На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.09.2015, 17:16   #1
Бармалейка
 
Аватар для Бармалейка
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 152
Репутация: 2954
По умолчанию Украли документы.

У пенсионерки в магазине украли паспорт и другие документы.
В течении часа из магазина она пыталась вызвать полицию, полиция на место происшествия так и не приехала. Примерно через 4 часа с момента происшествия, к ней домой пришёл участковый, взял с неё объяснения и было написано заявление по данному факту, это был вторник.
На следующий день, в среду, был получен талон-уведомление о регистрации заявления, в этот же день она позвонила в паспортный стол, ей там сказали, что необходима справка из полиции о факте хищения документов, в противном случае придётся оплатить штраф за утерю.
Так как раньше таких случаев с ней не происходило, справку о хищении документов она сразу не взяла, ей в полиции сказали, что достаточно талона уведомления. В среду до участковых полиции в местном УМВД дозвониться не получилось, на звонки никто не отвечал. На следующий день, в четверг, она дозвонилась до участкового, который якобы занимается этим делом, он ей сказал, что справку он написал, осталось поставить печать и в пятницу он сам данную справку привезёт ей домой. В пятницу данный участковый справку не привёз, позвонил и сказал, что того человека, который ставит печати нету на месте, поэтому печать он поставить не может, пообещал, что в понедельник поставит печать и в понедельник привезёт данную справку. В понедельник участковый опять ничего не привёз. За полтора часа с трудом удалось дозвониться до отдела полиции, где сказали, что данный участковый стоит в отцеплении и надо ждать 10 дней.
Вот такой детский сад в отделе полиции...
Что посоветуете?
Писать жалобу в прокуратуру?
Ждать 10 дней?
__________________
Бармалейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2015, 17:18   #2
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,949
Репутация: 155176681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бармалейка Посмотреть сообщение
Что посоветуете??
Ну, например, в отделение сходить... Я что-то не помню у них такой услуги, как "доставка справок на дом".
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2015, 17:39   #3
Бармалейка
 
Аватар для Бармалейка
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 152
Репутация: 2954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Я что-то не помню у них такой услуги, как "доставка справок на дом".
Дело в том, что женщине 69 лет, она с трудом передвигается, сейчас оформляет инвалидность, в полиции хотят видеть её лично, на мой вопрос участковому, могу ли я как сын получить справку за неё, он ответил, что нет. Мы хотели привезти её туда сегодня, но нам ответили, что участковый в отцеплении и никто нам кроме него не поможет и справку не даст. Проблема в том, что данный участковый неуловимый, то он на адресе, то он в отцеплении, то у него выходной. Из всего этого возникло ощущение, что дело о хищение документов никто и не открывал, чтобы не вешать на себя "висяк" и не портить себе раскрываемость.
Если мы завтра туда подъедем, неуловимого участкового там не застанем, можем ли мы без участкового узнать, было ли заведено дело, и кто кроме него нам может выдать эту справку в отделе?
__________________
Бармалейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2015, 18:14   #4
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,829
Репутация: 83830902
По умолчанию

У участкового, есть приёмные дни. Сходите узнайте, о таковых. В эти дни он обязан быть на месте, и принимать граждан.
P.S. Телефонные разговоры прекращайте, от них польза только участковому - мороки меньше.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2015, 09:02   #6
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,949
Репутация: 155176681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бармалейка Посмотреть сообщение
женщине 69 лет
Я так думаю вопрос можно решить много проще: сходить самому, воочию увидеть готовую справку, вызвать женщине такси "не отходя от кассы" и всего делов то. Вы же ее получать не будете вместо нее, а участковый ну не совсем же нелюдь.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2015, 10:52   #7
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,780
Репутация: 126005031
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
участковый ну не совсем же нелюдь.
Да, собственно УУП здесь не нужен, особенно, если "данный участковый стоит в отцеплении и надо ждать 10 дней"
Цитата:
Исчерпывающий перечень документов, которые находятся в распоряжении иных государственных органов и организаций, и которые заявитель вправе представить для получения государственной услуги

31. Исчерпывающий перечень документов, находящихся в распоряжении иных государственных органов:
31.1. талон-уведомление о регистрации сообщения о происшествии (приложение N 6 к Административному регламенту Министерства внутренних дел Российской Федерации предоставления государственной услуги по приему, регистрации и разрешению в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений, сообщений и иной информации о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, утвержденному приказом МВД России от 1 марта 2012 г. N 140);

Цитата:
Формирование и направление межведомственных запросов

77. Основанием для начала административной процедуры является непредставление заявителем документов, предусмотренных пунктами 31.1 и 31.2 Административного регламента, при поступлении сотруднику заявления и необходимых документов, предусмотренных Административным регламентом, при личном обращении заявителя в территориальный орган, подразделение или через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг, а также в случае подачи заявления в форме электронного документа с использованием Единого портала.

78. При наличии технической возможности межведомственные запросы направляются в форме электронного документа путем заполнения электронной формы межведомственного запроса и его последующего направления на соответствующий адрес электронного сервиса, в том числе с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного электронного взаимодействия.
Межведомственные запросы направляются в течение 1 (одного) рабочего дня со дня регистрации заявления о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1 к Административному регламенту).
Межведомственные запросы в форме электронного документа подписываются усиленной квалифицированной электронной подписью.
В случае отсутствия технической возможности межведомственные запросы направляются на бумажном носителе.
Не допускается передача информации о заявителях по факсу или посредством любых незащищенных каналов связи.
Срок получения ответа на межведомственный запрос не должен превышать 5 (пяти) рабочих дней с даты получения межведомственного запроса.

79. В случае, если гражданин не представил талон-уведомление о регистрации сообщения о происшествии (при похищении паспорта), то он в заявлении, в котором описывал обстоятельства утраты (похищения) паспорта, сообщает данные о дате и наименовании органа внутренних дел, куда он обращался по факту похищения паспорта.
На основании представленных заявителем сведений территориальный орган запрашивает информацию в органах внутренних дел Российской Федерации посредством направления межведомственного запроса с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия или на бумажном носителе. В межведомственном запросе указываются фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, место жительства (пребывания) заявителя, реквизиты паспорта, дата и в какое подразделение органов внутренних дел Российской Федерации обращался гражданин с заявлением по факту похищения паспорта, дата и место выдачи талона-уведомления.



Последний раз редактировалось Nick0303; 22.09.2015 в 11:09..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2015, 14:33   #8
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бармалейка Посмотреть сообщение
Писать жалобу в прокуратуру?
Можно написать. На сотрудников паспортного стола которые не хотят работать или хотят денег срубить.

Хорошо бы предварительно получить у них письменный отказ.
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2015, 15:19   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,529
Репутация: 190074539
По умолчанию

Действительно. Не знаю как в других регионах, но в Москве уже пару лет все межведомственные запросы ну никак не забота гражданина, обращающегося за гс. услугой. У нас МФЦ, ныне их в "Наши документы" переимановали. Список документов, необходимых для той или иной гос услуги на сайте вывешен. ВСЁ! Я даже тем летом скандалил по поводу снятия копий... у мадам в окошке паспортного стола (о временной прописке шла речь) видите ли копир сломался, говорит - на 4-й этаж сходите, там копии снимите... ну поперся... а там платный копир, которому исключительно монеты по 5 руб нужны. Дело не в15 рублях, листочка 3 что ли откопировать надо было. 5 руб монетка.... Где я их возьму???? У меня вообще с наликом трудно... карты только... Ну я к мадам опять - снимайте говорю где хотите, я по этажам бегать не буду... та типа "не обязана, не могу, не хочу, не буду". Ну я на 3-й этаж к начальнику УФМС по району (он паспортным столом заведует). Ну зашел и говорю - копии снимите мне, пжлста... он не понял... ну я говорю - паспортиска ваша не желает копии снимать... он типа - а я причем... Пришлось попросить его показать норму, где написано, что я как заявитель должен копии предоставить (там где я должен это указано). ну короче... копии снял на своем мфу, поперся со мной вниз и стал там разъ.... разъяснять паспортистке что к чему... прилюдно и громко... Так что у нас в Москве с этим строго...
Думаю и здесь можно к начальнику УФМС зайти и попросить его показать нормативный документ из которого следует, что вы должны эту справку предоставить... Зайти можете и вы, без "пенсионерки"...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2015, 18:56   #10
Бармалейка
 
Аватар для Бармалейка
Активный участник
 
Регистрация: 06.07.2008
Сообщений: 152
Репутация: 2954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Сами-то сможете прочесть ... Или на цитаты разбить?
Спасибо! Читать я умею! Я не про порядок получения паспорта спрашивал.
У нас в России всё хорошо только на бумаге, а на самом деле никто, ничего делать не хочет и откровенно чихать хотели они на этот ваш приказ. Вместо 15 минут ожидания 1,5 часа. Под штрафом я подразумевал пошлину, если паспорт украли, то она составит 300 рублей, если паспорт испорчен или потерян, то 1500 (Налоговый кодекс РФ ст. 333.33 17),18))
Справка согласно приказа №391 не нужна, это и так понятно.
Для того, чтобы заново через 3 дня не ехать в паспортный стол, надо быть уверенным на 100%, что дело о краже заведено, в противном случае при оплате пошлины в 300 рублей, подаче заявления о краже и заявлении о выдаче нового паспорта, может последовать отказ в выдаче нового паспорта, так как УФМС отправив запрос в УМВД получит ответ, что заявление рассмотрено, в возбуждении уголовного дела отказано, если дело о краже не возбуждено, значит кражи не было, следовательно пошлина должна составлять не 300 рублей, а 1500.
Система устроена так, что при краже паспорта проще сразу заплатить 1500 рублей и никуда не бегать, что мы и сделали. Поговорив в очереди с другими ожидающими замены паспорта, я понял, что тоже самое делают и все остальные. Представьте себе если вы живёте например в Подмосковье, а паспорт у вас украли в Москве, вы истратите больше, сил и средств на выяснения причин отказа возбуждения дела, чем на пошлину.
__________________
Бармалейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.09.2015, 19:24   #11
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,780
Репутация: 126005031
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бармалейка Посмотреть сообщение
У нас в России ... чихать хотели они на этот ваш приказ.
Система устроена так, что при краже паспорта проще сразу заплатить 1500 рублей и никуда не бегать, что мы и сделали. Поговорив в очереди с другими ожидающими замены паспорта, я понял, что тоже самое делают и все остальные.
Ну вот, что за люди?
Посидел в очереди - и уже пальцы веером
Делайте, тогда как остальные.
Ваш вопрос был
Цитата:
Сообщение от Бармалейка Посмотреть сообщение
Что посоветуете?
Я него и ответил, как действовать в рамках правового поля.
Если хотите решать вопросы вне правового поля, то к чему тогда был этот вопрос и все Ваши ламентации?
Цитата:
Сообщение от Бармалейка Посмотреть сообщение
Писать жалобу в прокуратуру?
Цитата:
Сообщение от Бармалейка Посмотреть сообщение
в возбуждении уголовного дела отказано, если дело о краже не возбуждено, значит кражи не было, следовательно пошлина должна составлять не 300 рублей, а 1500.
Мне интересно - это справка о возбуждении уголовного дела и о том, что "принятыми мерами обнаружить похищенное не удалось" стоит 1500 или возбуждение самого уголовного дела? Можете не отвечать

Последний раз редактировалось Nick0303; 23.09.2015 в 19:47..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.09.2015, 20:08   #12
alll
Участник
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 95
Репутация: 74439
По умолчанию

в этой теме можно спросить? если потерял и на следующий день вернули паспорт нужно что-нибудь делать? был в милиции дали справку из бюро находок о том, что ненаходили.
alll вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2015, 06:51   #13
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Если вернули, это хорошо. Единственное, что можно и нужно будет сделать:

- Поблагодарить тех, кто вернул и больше не терять


Цитата:
Сообщение от from internet Посмотреть сообщение
Можно написать. На сотрудников паспортного стола которые не хотят работать или хотят денег срубить.
Так правильно ж срубить хотят. На полном законном основании. Автор и сам не отрицает:

Цитата:
Сообщение от Бармалейка Посмотреть сообщение
если дело о краже не возбуждено, значит кражи не было, следовательно пошлина должна составлять не 300 рублей, а 1500.
И на что тут жаловаться прикажите?
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.09.2015, 09:35   #14
trett
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2012
Адрес: Питер.
Сообщений: 4,436
Репутация: 6347401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alll Посмотреть сообщение
в этой теме можно спросить? если потерял и на следующий день вернули паспорт нужно что-нибудь делать? был в милиции дали справку из бюро находок о том, что ненаходили.
Как бы по Вашему паспорту какой левый кредит не получили...
trett вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot