На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.02.2016, 21:48   #1
Utok
Участник
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 43
Репутация: 60
По умолчанию МТС воруют деньги за звонки на занятые и недоступные номера других операторов

Случайно обнаружил, что если звоню со своего номера МТС на номера Мегафона и Билайна, и если абонент разговаривает, то есть в трубку говорят абонент занят, оставайтесь на линии и длинные гудки, а также при звонке на выключенные телефоны этих операторов, когда говорят, что недоступен, можете оставить сообщение... причем сообщение я не оставляю и не дослушиваю эту фразу до конца, за это снимают как за минуту разговора, причем если на МТС звонить, то за то же самое деньги не снимаются. При звонке в поддержку МТС эти воры нагло утверждают, что у них сертифицированное оборудование и звонки эти совершенные, длительностью 5 секунд, при бесплатном пороге 3 секунды. И доказать ничего невозможно техподдержка просто посылает на своих абонентов. Раньше такого не было всегда на занятые и отключенные телефоны других операторов было бесплатно. Даже не знаю как доказать им это воровство.
Utok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2016, 23:16   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,347
Репутация: 103556040
По умолчанию

Претензии предъявляйте тем, кому вы звоните.
Это ведь они у себя включили услугу удержания на линии и голосовой почты.
Для оператора соединение состоялось. Говорили вы или нет - оператора не касается, да и знать этого он не может, оператору подслушивать разговоры запрещено, он не АНБ и не ФСБ.
И такая услуга есть у всех операторов, МТС тут не в одиночестве.

У операторов и так немало жульнических приемов, лишнего приписывать им не надо.

Последний раз редактировалось Alex133; 16.02.2016 в 23:26..
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2016, 23:32   #3
Utok
Участник
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 43
Репутация: 60
По умолчанию

Услуга называется ожидание вызова и раньше всегда когда звонишь абоненту второй линией было бесплатно. А до голосовой почты не дослушиваю, отключаю сразу как слышу, но для них я типа позвонил уже считается, причем с МТС на Мтс эти моменты они не тарифицируют, только на других операторов.
Utok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2016, 00:49   #4
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 10,578
Репутация: 32566626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utok Посмотреть сообщение
И доказать ничего невозможно...
Почему невозможно? Поставьте диктофон на звонки и будете иметь записи всего и вся, в т.ч. и звонки на выключенные телефоны, с указанием времени и вызываемого номера.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2016, 07:38   #5
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 1,965
Репутация: 14703281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utok Посмотреть сообщение
причем с МТС на Мтс эти моменты они не тарифицируют, только на других операторов.
Так они и при дозвоне с мтс на мтс не тарифицируют.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2016, 09:26   #6
Utok
Участник
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 43
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Почему невозможно? Поставьте диктофон на звонки и будете иметь записи всего и вся, в т.ч. и звонки на выключенные телефоны, с указанием времени и вызываемого номера.
И что им флешку с аудизаписью принести?! По 0890 они заявление не принимают, идите в офис и пишите, не буду же я им на видео снимать и флешку к заявлению прикладывать
Причем хочу добавить, на корпоративных тарифах с абонентской платой, эти ситуации не тарифицируется, только на номерах, оформленных на физ. лицо без абонентской платы.
Utok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2016, 11:47   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,347
Репутация: 103556040
По умолчанию

Какой смысл тут что-то доказывать? Соединение было, значит подлежит оплате.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2016, 13:10   #8
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Сообщений: 10,578
Репутация: 32566626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Соединение было, значит подлежит оплате.
Кого с кем? Телефона абонента с сетью оператора? Больше абонент ни с кем не соединялся.
__________________
Быстро, качественно, недорого! Выбирай любые два пункта!!!
ASN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2016, 13:53   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,347
Репутация: 103556040
По умолчанию

Почему это? Он соединился с абонентом в режиме ожидания ответа в очереди. Когда вы звоните в какую-то контору, куда звонит много народу (например в банк) и вам автомат песенку поет и просит подождать - время соединения идет. И никого это не удивляет. Так какая разница, банк это или Вася Пупкин? Произошло соединение с оконечным устройством.
То же самое и с голосовой почтой или автоответчиком. Можно не дожидаться переключения на него, тогда и оплаты не будет. Ну а если ответчик ответил, это оплачиваемое соединение.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2016, 14:09   #10
Utok
Участник
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 43
Репутация: 60
По умолчанию

А никто и не ожидает переключения на автоответчик, тарификацию начинают сразу, как только начало говорить, что абонент недоступен или абонент разговаривает. Вы не путайте, когда звонишь в банк и голос говорит, это называется автоподнятие, то есть станция банка произвела поднятие трубки и перевела вас на прослушивание автоинформатора, в нашем же случае, когда я звоню второй линией раньше были просто длинные гудки, сейчас же говорят, абонент разговаривает и длинные гудки и это не автоподнятие, по твоим рассуждениям мы должны платить за прослушивание длинных гудков, когда абонент долго не подходит к телефону :-)

Последний раз редактировалось Alex133; 17.02.2016 в 15:13..
Utok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2016, 15:19   #11
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,347
Репутация: 103556040
По умолчанию

Ну такая вот услуга. Считайте, что у абонента два телефона, по одному он разговаривает, а на втором срабатывает автоподнятие и ответчик сообщает, что следует подождать.
Абонент, подключающий себе такую услугу, должен понимать, что он подставляет звонящих ему.

Мне лет 7-8 назад тоже подключили услугу типа голосовой почты, только она как-то иначе называлась. Я сразу понял, что звонящие мне будут попадать на деньги, и отключил.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2016, 22:39   #12
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,719
Репутация: 9258894
По умолчанию не надо валить с больной головы на здоровую

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Абонент, подключающий себе такую услугу, должен понимать, что он подставляет звонящих ему.
Не, абонент не при чем, это происки оператора. У меня был такой же возмутительный случай. Происки других абонентов исключаются! Мною было взято у Теле2 несколько симок на семью . Одновременно потребовала отключить все услуги, что и было обещано.
Потом из командировки звонила своим (на свой же другой номер) и неоднократно слышала сначала длинные гудки, а затем воркование в трубке "абонент не может ответить - позвоните позже". Потом выяснилось, что за каждое такое незаказанное мною сообщение с меня списывали как за минуту разговора!
Девушка от оператора мне потом сообщила:"Эта услуга ставится по умолчанию"!!!. А на фига мне такая дебильная услуга, если и каждому дураку понятно- раз длинные гудки, то значит, трубку не берут.
Во наглость.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2016, 01:27   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,347
Репутация: 103556040
По умолчанию

Вот не понимаю - "потребовала отключить все услуги" - это как понимать? Вы по телефону что ли разговариваете с "девушками от оператора"?
Первый и последний раз я звонил оператору в 1999 году. Решительно не понимаю такого времяпрепровождения - полчаса дозваниваться и еще столько же беседовать с мало что понимающей сотрудницей.

Есть же личный кабинет, где все услуги видны, снабжены описаниями и доступны для подключения и отключения.
А если что-то идет нештатно (вот недавно билайн начал снимать деньги с одного моего аккаунта за неактивность, хотя не имел такого права - интернет в айпаде оплачивался с другого номера), так я пишу через форму обратной связи на сайте и получаю желаемое - деньги вернули, извинения принесли.
И времени своего и нервов я не потратил. А звонить - ни за что!
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2016, 08:38   #14
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,215
Репутация: 6122948
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Есть же личный кабинет, где все услуги видны, снабжены описаниями и доступны для подключения и отключения.
Не все услуги можно отключить через ЛК. В частности у мтс есть ряд услуг, которые нельзя отключить в промопериод, и сделано это специально, чтобы абоненты "попали" на деньги.

Последний раз редактировалось BDBD; 29.02.2016 в 11:42..
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.02.2016, 12:45   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,347
Репутация: 103556040
По умолчанию

В любом случае, речь о том, что надо говорить о конкретной услуге, а не просить "отключить все".
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.02.2016, 23:53   #16
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,719
Репутация: 9258894
По умолчанию имею возможность - не значит, что имею желание заниматься ненужным ДЕЛОМ

Цитата:
Сообщение от BDBD Посмотреть сообщение
Не все услуги можно отключить через ЛК.
А я и не собираюсь время и трафик на это тратить - у меня есть симкарты всех 4 операторов на все случаи жизни. И зачем мне шастать по их 4 сайтам и что-то там отслеживать и ВОВРЕМЯ отключать, отключать...
Я исхожу из закона - мне не должны втихаря навязывать услуги и я не обязана ТРАТИТЬ время и деньги на их отслеживание и отключение. Даже если я могу это делать, то это совсем не значит, что я буду этой фигней заниматься.
Я когда мимо офиса оператора иду, захожу по пути и задаю нужные вопросы. Прошу отключить то, что они мне наподключали. А звонить им давно перестала - ответов не дождешься.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2016, 08:52   #17
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,303
Репутация: 36150907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Я исхожу из закона - мне не должны втихаря навязывать услуги и я не обязана ТРАТИТЬ время и деньги на их отслеживание и отключение. Даже если я могу это делать, то это совсем не значит, что я буду этой фигней заниматься.
Такого не будет. Ни в одной развивающейся отрасли ни одной страны мира.
Иначе мы придем к тому, к чему давно пришла проводная телефония и недавно - проводной интернет. Имя этому - совершенный рынок.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.02.2016, 10:31   #18
Pifulya
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 177
Репутация: 658070
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
В любом случае, речь о том, что надо говорить о конкретной услуге, а не просить "отключить все".
Как и у Natali43, моим родственникам МТС втихомолку подключило такую услугу как "Доступ к Опера мини" , которую увы, не отключить ни через личный кабинете, ни при звонке в контактный центр. Об этом я уже писала в какой-то темке. При разговоре с сотрудником КЦ (это было еще в декабре 2015-январе 2016) было сказано: КЦ ничего не подключал, это решение принято руководством МТС. Если есть претензия - идите в офис МТС, пишите претензию. На вопрос: а если претензия будет написана, услугу отключат или нет, сотрудник КЦ замялся и пролепетал неуверенно: ну... да... наверное. Вот и получается по факту, что услуги самостоятельно отключать затруднительно через ЛК. Увы, родственники пожилые люди (один из них инвалид), сами посещать офис МТС не могут. С оформлением доверенности тоже имеются проблемы. Так что операторы (в данном случае МТС) в своем репертуаре.
__________________
Лень - это когда видишь необходимость что-то делать, но не хочется, а влом - это когда что-то хочется, но не видишь необходимости это делать.
Pifulya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2016, 22:00   #19
Бодрый Тигр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 307
Репутация: 350672
По умолчанию

А чем Опера мини мешает? Она бесплатная. Если решат сделать платной ее, то введут кнопку отключения.
Бодрый Тигр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2016, 08:21   #20
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,215
Репутация: 6122948
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бодрый Тигр Посмотреть сообщение
А чем Опера мини мешает? Она бесплатная. Если решат сделать платной ее, то введут кнопку отключения.
Вопрос не в бесплатности подключенной услуги, а в том, что почему по решению "животного плангтона"
Цитата:
Сообщение от Pifulya Посмотреть сообщение
это решение принято руководством МТС.
данную услугу подключают абонентам помимо их желания.
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2016, 09:59   #21
MTC
 
Аватар для MTC
Официальный представитель ОАО "МТС"
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Репутация: -6084377
По умолчанию

Здравствуйте, Pifulya.
«Бесплатный интернет с Opera Mini» - это новая совместная опция от МТС и Opera, которая предоставляет пакет Интернет-трафика 10 МБ на сутки в браузере Opera Mini. Опция абсолютно бесплатна для абонентов МТС.
С уважением, Гера Е.
ПАО "МТС"
-----------------------------------------------------
E-mail: blogs@mts.ru
Twitter: http://twitter.com/ru_mts
Facebook: http://www.facebook.com/MTS
VK: http://vk.com/mts
ОК: http://www.odnoklassniki.ru/mts
__________________
Официальный представитель ОАО "МТС"
MTC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2016, 10:39   #22
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,215
Репутация: 6122948
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MTC Посмотреть сообщение
«Бесплатный интернет с Opera Mini» - это новая совместная опция от МТС и Opera, которая предоставляет пакет Интернет-трафика 10 МБ на сутки в браузере Opera Mini. Опция абсолютно бесплатна для абонентов МТС.
Почему данную услугу подключают независимо от желания абонента?
Почему в ЛК отсутствует возможность отключения данной услуги?

PS: Даже если данная услуга бесплатна не означает того, что мтс втихую не введет за нее плату с определенного числа и забудет оповестить об этом своих абонентов в надежде "скрысятничать" у них денег.
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2016, 11:08   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 18,424
Репутация: 136542080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BDBD Посмотреть сообщение
Почему данную услугу подключают независимо от желания абонента?
Потому что она бесплатна. ЗоЗПП запрещает навязывание платных услуг. Про бесплатные там ничего нет. Вы не скажите, какое ваше право и в чем нарушено подключением этой услуги. Как только сформулируете, то можете обратиться в суд за защитой нарушенного права. А пока пустое брюзжание.
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2016, 18:10   #24
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,090
Репутация: 79739501
По умолчанию

Учетная запись участника Pifulya заблокирована на 7 дней. Основание: завуалированный мат, оскорбление оппонентов в личных сообщениях, обсуждение действий модератора.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2016, 00:48   #25
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,719
Репутация: 9258894
По умолчанию игра в кошки-мышки

Цитата:
Сообщение от BDBD Посмотреть сообщение
Даже если данная услуга бесплатна не означает того, что мтс втихую не введет за нее плату с определенного числа и забудет оповестить об этом своих абонентов в надежде "скрысятничать" у них денег.
Именно так. Для начала у операторов все может быть бесплатное, как и бесплатный сыр. Но потом, как правило, незаметно для абонента превращается в платное . Это своего рода игра с абонентом - не успеешь вовремя отключить услугу - денежки наши. Этакая беспроигрышная лотерея для оператора. Чем не кошки-мышки?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2016, 06:34   #26
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 250
Репутация: 6066336
По умолчанию

Цитата:
Этакая беспроигрышная лотерея для оператора
Условия лотереи лежат в свободном доступе, более того - с ними можно ознакомиться до участия в лотерее.
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2016, 09:08   #27
Бодрый Тигр
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 307
Репутация: 350672
По умолчанию

Пенсионеры не смогут ознакомиться, многие из них не умеют пользоваться интернетом. А ПАО МТС им тоже по собственной инициативе подключает услуги. А потом делает их платными.
Бодрый Тигр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2016, 13:30   #28
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 250
Репутация: 6066336
По умолчанию

Цитата:
Пенсионеры не смогут
Подписание договора подразумевает, что
Цитата:
Тарифный план и Условия со всеми приложениями ему известны, понятны и получены им
Правда вот уже на следующий день они могут измениться
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2016, 23:24   #29
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,719
Репутация: 9258894
По умолчанию Договор надо сохранить и стоять на нем в случае чего

Цитата:
Сообщение от mike2710 Посмотреть сообщение
Правда вот уже на следующий день они могут измениться
На самом деле каждый может прочитать свой бумажный договор и сохранить его . Полагаю, в дальнейшем он может исходить из этой редакции и не обязан отслеживать изменения, внесенные оператором в одностороннем порядке.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2016, 01:09   #30
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,347
Репутация: 103556040
По умолчанию

А толку? Договор предусматривает, что тарифы могут меняться. Собственно, потребитель и сам вправе менять тарифный план. Такие вещи нельзя фиксировать в договоре.

То же самое и с банками.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 12:36   #31
MTC
 
Аватар для MTC
Официальный представитель ОАО "МТС"
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 979
Репутация: -6084377
По умолчанию

Здравствуйте, BDBD.
Опция "Бесплатный интернет с Opera Mini" абсолютно бесплатна для абонентов МТС. При этом браузинг по странице опции и странице заказа пакета «Бесплатный интернет c Opera Mini» http://webpass.opera.com/store не тарифицируется.
Опция отключается автоматически по факту исчерпания квоты 10 МБ, либо срока действия (какое событие наступит ранее).
С уважением, Гера Е.
ПАО "МТС"
-----------------------------------------------------
E-mail: blogs@mts.ru
Twitter: http://twitter.com/ru_mts
Facebook: http://www.facebook.com/MTS
VK: http://vk.com/mts
ОК: http://www.odnoklassniki.ru/mts
__________________
Официальный представитель ОАО "МТС"
MTC вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.03.2016, 12:43   #32
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,488
Репутация: 32374014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MTC Посмотреть сообщение
При этом браузинг по странице опции и странице заказа пакета «Бесплатный интернет c Opera Mini» http://webpass.opera.com/store не тарифицируется.
ссылка не работает
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика