быть в системе), поскольку состав работ по техническому обслуживанию инженерных систем МКД зависят от конструктивных особенностей МКД. ПГ 170 даёт в общем случае общие понятия для производства работ. Конкретика по работам должна быть отражена в договоре на оказание услуг, по обоюдному согласию двух сторон, между собственником МКД и обслуживающей организацией, в зависимости от конструктивных особенностей МКД. ПГ 170 даёт тот минимум, технологических операций которые необходимы для обеспечения жизнедеятельности МКД. Расконсервация системы отопления, это фактически открытие задвижек на вводе МКД, запуск насосов, если таковые есть, то есть восстановление работоспособности системы отопления, развоздушивание системы сюда же при её запуске...
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 03:10   #17
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,959
Репутация: 110164759
По умолчанию

Понятно. Конкретики не будет, даже на примере одной технологической операции.
Больше вопросов не имею.
Называть расконсервацией открытие задвижек по мне сильное заявление.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 03:58   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,833
Репутация: 149477194
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
развоздушивание системы сюда же при её запуске...
Не развоздушил -
Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
уголовное производство по делу...
. Сантехника привлекать будем?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.02.2018, 07:36   #19
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 682
Репутация: -2806727
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не развоздушил - . Сантехника привлекать будем?
Нет не будем привлекать, а Будем так делать: https://www.youtube.com/watch?v=tg3kAuicMFQ

и точку надо поставить, Вы когда извлекаете прибыль из аварийного жилья, задумайтесь...
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика