На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 00:06   #1
alexey4503
Новичок
 
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Хочу произвести обмен устройства на новое или и вовсе вернуть деньги.
Купил 22.11.15, обнаружил битый пиксель 23.11.2015
2 день со дня покупки.
На основании закона "О защите прав потребителей" - в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем только существенных недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.

вот я и хочу выяснить, является ли битый пиксель СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком?
И вообще, сколько битых пикселей является допустимыми у iPhone с диагональю 4.7?

Хочу произвести обмен устройства на новое или и вовсе вернуть деньги.
Купил 22.11.15, обнаружил битый пиксель 23.11.2015
2 день со дня покупки.
На основании закона "О защите прав потребителей" - в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем только существенных недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.

вот я и хочу выяснить, является ли битый пиксель СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком?
И вообще, сколько битых пикселей является допустимыми у iPhone с диагональю 4.7?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 25.11.2015 в 02:11..
alexey4503 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 00:12   #2
Уралец
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 805
Репутация: 35111628
По умолчанию

Это хорошо, что вы такой активный по жизни - ХОТИТЕ!
Но, форум то зачем засорять и спамить?
Зачем две темы?
Уралец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 00:20   #3
Bumbarach
 
Аватар для Bumbarach
Активный участник
 
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 765
Репутация: 22657361
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey4503 Посмотреть сообщение
является ли битый пиксель СУЩЕСТВЕННЫМ недостатком?
Для вас не важно сейчас существенный это недостаток или нет. Главное, чтобы это был просто недостаток, так как не прошло еще 15 дней после покупки.
Bumbarach вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 04:12   #4
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey4503 Посмотреть сообщение
На основании закона "О защите прав потребителей" - в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем только существенных недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.
Данный закон лучше прочитать в оригинале.

Существенность недостатка в первые 15 дней не имеет значения. Для того чтобы потребовать возврата денег или замены на новый в первые 15 достаточно любого недостатка (вот после - только при существенном недостатке или других дополнительных условиях).


Сам битый пиксель можно считать недостатком по определению недостатка в Преамбуле ЗоЗПП - как несоответствие обычно предъявляемым требованиям.

Наличие такого обычно предъявляемого требования как отсутствие дефектных пикселей может подтверждаться наличием стандарта стандарта ГОСТ Р 52324-2005.
Так что если дефектные пиксели как недостаток не были оговорены продавцом (скажем, в гарантийном талоне), то можно предъявлять претензию с выбранным из п. 1 ст. 18 ЗоЗПП требованием.

Пример претензии по такому случаю когда-то приводил здесь
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=205550&postcount=56
Там же и ссылки на пункты стандарта ГОСТ Р 52324-2005. Которые тоже лучше самостоятельно прочитать в оригинальном тексте стандарта.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 07:19   #5
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Сам битый пиксель можно считать недостатком по определению недостатка в Преамбуле ЗоЗПП - как несоответствие обычно предъявляемым требованиям.
Уверены?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 07:24   #6
qw123499
Активный участник
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 127
Репутация: -1254634
По умолчанию

Во многих руководствах по эксплуатации написано,что некоторое количество битых пикселей на экране это следствие технологического процесса изготовления матриц и неисправностью не является.
qw123499 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 08:52   #7
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,628
Репутация: 38486085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Наличие такого обычно предъявляемого требования как отсутствие дефектных пикселей может подтверждаться наличием стандарта стандарта ГОСТ Р 52324-2005.
Данный стандарт точно является техрегламентом? Скорее всего нет, ибо не относится к безопасности жизнедеятельности. А тогда он рекомендательный, т.е. никакой.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 09:04   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,281
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А тогда он рекомендательный, т.е. никакой.
Не мутите воду. Если в документации указано, что ваш товар соответствует ГОСТ такому то (или иному документу, например ISO или TУ), то такой документ не "рекомендательный" для данного товара, а обязательный - товар должен соответсвовать тому, что в данном документе прописано.
Так что, если в документации прописано не только русским по белому, что мол допустимо столько то и столько то таких и таких пикселей, но и просто упомянут ГОСТ Р 52324-2005 (ISO 13406-2:2001), то претензии по пикселям можно предъявлять только в случае превышения прописанных там норм. И еще - упомянуто это может быть не явно, а например через Сертификат соответствия. Надо смотреть на какие ГОСТы и пр. документы ссылается Сертификат соответствия.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 09:30   #9
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,625
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey4503 Посмотреть сообщение
Хочу произвести обмен устройства на новое или и вовсе вернуть деньги ???.
Если у Вас "ойфон" и он имеет официальную гарантию изготовителя, то Вам и так его заменят по условиям Ограниченной гарантии Apple
С возвратом денежных средств будет уже проблематично.

Откройте на сайте Apple - Центр ответов на вопросы и читайте самостоятельно.
Цитата:
сколько битых пикселей является допустимыми у iPhone с диагональю 4.7?
Этот вопросу лучше задать изготовителю Продукта Apple, перед этим ознакомившись с сайтом изготовителя Продукта Apple:
Продукты Apple (до 2010 г.): о дефектных пикселах ЖК-дисплеев
Продукты Apple, выпущенные в 2010 г. и позднее: сведения о дефектах пикселей ЖК-дисплеев
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 01:11   #10
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Данный стандарт точно является техрегламентом? Скорее всего нет, ибо не относится к безопасности жизнедеятельности. А тогда он рекомендательный, т.е. никакой.
Для доказательства того, что требование обычно предъявляемое достаточно и необязательного стандарта.
Ведь никто не предлагает ссылаться на несоответствие обязательным требованиям.

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Этот вопросу лучше задать изготовителю Продукта Apple, перед этим ознакомившись с сайтом изготовителя Продукта Apple:
Только ответ тогда может быть основан на законах, установленных изготовителем.
А не на законах РФ.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 10:06   #11
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,625
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Только ответ тогда может быть основан на законах, установленных изготовителем.
А не на законах РФ.
Это серьезное заявление.
А каким "Законом РФ" установлено "сколько битых пикселей является допустимыми у iPhone с диагональю 4.7",
если "iPhone с диагональю 4.7" - это iPhone 6 (A1586)?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 13:45   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Достаточно того, что законы РФ не ставят наличие недостатка (и соответствующие права потребителя) в зависимость от утверждений изготовителя.

Существование обычно предъявляемых требований (несоответствие которым является недостатком, с соответствующими последствиями по ст. 18 ЗоЗПП) также не может прекращаться от утверждений изготовителя.

Если обычно требуется что-то - то от заявлений изготовителя эта потребность не исчезнет.




Какие там обычно предъявляемые требования для смартфона - это уже отдельный вопрос. Хотя наличие вышеупомянутого ГОСТ вполне может доказывать, что обычно требуется отсутствие дефектных пикселей (если не оговорено их наличие).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 13:53   #13
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Честное слово, ничего не понял.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 14:28   #14
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,628
Репутация: 38486085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Хотя наличие вышеупомянутого ГОСТ вполне может доказывать, что обычно требуется отсутствие дефектных пикселей (если не оговорено их наличие).
В соответствии с ФЗ "О техническом регулировании" ГОСТы носят рекомендательный, а не обязательный характер, кроме имеющих статус техрегламента.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 14:56   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,162
Репутация: 137780959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Достаточно того, что законы РФ не ставят наличие недостатка (и соответствующие права потребителя) в зависимость от утверждений изготовителя..
А если подумать немного?
Вот указал изготовитель - время непрерывной работы миксера не более 2 минут. Так что, любой может считать это недостатком, если ему 5 минут надо жужжать?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 15:00   #16
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
В соответствии с ФЗ "О техническом регулировании" ГОСТы носят рекомендательный, а не обязательный характер, кроме имеющих статус техрегламента.
Опять-таки - а кто говорит, что это обязательное требование? Скажем, можно оговорить другие условия насчёт дефектных пикселей (некоторого их количества) и продавать так.

Речь идёт лишь об обычно предъявляемом требовании - о том, чтобы доказать наличие такого обычно предъявляемого требования.

Ну, а то, что в ГОСТ решили рекомендовать соответствие требованию отсутствия дефектных пикселей - вполне себе доказательство того, что это требование - обычно предъявляемое. ГОСТ в данном случае рассматривается лишь как доказательство (не как НПА).

Строго говоря, конечно, никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы (в том числе, и наличие ГОСТ), суд оценивает их по внутреннему убеждению и т. д (ст. 67 ГПК). В каждом случае суд должен будет решать - доказано ли существование такого обычно предъявляемого требования.

Но какие по существу возражения (например) могут быть у ответчика в таком случае - когда потребитель сослался на ГОСТ как на доказательство?


Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Вот указал изготовитель - время непрерывной работы миксера не более 2 минут. Так что, любой может считать это недостатком, если ему 5 минут надо жужжать?
Если изготовитель указал это лишь где-то на сайте (или кому-то в АСЦ) - то это действительно мало на что влияет в правовом аспекте. Правовое значение может иметь то, что потребителю в документации к товару указано время работы, при покупке.

И в таком случае не факт, что вопрос будет стоять именно об "обычно предъявляемых требованиях".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 15:10   #17
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,628
Репутация: 38486085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Строго говоря, конечно, никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы (в том числе, и наличие ГОСТ), суд оценивает их по внутреннему убеждению и т. д (ст. 67 ГПК). В каждом случае суд должен будет решать - доказано ли существование такого обычно предъявляемого требования.
Т.е. Вы признаете, что законов и судов не существует - по сути это подкидывание монеты?
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Но какие по существу возражения (например) могут быть у ответчика в таком случае - когда потребитель сослался на ГОСТ как на доказательство?
Самое существенное и стандартное.
Существующая технология не позволяет при производстве гарантировать отсутствие определенных дефектов, только случайное, получается разбраковкой. Битость нескольких не соседних пикселей не влияет на правильность восприятия человеком информации с экрана, т.о. не может быть признана существенным недостатком, т.е. таким, при которым эксплуатация не возможна.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 16:15   #18
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
по сути это подкидывание монеты?
Это можно о получении любого ответа на вопрос спросить.

Например, является ли "подкидыванием монеты" получение заключения специалиста по вопросу о состоянии транспортного средства - скажем, по вопросу "развалится ли самолёт в воздухе".

Или ответ на вопрос "видели ли вы сегодня гражданина Петрова".

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Существующая технология не позволяет при производстве гарантировать отсутствие определенных дефектов, только случайное, получается разбраковкой.
От этого что, наличие дефектных пикселей становится менее нежелательным для пользователя дисплея?
Какое это имеет отношение к существованию обычно предъявляемого требования "отсутствие дефектных пикселей"?


Вот, скажем, если отсутствие битых пикселей не является обычно предъявляемым требованием - как тогда объяснить то, что в ГОСТ решили рекомендовать соответствие такому требованию?


Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
не может быть признана существенным недостатком, т.е. таким, при которым эксплуатация не возможна.
А это по закону значения не имеет. Недостаток товара - по определению в Преамбуле ЗоЗПП - это не только полная невозможность эксплуатации.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 16:22   #19
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,628
Репутация: 38486085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
От этого что, наличие дефектных пикселей становится менее нежелательным для пользователя дисплея?
Чем битый пиксель мешает потребу?
Нельзя прочитать текст? Можно, иначе человек не мог бы читать рукописный текст.
Нельзя рассмотреть картинку? Можно, иначе не было бы алгоритмов сжатия изображений с потерей информации.
Попадание курсором в пиксель нетребуется, да на телефоне и нет курсора.
Что ОБЪЕКТИВНО нежелательно?
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вот, скажем, если отсутствие битых пикселей не является обычно предъявляемым требованием - почему тогда в ГОСТ решили рекомендовать соответствие такому требованию?
Потому, что писали рафинированные раздолбаи, не имеющие отношения к реальной технике.
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А это по закону значения не имеет. Недостаток товара - по определению в Преамбуле ЗоЗПП - это не только полная невозможность эксплуатации.
Там указана мутотень ни о чем. Как и во всех законах.

Опять же
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
Обязательного требования - нет, ГОСТ рекомендательный.
В условиях договора вполне могло быть прописано допустимость некоторого количества битых пикселей.
На обычные функции, для которых используется смартфон, эти пиксели не влияют.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 18:58   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Чем битый пиксель мешает потребу?
Нельзя прочитать текст? Можно, иначе человек не мог бы читать рукописный текст.
Но читать труднее, вследствие раздражения. Создаётся дискомфорт - вполне объективный (если кому-то и может понравиться - то лишь по весьма и весьма специфическим причинам).

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Нельзя рассмотреть картинку? Можно, иначе не было бы алгоритмов сжатия изображений с потерей информации.
То, что в алгоритмах сжатия не прибегают к выкидыванию отдельных пикселей, скорее свидетельствует о недопустимости битых пикселей.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Потому, что писали рафинированные раздолбаи, не имеющие отношения к реальной технике.
Будете запрашивать в суде сведения об образовании/квалификации авторов ГОСТа?


Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
В условиях договора вполне могло быть прописано допустимость некоторого количества битых пикселей.
Ну, вот это и надо выяснять в конкретном случае.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 19:29   #21
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,628
Репутация: 38486085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Но читать труднее, вследствие раздражения. Создаётся дискомфорт - вполне объективный (если кому-то и может понравиться - то лишь по весьма и весьма специфическим причинам).
Царапина на экране не? Не аналогична битым пикселям?
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
То, что в алгоритмах сжатия не прибегают к выкидыванию отдельных пикселей, скорее свидетельствует о недопустимости битых пикселей.
В алгоритмах сжатия картинок и видео с потерей информации, а это основные применяемые алгоритмы, как раз и прибегают к выкидыванию отдельных пикселей, ибо они не воспринимаются взглядом. Физиология человека такая.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 20:34   #22
MegAres
Активный участник
 
Регистрация: 10.10.2012
Адрес: УФа
Сообщений: 1,482
Репутация: 8375920
По умолчанию

Цитата:
Достаточно того, что законы РФ не ставят наличие недостатка (и соответствующие права потребителя) в зависимость от утверждений изготовителя.
Вообще ставит. Согласно ст 18 ЗОЗПП

Цитата:
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
Если Эппл указала об определенном количестве возможных битых пикселей, то она этот недостаток оговорила, следовательно какие-либо требования к айфону в этом плане предъявить вообще нельзя(даже ремонт, а уж про замену и возврат вообще молчу)
__________________
Единственная причина по которой существуют законы - желание каждого человека жить за счет другого. Но создав их, люди научились обманывать друг друга и здесь.
MegAres вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2015, 17:28   #23
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Царапина на экране не? Не аналогична битым пикселям?
В чём-то аналогична. С царапиной если и покупают - то с уценкой.

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
В алгоритмах сжатия картинок и видео с потерей информации, а это основные применяемые алгоритмы, как раз и прибегают к выкидыванию отдельных пикселей, ибо они не воспринимаются взглядом. Физиология человека такая.
И что это за алгоритмы такие - после применения которых отсутствуют отдельные пиксели в результирующем изображении?

Обычно там пиксели не выкидывают, а разве что заменяют значения их яркости результатами некоторой аппроксимации - по части исходной информации.

Да и на промежуточных стадиях непосредственно выкидыванием пикселей вряд ли занимаются - там обычно сначала делают интегральные преобразования и уже в результатах этого преобразования чего-то выкидывают. Ну, аналогично как с MP3 сжатием звука - выкидывают не значения амплитуды в отдельные моменты времени, а отдельные частоты в спектре.


А просто дефектный пиксель (резко выделяющийся среди окружающих) физиология человека очень даже позволяет воспринимать. Причём обычно не как удовольствие.


Цитата:
Сообщение от MegAres Посмотреть сообщение
Если Эппл указала об определенном количестве возможных битых пикселей, то она этот недостаток оговорила
По ст. 18 ЗоЗПП оговаривает недостатки продавец.
Причём в письменной форм (п. 11 "Правил продажи отдельных видов товаров").
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2015, 17:34   #24
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,628
Репутация: 38486085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
И что это за алгоритмы такие - после применения которых отсутствуют отдельные пиксели в результирующем изображении?
А кого волнует результирующее изображение? Всех интересует исходное.
Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
По ст. 18 ЗоЗПП оговаривает недостатки продавец.
Причём в письменной форм (п. 11 "Правил продажи отдельных видов товаров").
Безусловно!
Осталось только определить - битый пиксель - это недостаток или нет. И никаким НПА это не определено. Значит - подкидывание монеты (судьей).
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2015, 18:28   #25
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

...Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! (с)
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2015, 18:57   #26
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,625
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
По ст. 18 ЗоЗПП оговаривает недостатки продавец.
Причём в письменной форм (п. 11 "Правил продажи отдельных видов товаров").
То есть, по Вашей логике продавец может заранее обговорить все возможные и невозможные недостатки товара, которые могут возникнуть в ходе эксплуатации, и за которые он уже не будет в будущем нести ответственность, так как "обговорил" в письменной форме?
"В товаре могут появиться заранее оговоренные недостатки: ...."

А изготовителю остается только тряпочка, причем без ворса:
Цитата:
В некоторых случаях за дефекты пикселей можно принять частицы пыли или другие загрязнения.
Компания Apple стремится использовать в своих продуктах ЖК-панели самого высокого качества, однако у небольшого процента панелей могут возникать дефекты пикселей (а могут и не возникать )
Во многих случаях дефекты пикселей вызываются инородными частицами, попавшими внутрь дисплея или на переднюю поверхность стеклянной панели.
Инородные частицы обычно имеют неправильную форму и наиболее заметны при просмотре на белом фоне.
Инородные частицы, попавшие на поверхность стеклянной панели, можно легко удалить с помощью ткани без ворса.
Инородные частицы, попавшие внутрь экрана, можно удалить только в авторизованном сервисном центре Apple...
То есть, этот "ойфон" -зараза, еще и пылепроницаемый, но нигде это не оговорено
Просто клондайк для таких писателей

Последний раз редактировалось Nick0303; 28.11.2015 в 19:13..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2015, 20:26   #27
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,020
Репутация: 42402038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
А кого волнует результирующее изображение? Всех интересует исходное.
Зачем тогда алгоритмы сжатия - если результаты их применения никого не интересуют?

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
То есть, по Вашей логике продавец может заранее обговорить все возможные и невозможные недостатки товара, которые могут возникнуть в ходе эксплуатации, и за которые он уже не будет в будущем нести ответственность, так как "обговорил" в письменной форме?
"В товаре могут появиться заранее оговоренные недостатки: ...."
Какие сможет/захочет - те обговорит. Какие не сможет/не захочет оговорить - за те будет отвечать.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot