На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Дистанционная торговля
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 14:37   #1
Habahaba
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию Купил товар по заниженной цене

В интернет-магазине на товар была указана заниженная цена. Оплатил товар, пришло сообщение на электронную почту. Однако магазин отказывается выдавать товар, ссылаясь на технический сбой. И что магазин не хотел продавать товар по такой цене. Можно ли как-то получить товар?
Habahaba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 14:38   #2
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Какой товар по какой цене?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 14:49   #3
Habahaba
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Телевизор по цене 1 руб.
Habahaba вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 15:07   #4
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 1,973
Репутация: 45047936
По умолчанию

Оферта должна исполняться.
Пишите заявление департамент торговли города, а после можно и в суд подать.
Магазин может компенсировать за счет неисполняющих свои обязанности должным образом сотрудников.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 15:08   #5
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

На каком сайте?

ИМХО ДКП оспорим по основанию заблуждения.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 20:13   #6
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,918
Репутация: 155165791
По умолчанию

Воспользуйтесь поиском уже 100 раз это обсуждалось. Продавца вполне себе можно понудить к исполнению данного ДКП
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 20:14   #7
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Кого-то к чему-то понуждать не хорошо. Телевизор за рупь - это очевидное заблуждение. ДКП оспорим.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 20:17   #8
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Не забываем про
Цитата:
ГК РФ Статья 178. Недействительность сделки, совершенной под влиянием существенного заблуждения

1. Сделка, совершенная под влиянием заблуждения, может быть признана судом недействительной по иску стороны, действовавшей под влиянием заблуждения, если заблуждение было настолько существенным, что эта сторона, разумно и объективно оценивая ситуацию, не совершила бы сделку, если бы знала о действительном положении дел.
2. При наличии условий, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, заблуждение предполагается достаточно существенным, в частности если:
1) сторона допустила очевидные оговорку, описку, опечатку и т.п.;
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 20:20   #9
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

vk_ , я правильно понимаю, что наши взгляды на эту тему совпадают?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 20:24   #10
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Да, телек за один рупь это явное заблуждение.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 20:33   #11
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Я тоже люблю халяву, но не за счет того, чтобы у кого-то из зарплаты вычли.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 22:10   #12
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,918
Репутация: 155165791
По умолчанию

Вот только суды так не считают. Хотя я честно сказать не сторонник таких покупок. Недавно на Юлмарте другу смотрел винт в ноут - 2 модели висели по рублю. Но, совесть не позволила купить.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 22:15   #13
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Во-первых, неизвестно, какие доводы приводят продавцы.

Во-вторых, разве в суде не нужно будет доказать, что сайт - это место торговли именно этой организации.
Глянул про Ю, их домен зарегистрирован на другую организацию.
https://www.nic.ru/whois/?query=ulmart.ru
http://www.ulmart.ru/about/post/recv
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 22:35   #14
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
сайт - это место торговли
Сайт - это в лучшем случае место на диске. На ЖД торговать нельзя.
Потреб сайт не получает, сайт виден только админу. Потреб видит вэб-страницу. Вэб-страница - это не место, а электронный документ.
Доказать надо, от кого пришёл электронный документ, пришёл ли, какое было его содержание, когда и кому пришёл.
Как потреб это сможет доказать, ума не приложу.

Домен зарегистрирован на зао юлмарт, а продавец ооо юлмарт. На сайте сейчас местами вместо ооо юлмарт указано зао юлмарт. Халтурная шарашка, даже текст на сайте исправить не могут.
Цитата:
Вот только суды так не считают.
Общение с судьями нагоняет депрессивные мысли в отношении перспектив...

Последний раз редактировалось Виктор Ивлев; 02.04.2016 в 22:49..
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 22:48   #15
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Сайт это точно не место на диске.

Сойдет объяснение из вики на русском:
Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D1%82
Сайт, официально — веб-сайт (читается: [вэбсайт], от англ. website: web — «паутина, сеть» и site — «место», буквально «место, сегмент, часть в сети») — совокупность логически связанных между собой веб-страниц; также место расположения контента сервера. Обычно сайт в Интернете представляет собой массив связанных данных, имеющий уникальный адрес и воспринимаемый пользователем как единое целое. Веб-сайты называются так, потому что доступ к ним происходит по протоколу HTTP.[1]
Правильнее на английском:
Цитата:
https://en.wikipedia.org/wiki/Website
A website, also written as web site,[1] or simply site,[2] is a collection of related web pages, including multimedia content, typically identified with a common domain name, and published on at least one web server. A web sites may be accessible via a public Internet Protocol (IP) network, such as the Internet, or a private local area network (LAN), by referencing a uniform resource locator (URL) that identifies the site.
Потому что "также место расположения контента сервера" вообще непонятно, о чем.

Заказ обычно происходит посредством обращения к нескольким страницам сайта, поэтому говорить про какую-то одну будет неправильно.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 22:51   #16
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Сайт - участок. т.е. папка на диске сервера.
Википедию что по-русски что по-английски ещё надо суметь истолковать.
Например, как обыватель понимает "доступ"? Он так понимает, что всё неправильно понимает. Наизнанку.

Цитата:
посредством обращения к нескольким страницам сайта
Так говорят. На сам деле происходит обмен между юзером и вебсервером гет- и пост-запросами и вебстраницами, юзер отправляет запросы, получает страницы.

Чисто технически на сайте может не быть никаких страниц. Сервер может исполнять скрипты и конструировать страницу "на лету". И даже не факт, что скрипты работают на этом сервере, могут быть и на другом.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 23:11   #17
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Понятие веб-сайт прочно связано с понятием сеть, сеть основана на сетевом протоколе, в частности способе адресации узлов сети.
Если говорить про стандарты HTTP, IP и URL, которые являются основой WWW, то ни про какие диски-папки там речи не идет.

Ну так, навскиду:
Цитата:
https://tools.ietf.org/html/rfc1738
3.2.4 Hierarchy
For some file systems, the "/" used to denote the hierarchical
structure of the URL corresponds to the delimiter used to construct a
file name hierarchy, and thus, the filename will look similar to the
URL path. This does NOT mean that the URL is a Unix filename.
В общем-то, Вы говорите о том же, упоминая скрипты, конструирование на лету и прочее.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 23:15   #18
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Обратите внимание, наклонная черта вправо. Это потому что вэб начинали строить на серверах под управлением юникс.

Откройте папку контента на обычном вэбсервере, увидите, что каждый "сайт" - это просто папка. В начале страницы были просто файлами. Позже с применением баз данных и скриптов технология вэб сильно усложнилась.

Вот так всё начиналось http://www.berkshirehathaway.com/
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 23:29   #19
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Содержимое сайта (не сайт) может быть полностью в базе данных. А уж как база данных хранится, только ей и известно, может даже не в привычной файловой системе, которую можно из проводника посмотреть, а просто разделом на диске, который никто, кроме самой БД не понимает.
Опять же, это не значит, что веб-сайт - это место на диске.

Веб-сайт - понятие из другого набора абстракций, это место в сети, как оно дословно и переводится.

Я привел пример стандарта 1994 года, и уже тогда знали, что хотят сделать, что то, что они делают, к дискам и файловым системам не относится.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 23:31   #20
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
Веб-сайт - понятие из другого набора абстракций
Абстракция, если использовать и понимать абстрактно.

Сайт как папка на ЖД вэбсервера - вот что существует действительно.

Вы привели стандарт, обновленный в 2011 году.

Цитата:
Updated by: .... ...... 6270

Request for Comments: 6270 June 2011
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 23:44   #21
Колорадос
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 1,973
Репутация: 45047936
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Кого-то к чему-то понуждать не хорошо. Телевизор за рупь - это очевидное заблуждение. ДКП оспорим.
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Да, телек за один рупь это явное заблуждение.
Почему?
На лицо факт ненадлежащего отношения к своей работе конкретного сотрудника, за счет которого компания и компенсирует убытки.
Колорадос вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 23:46   #22
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Ерраре хуманум эст. Ошибся работник.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 23:48   #23
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев
Абстракция, если использовать и понимать абстрактно.
Ну вот закон - это книга?
Примерно об этом говорим.

Цитата:
Сайт как папка на ЖД вэбсервера - вот что существует действительно.
Это то, что существует для простейших сайтов.

Для понимания, что такое сайт есть: адрес в сети, способ обращения по этому адресу, способ отображения полученного ответа.
И это существует действительно.
Цитата:
Вы привели стандарт, обновленный в 2011 году.
Попробуйте поискать в новых стандартах что-нибудь про диски-папки..
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 23:51   #24
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Я же не о технической стороне говорю. Говорю о том, что абстракции не пригодны для определения действительно имевших место обстоятельств. Абстракции нужно разбирать на атомы, чтобы понять какие физические технологии обеспечивают те процессы, для описания которых используются абстракции. Тогда и судья сможет понять, что случилось и кто прав.

Вэб-сайт сегодня - это 100500 разных технологий. Но если начать их отключать и удалять, сайт останется до тех пор, пока остается 1 файл в его папке. Сайт - это место в инете, но физически это место в фалово
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2016, 23:58   #25
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,892
Репутация: 56156020
По умолчанию

Я не вижу, как судье может помочь что-то понять (неправильное) осознание сайта, как места на диске.

А вот изображение с экрана монитора и распечатки из банка - судья вполне поймет. Сочтет ли убедительным - вопрос.
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2016, 00:00   #26
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,579
Репутация: 60625347
По умолчанию

Вот мы и нашли "развилку". Я вижу как, Вы не видите.

Пока судья не шарит, он должен спрашивать эксперта.
Это ему ГПК говорит. Судья - настолько судья, насколько он подчиняется ГПК.
Ну а мы все знаем, насколько они подчиняются ГПК...
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot