На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 10:12   #51
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
краса - "милицейский адрес"
А вы с какой целью интересуетесь - деньги вернуть, хотите, или просто так почитать на досуге?
я как Пред СД данного дома не просто так интересуюсь
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 11:20   #52
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
я как Пред СД данного дома не просто так интересуюсь
ну, тогда все зависит от вашей "кровожадности"
а) можете переслать сей докУмент в любую понравившуюся вам организацию
1. Органы местного самоуправления;
2. Государственная жилищная инспекция;
3. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека;
4. Прокуратура;
и попросить привлечь "по всей строгости закона"
б) просто написать в УО и попросить представить информацию в соответствии с положениями 354 Правил и 731 Стандарта


ЗЫ
http://base.garant.ru/12125267/7/#block_7231

Статья 7.23.1. Нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами

1. Нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей - от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей.


2. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 11:56   #53
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
2. Федеральному агентству по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству по согласованию с Федеральной антимонопольной службой в 6-месячный срок утвердить формы раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами.”

поискал в интернете, вопрос с формами, что перешел на региональные уровни?

***************
Приложение
к приказу комитета по жилищно-коммунальному
хозяйству и топливно-энергетическому комплексу
Новгородской области


ФОРМА РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ,
***********

http://www.gzhi-samara.ru/?page_id=3891
Форма предоставления информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами: Форма.XLS
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2013, 15:27   #54
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,961
Репутация: 5221608
По умолчанию

забейте на эти формы, УК однозначно должна в любом случае раскрывать информацию, даже если нет утвержденных форм.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 декабря 2012 г. по делу N А23-2697/2012
погуглите
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2013, 07:44   #55
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Залан Посмотреть сообщение
забейте на эти формы, УК однозначно должна в любом случае раскрывать информацию, даже если нет утвержденных форм.

С этим никто не спорит, что должны, вопрос что и как ?

Когда у них будет бумажка, в которой они должны заполнить все графы, и эту бумажку они должны обнародовать на сайте ли, или по моей просьбе и хранить ее при этом годами, как то проще будет разговаривать

Так что вопрос о формах остается, или как всегда нет ничего?

Последний раз редактировалось Nbor; 19.05.2013 в 08:12..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 07:12   #56
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Подскажите, помимо информации, предусмотренной обязательному раскрытию, обязана ли УО предоставлять прочую - например у нас был выявлен при приеме лифтов ряд нарушений, мы хотим знать каких, поскольку нарушения не исправляются. Мы запросили у них акт - обязаны они его предоставить? Каким нормативным актом регулируются сроки его предоставления
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 09:57   #57
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
Подскажите, помимо информации, предусмотренной обязательному раскрытию, обязана ли УО предоставлять прочую - например у нас был выявлен при приеме лифтов ряд нарушений, мы хотим знать каких, поскольку нарушения не исправляются. Мы запросили у них акт - обязаны они его предоставить? Каким нормативным актом регулируются сроки его предоставления
напишите заявление, обращение на предоставление информации

Правила предоставления коммунальных услуг собственникам
и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354)
31. Исполнитель обязан:
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 09:58   #58
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,705
Репутация: 112393183
По умолчанию

Вы можете запросить ЛЮБУЮ информацию, право на доступ к которой не ограничен законом.
Срок ответа для УО - 20 дней, за исключение вопросов, для ответов на которые определены иные сроки.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 10:01   #59
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,705
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;
Представляется, что эта цитата к лифтам не относится.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 10:12   #60
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Вы можете запросить ЛЮБУЮ информацию, право на доступ к которой не ограничен законом.
Срок ответа для УО - 20 дней, за исключение вопросов, для ответов на которые определены иные сроки.
а они говорят, что данная информация не входит в состав информации, подлежащей обязательному раскрытию. Получается могут безнаказанно проигнорировать?
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 10:19   #61
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Представляется, что эта цитата к лифтам не относится.
а что такое тогда лифт?
"Оборудование в доме для поднятия граждан на нужный этаж?"

Последний раз редактировалось Nbor; 25.05.2013 в 10:38..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 10:24   #62
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
а они говорят, что данная информация не входит в состав информации, подлежащей обязательному раскрытию. Получается могут безнаказанно проигнорировать?
а вы же не просите их раскрыть информацию по 731 ПП, а пишете по 354 заявление, обращение с предоставлением копии акта или возможностью ознакомиться с указанным актом и вежливо напоминаете, что

31. Исполнитель обязан:

ф) нести иные обязанности, предусмотренные жилищным
законодательством Российской Федерации
, в том числе настоящими Правилами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг.



Кстати, вот в соответствии с 416 постановлением, вступающим в силу с 30 мая, устанавливается, что

Управление многоквартирным домом обеспечивается выполнением следующих стандартов:
обеспечение ознакомления собственников помещений в многоквартирном доме с проектами подготовленных документов по вопросам содержания и ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме и пользования этим имуществом, а также организация предварительного обсуждения этих проектов;

Последний раз редактировалось Nbor; 25.05.2013 в 10:37..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 11:34   #63
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Представляется, что эта цитата к лифтам не относится.
хорошо, может быть вам так больше понравится

33. Потребитель имеет право:
г) получать от исполнителя информацию, которую он обязан
предоставить потребителю в соответствии с законодательством Российской Федерации и условиями договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг;

в связке с Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491
"Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"

которое устанавливает, что

10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии,
обеспечивающем:
а) соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома;
б) безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества;

Которое, кстати обеспечивает УО

В общем они ОБЯЗАНЫ предоставить ЛЮБУЮ запрашиваемую информацию, если она не относится к государственной тайне конечно, впрочем и это регламентируется законом

И я так думаю, что бумажка о нарушениях при приеме лифтов вряд ли попадает по действие закона о гостайне

Последний раз редактировалось Nbor; 25.05.2013 в 11:49..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 11:49   #64
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Представляется, что эта цитата к лифтам не относится.
Может подойдет пункт 40 Правил №491 ?
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 13:32   #65
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,231
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
Может подойдет пункт 40 Правил №491 ?
Не нужно изыскивать никаких других правил. Правил № 354 вполне достаточно.Nbor прав.
Для Rina27 пишется обращение о получении разъяснения по вопросу. Срок ответа либо 20 либо 30 дней. Если получаете отписку идете ножками в УО знакомиться с интересующим документом. И это не раскрытие информации неопределенному кругу лиц, а всего лишь ответ на обращение гражданина. Т.е. выполнение условий договора управления.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 14:32   #66
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
......у нас был выявлен при приеме лифтов ряд нарушений, мы хотим знать каких, поскольку нарушения не исправляются. Мы запросили у них акт - обязаны они его предоставить? Каким нормативным актом регулируются сроки его предоставления
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых ПП РФ от 13. 08. № 491 пункт 40.

Цитата:
40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:
а) получать от ответственных лиц не позднее 5 рабочих дней с даты обращения информацию о перечнях, объемах, качестве и периодичности оказанных услуг и (или) выполненных работ. В договоре указанный срок может быть уменьшен;
б) проверять объемы, качество и периодичность оказания услуг и выполнения работ (в том числе путем проведения соответствующей экспертизы);
в) требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов и проверять полноту и своевременность их устранения.
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 14:41   #67
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,705
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
а что такое тогда лифт?
"Оборудование в доме для поднятия граждан на нужный этаж?"
Не коммунальная услуга - точно.

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых ПП РФ от 13. 08. № 491 пункт 40:

40. Собственники помещений в соответствии с условиями договора или учредительными документами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вправе:...
Выделенная фраза не смущает? Прописано ли это в вашем договоре?

УО пусть не путает Стандарт информации, который они должны выложить независимо от запросов и ответы на иные обращения.
Лифт - не шутка. Это прямая безопасность. Эта информация никак не может от вас скрываться.

Дополнительно обратитесь в Ростехнадзор. Лифты - это их кусок. Как государственная структура, они обязаны и приучены отвечать на все поступающие вопросы. Срок - 30 дней.

Последний раз редактировалось ScanJet; 25.05.2013 в 14:56..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 14:45   #68
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,231
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых ПП РФ от 13. 08. № 491 пункт 40.
Rina27 толком ничего не знает о нарушениях в лифтовом хозяйстве (оборудовании) дома, а лишь пытается это узнать.
И краеугольный вопрос при этом (как я его понимаю): безопасно ли пользоваться такими лифтами.

Если Ук молчит, как партизан, может следует обратиться к той организации, что выявила этот "ряд нарушений". Организацию по обслуживанию лифтов, или орган (инспекцию) "Ростехнадзора". Ведь о реквизитах документа, в котором обозначен перечень нарушений, нам ничего не известно. Откуда слух о нарушениях в лифтах пошел?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2013, 14:51   #69
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Rina27
Если Ук молчит, как партизан, может следует обратиться к той организации, что выявила этот "ряд нарушений". Организацию по обслуживанию лифтов, или орган (инспекцию) "Ростехнадзора". Ведь о реквизитах документа, в котором обозначен перечень нарушений, нам ничего не известно. Откуда слух о нарушениях в лифтах пошел?
Хорошо заметили - действительно не известно от автора из каких документов взята информация о нарушениях.
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2013, 06:52   #70
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Rina27 толком ничего не знает о нарушениях в лифтовом хозяйстве (оборудовании) дома, а лишь пытается это узнать.
И краеугольный вопрос при этом (как я его понимаю): безопасно ли пользоваться такими лифтами.
Если Ук молчит, как партизан, может следует обратиться к той организации, что выявила этот "ряд нарушений". Организацию по обслуживанию лифтов, или орган (инспекцию) "Ростехнадзора". Ведь о реквизитах документа, в котором обозначен перечень нарушений, нам ничего не известно. Откуда слух о нарушениях в лифтах пошел?
Информацию о нарушениях нам сообщила контора, принявшая лифты в эксплуатацию. В них даже срок их исправления - 2 месяца, но прошло уже больше, УО видимо вообще на это забила, а дом на гарантии. Но лифтовики не дают акт и не перечисляют, что там конкретно..... Сообщили основное - за остальным в УО отправили. Жизни опасности они не представляют, но тем не менее раз есть что исправлять, это надо делать, а не ждать пока лифты придут в негодность и потребуют уже совершенно иных вложений.
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2013, 07:19   #71
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,231
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
Информацию о нарушениях нам сообщила контора, принявшая лифты в эксплуатацию. ... а не ждать пока лифты придут в негодность и потребуют уже совершенно иных вложений.
Ну так и пишите в УК письменное обращение в двух экземплярах (один с отметкой о получении оставите себе) с требованием предоставить (в копии) акт приемки лифтов в эксплуатацию. Но не ссылайтесь на 731 ПП РФ. Оно в данном случае не к месту. Ваше право собственника ознакомиться со всеми документами касающимися управления домом.
Параллельно можете сделать запрос в свой "Ростехнадзор", они тоже должны были участвовать в приемке ваших лифтов. Или хотя бы позвоните туда. Можно ещё подключить ГЖИ, но это лучше делать после отписки от УК. Но с ГЖИ лучше действовать очень четко и конкретно. Иначе 100% отписка. Они действуют по принципу: какой вопрос, такой и ответ.
Вообще возьмите себе за правило: вы не обязаны никому верить на слово, пусть и написанное. Для вас истина либо норма закона, либо документ в первоисточнике. А если вообще углубиться в теорию, то и первоисточники иногда фальсифицируют. Но это, думаю, не для Вас.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2013, 22:18   #72
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Question

может тут кто разместить образец "нормального" отчета УО с раскрытием минимально необходимых данных?
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2013, 22:28   #73
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,705
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
может тут кто разместить образец "нормального" отчета УО с раскрытием минимально необходимых данных?
По-моему, Вы немного путаете тему.
Эта тема - о раскрытии информации согласно Стандарта, установленного 731 Постановлением. Часть этой информации является постоянной, а остальная должна обновляться не раз в год, а по мере ее изменения. Исключение составляет только бухгалтерский баланс.

Ежегодный отчет - отчет о выполнении договора управления. У разных компаний договор может сильно отличаться, а потому - образец такого отчета, который бы всех устроил, едва ли возможен.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2013, 23:09   #74
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Exclamation

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
По-моему, Вы немного путаете тему.
Эта тема - о раскрытии информации согласно Стандарта, установленного 731 Постановлением. Часть этой информации является постоянной, а остальная должна обновляться не раз в год, а по мере ее изменения. Исключение составляет только бухгалтерский баланс.

Ежегодный отчет - отчет о выполнении договора управления. У разных компаний договор может сильно отличаться, а потому - образец такого отчета, который бы всех устроил, едва ли возможен.

полагаю, что есть блок в отчете любой УО по всей России, который должен соответствовать ПП 731. Как он должен выглядеть ?
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2013, 02:00   #75
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 26,231
Репутация: 113578765
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
может тут кто разместить образец "нормального" отчета УО с раскрытием минимально необходимых данных?
Посмотрите сайт ОАО ДЕЗ Гагаринский Москвы
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.05.2013, 09:34   #76
vank
Участник
 
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 61
Репутация: 227424
По умолчанию

А мне управляющая компания прислала, что ПП 731 обязывает УО раскрыть информацию, которая должна содержать (дословно):стоимость каждой работы в расчете на единицу измерения (на 1 кв.м, на 1 п.м, на 1 прибор учета, на 1 ПОДЪЕЗД, на 1 КРЫШУ, на 1 ДОМ и т.д.).
Сами дописали, что сочли нужным, и единица измерения чего именно не важно. Так можно дообобщаться до одной строки в Перечне работ: содержание и ремонт одного дома. Вот они и пишут нам в Перечене одной суммой "ремонт крыши", "ремонт подъезда", не показывая чего туда навключали.
vank вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.05.2013, 20:29   #77
vnvn
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 1,141
Репутация: 298373
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Так что вопрос о формах остается, или как всегда нет ничего?
Формы для раскрытия информации УО в сети Интернет до сих пор ещё не утверждены.
vnvn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2013, 16:39   #78
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vnvn Посмотреть сообщение
Формы для раскрытия информации УО в сети Интернет до сих пор ещё не утверждены.
Очень хочу видеть эти форма.

1. Вопрос - как должен быть раскрыт пункт 3. г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

СТАНДАРТ предусматривает: 3. Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию:
а) общая информация об управляющей организации;
б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления);
в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.

Все кроме этого пункта вижу на портале "Дома Москвы"

Я считаю что это должно быть в разделе проект договора. А что отвечает исполнительная власть и контролирующий орган МЖИ?
Отвечают что размещен типовой договор и для конкретного дома этого не надо. (файл с ответами приложен)

Что еще подскажите можно аргументировать.
Ответа пока не видел. Ищу.

Но на портале префектура и МЖИ продолжают туже линию.

Вот из последнего на Портале:
10:43, апрель 27, 2013 Мартынов И.156733
Нарушения при предоставлении информации от управляющей организации
Проблема 149094 не решена. Инструкцией не предусмотрено размещение на Портале типового договора управления. .......
– Похожие сообщения
09:31, май 14, 2013 Мартынов И.162491
Удивляет ответ 156733.Постановление Правительства 731 предусматривает(пункт 3) Управляющая организация обязана .......…. В Инструкции Портала пунктом 4 предусмотрено раскрыть информацию о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в проекте договора. Однако вместо этого приведены типовые порядки и условия оказания услуг для всех домов вместо одного.Раскрывая о работах и стоимости надо видеть условия договора конкретного дома а не типовые
20:23, май 4, 2013 Мартынов И.159858
Странные ответы по проблемам 149094 и 146887. Согласно ИНСТРУКЦИИ ДЛЯ ПОРТАЛА "ДОМА МОСКВЫ" предусмотрено, ....... А в ответе Префект Зотов В.Б. упорно ссылается на Типовой договор. Где в Инструкции сказано, что должен размещаться один Типовой договор. Объясните пожалуйста на основании чего должен быть типовой, а не проект по конкретному дому.

Ответ:12:07, апрель 29, 2013

На портале "Дома Москвы" предусмотрено размещение одного типового договора управления многоквартирным домом, присоединение файлов поадресно не предусмотрено порталом "Дома Москвы". В настоящее время ГУП "ДЕЗ Кузьминки" на портале размещен типовой договор управления, файл доступен для просмотра всем пользователям. При заключении данного договора условия прорабатываются с учетом характеристик каждого дома индивидуально, после чего договор заключается с собственниками. С договором управления, заключенным с собственниками Вашего дома, Вы можете в любое время ознакомиться в управляющей компании по тел: 8(499)175-55-62.
Зотов Владимир Борисович
Префект
Префектура Юго-Восточного округа

Ответ:14:40, май 16, 2013

Согласно инструкции по заполнению форм отчетных показателей управляющей организации для публикации информации в поле проект договора управления, заключаемого с собственниками в МКД, допускается размещение типовой формы договора, утвержденной Департаментом ЖКХиБ. С договором, заключенным непосредственно с собственниками дома, можно ознакомиться в управляющей организации.
Лукин Владимир Валерьевич
Заместитель начальника
Государственная жилищная инспекция города Москвы
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2013, 18:43   #79
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Очень хочу видеть эти форма.

1. Вопрос - как должен быть раскрыт пункт 3. г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

СТАНДАРТ предусматривает: 3. Управляющая организация обязана раскрывать следующую информацию:
а) общая информация об управляющей организации;
б) основные показатели финансово-хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления);
в) сведения о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
д) сведения о стоимости работ (услуг) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
е) сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы.


может в отчете?

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение

Согласно инструкции по заполнению форм отчетных показателей управляющей организации для публикации
это он говорит про ту форму которую должны были утвердить давным давно или это что то новое?

ЗЫ А кстати, утверждены типовые договора, которые весели на сайте Минрегиона и были одни из условий вступления в силу новых Правил?
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 08:45   #80
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,705
Репутация: 112393183
По умолчанию

Свежее дело по предоставлению информации.
Интересно, как Председатель совета МКД умудрился обратиться в арбитражный суд?
Вложения
Тип файла: pdf 201АрбСМ_Толмачев.pdf (193.7 Кб, 268 просмотров)
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 09:22   #81
Scif
 
Аватар для Scif
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 385
Репутация: 12725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Свежее дело по предоставлению информации.
Интересно, как Председатель совета МКД умудрился обратиться в арбитражный суд?
Ну потому что приравняли к должностному лицу... У нас одно время то же была практика - что должностные лица обращаются в Арбитраж. Потом поменялось
__________________
Истина - Дочь Времени, а не Дочь Авторитета.
Уссурийская общественная организация защиты прав потребителей. Председатель правления. Юрист. тел. - 378536.
Scif вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 09:38   #82
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Свежее дело по предоставлению информации.
Интересно, как Председатель совета МКД умудрился обратиться в арбитражный суд?
Н.да а решение то очень интересное , кинули мужичонку

А попал он в арбитраж, как написано, на основании 4, 65 АПК РФ, но вот что интересно, если мне моя УО не предоставить по запросу информацию о расходах, я смогу попасть в арбитраж?

Тем боле, что сейчас это единственный суд куда можно все подать в электронном виде, не отходя от компьютера и без очередей и почтовых расходов
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 10:04   #83
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 379
Репутация: 73753
По умолчанию

Пусть ГЖИ по раскрытию поработает в свете новых постановлений.
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 11:16   #84
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от popov1959 Посмотреть сообщение
Пусть ГЖИ по раскрытию поработает в свете новых постановлений.
я наверное что пропустил, но на основании чего ГЖИ будет стараться то?
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 11:20   #85
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 448
Репутация: 60657
Question

Цитата:
Сообщение от popov1959 Посмотреть сообщение
Пусть ГЖИ по раскрытию поработает в свете новых постановлений.
Это каких новых постановлений? пароли, явки....
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 11:26   #86
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 379
Репутация: 73753
По умолчанию

731 вроде для УК
Вложения
Тип файла: doc описание закона.doc (59.0 Кб, 169 просмотров)
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 12:48   #87
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от popov1959 Посмотреть сообщение
731 вроде для УК

Чтобы ГЖИ в соответствии со ст. 7.23.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях наложила штрафные санкции за нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами надо сколько заявлений в ГЖИ написать?
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 13:07   #88
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 379
Репутация: 73753
По умолчанию

Сколько?
Вы писали наверное.
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 13:52   #89
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от popov1959 Посмотреть сообщение
Сколько?
Вы писали наверное.
я в нашей деревне даже ГЖИ не могу найти , куда же мне писать на деревню губернатору?

А вот от УО уже жду ответа о раскрытии информации по 731 с 05.06
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 13:57   #90
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 379
Репутация: 73753
По умолчанию

А где деревна то ? Может на карте поищу?
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 16:10   #91
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Н.да а решение то очень интересное , кинули мужичонку
Он ещё и 70 тыщ рупий требовал за консультационные услуги с шараги. Но суд отказал.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 16:11   #92
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от popov1959 Посмотреть сообщение
Пусть ГЖИ по раскрытию поработает в свете новых постановлений.
"Че та ржу."(c) Да ГЖИ - это коррумпированная структура, существующая на Ваши же налоги.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2013, 18:30   #93
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 379
Репутация: 73753
По умолчанию

Зря ржёте!
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 06:37   #94
Andrey_M38
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2013
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Всем привет!
Прочитал все сообщения в данной теме и понял что "тема сисек" не раскрыта
Так все таки, как запросить полный отчет от УК с полным описанием выполненных работ, конкретно по пунктам и со стоимостью по каждому пункту?
Типового отчета нет, соответственно каждая УК предоставляет отчет в свободной форме как ей удобно.

PS: у нас не разу(за 3-и года как я живу в этом доме) не проводили собрание жильцов, соответсвено УК занималась самоуправством, как привлечь УК к ответсвенности?
Andrey_M38 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 07:35   #95
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,705
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_M38 Посмотреть сообщение
как запросить полный отчет от УК с полным описанием выполненных работ, конкретно по пунктам и со стоимостью по каждому пункту?
Запрашивайте информацию в УК. В случае отказа - пытайтесь убедить суд, что информация должна предоставляться в том объеме, в котором вы требуете.

Цитата:
Сообщение от Andrey_M38 Посмотреть сообщение
у нас не разу(за 3-и года как я живу в этом доме) не проводили собрание жильцов, соответсвено УК занималась самоуправством, как привлечь УК к ответсвенности?
Ежегодное собрание собственников - обязанность самих собственников. УК не обязана вас за ручку водить. О каком самоуправстве речь?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 09:27   #96
Andrey_M38
Новичок
 
Регистрация: 17.06.2013
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Запрашивайте информацию в УК. В случае отказа - пытайтесь убедить суд, что информация должна предоставляться в том объеме, в котором вы требуете.
Не хотелось бы доводить до суда, потому что это может затянутся надолго. Мне важно знать "за какие ниточки дергать" чтобы УК предоставила нужный мне отчет(вот только какой пока не знаю, поэтому сюда и пишу), до обращения в суд, край прокуратура.
Дело в том что в постановлении 731 информация носит общий характер и ни какой конкретики, вот и думаю как лучше составить запрос в УК, поскольку на первое мое обращение они предоставили отчет с общей информацией.(может мне сюда выложит сами отчеты и прокомментировать их?)

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Ежегодное собрание собственников - обязанность самих собственников. УК не обязана вас за ручку водить. О каком самоуправстве речь?
Мне и не надо чтобы меня водили за ручку, а уж тем более за нос .
я говорю о том что при проведении ремонтных работ по дому и пр., УК обязана обсуждать это с жильцами дома на общем собрании. за данный 3-х летний период провели ремонт кровли, 4-х подъездов из 8-и и так по мелочи. сметы и акты мы в глаза не видели, но в общем отчете они фигурируют.
Andrey_M38 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 09:41   #97
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,705
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_M38 Посмотреть сообщение
УК обязана обсуждать это с жильцами дома на общем собрании.
Как она может что-то обсудить с собственниками, если им лень созвать свое собрание? УК не может созывать собрание. Она может только представить предложения для обсуждения на собрании.
Что касается проведения самих работ, то они должны быть приняты представителем собственников. Вот и спросите УК, кем из собственников эти работы принимались.

Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
(Утверждены Постановлением Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170)
2.3.8. Проведенный текущий ремонт жилого дома подлежит приемке комиссией в составе: представителей собственников жилищного фонда и организации по обслуживанию жилищного фонда.


И не надо так бояться судов.

Последний раз редактировалось ScanJet; 17.06.2013 в 10:04..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 10:02   #98
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,961
Репутация: 5221608
По умолчанию

господа, а смысл писать в ГЖИ без прямого обращения в УК? У нас я думаю ГЖИ сразу завернет жалобу- сначала обращайтесь в УК

ПРИКАЗ
от 29 июня 2012 г. N 47

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЖИЛИЩНОЙ ИНСПЕКЦИИ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ
ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ
РЕГИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ЖИЛИЩНОГО НАДЗОРА
НА ТЕРРИТОРИИ НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ
21. Основанием для начала выполнения административной процедуры организации проведения проверки является:
5) поступление в инспекцию обращений граждан, сведений от органов государственной власти, органов местного самоуправления о несоблюдении организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, требований к раскрытию информации о деятельности по управлению многоквартирным домом, в части достоверности раскрытой информации, порядка раскрытия информации по письменным запросам и запросам в электронном виде, в том числе регистрации письменных запросов, своевременности и полноты рассмотрения письменных вопросов и запросов в электронном виде, а также уведомления о результатах их рассмотрения;
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 10:37   #99
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 16,705
Репутация: 112393183
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Человек Посмотреть сообщение
господа, а смысл писать в ГЖИ без прямого обращения в УК? У нас я думаю ГЖИ сразу завернет жалобу- сначала обращайтесь в УК
Странная трактовка.
В данной цитате перечисляются основания для обращения в ГЖИ, каждое из которых является самостоятельным. Трактовать следует так:

... о несоблюдении организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами:
- требований к раскрытию информации о деятельности по управлению многоквартирным домом, в части достоверности раскрытой информации;
- порядка раскрытия информации по письменным запросам и запросам в электронном виде, в том числе регистрации письменных запросов, своевременности и полноты рассмотрения письменных вопросов и запросов в электронном виде, а также уведомления о результатах их рассмотрения.


Если на сайте компании или на ее стенде отсутствует информация, предусмотренная Стандартом, то никакое персональное предоставление сведений по индивидуальным письменным вопросам не компенсирует этого нарушения. Потому что информация, раскрываемая по Стандарту должна быть доступна неограниченному кругу лиц.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 10:45   #100
Человек
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,961
Репутация: 5221608
По умолчанию

ок.Где то тут на форуме была ссылка на ответы начальника ГЖИ какого то субъекта, он гражданина послал сначала в УК
Залан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика