На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.07.2019, 09:27   #1
ANDREY87
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 178
Репутация: -14576346
По умолчанию ппроведение экспертизы на оборудовании дилера

ДД.
вопрос к юристам,экспертам
часть судебной экспертизы проводится на дилерском оборудовании .
Не доверяю оборудованию дилера и действиям сервисных специалистов.
Вопрос .
Должно ли проходить обязательную метрологическую поверку диагностическое оборудования дилера в рамках ФЗ 102
Должен ли проходить метрологическую поверку сам слесарный инструмент , моментные ключи и т.д.
Должно ли проходить поверку метрологическую или иную оборудование ( подъемники)
Должен ли предоставить обучающие документы слесарь,который будет проводить работы по разборке авто .
Если эти документы не предоставляет дилер ,то могу ли я отказать в проведении экспертизы именно на данном оборудовании
ANDREY87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2019, 10:37   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,946
Репутация: 141123893
По умолчанию

Цитата:
Не доверяю оборудованию дилера и действиям сервисных специалистов.
Это судебная экспертиза. Поэтому, чему вы там доверяете, пофиг. Гораздо важнее, чему доверяет судья. Вы, конечно, можете все оспаривать, но последнее слово все равно за ним.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2019, 11:20   #3
ANDREY87
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 178
Репутация: -14576346
По умолчанию

это конечно важно ,что влияет на внутреннее убеждение суда,но все таки есть ФЗ 102 , который разъясняет ..
Если именно экспертиза и устанавливает оценку соответствия требованиям тех регламентов ,то диагностическое оборудование дилера должно быть внесено в реестр средств измерения и проходить метрологическую поверку.
Может и " пофиг не пролезть"
ANDREY87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2019, 11:33   #4
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,946
Репутация: 141123893
По умолчанию

Я уже сказал: спорьте на здоровье. Убеждайте суд. Последнее слово все равно за ним.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2019, 12:17   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,268
Репутация: 189951047
По умолчанию

безусловно измерительные интрументы, показания которых ложатся в основу экспертизы должны быть поверены в соответствии с законом об обеспечении средств измерения. Остальное лютый бред...
Отказаться в судебной экспертизе вы ни от чего не можете...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2019, 14:23   #6
ANDREY87
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 178
Репутация: -14576346
По умолчанию

наоборот , я только за экспертизу.
При проведении экспертизы возможно применят некое диагностическое оборудование ,результаты диагностики могут быть использованы в данной экспертизе , вот в том то и вопрос , может ли являться данное измерительное оборудование средством измерения.

Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Цели и сфера действия настоящего Федерального закона

1. Целями настоящего Федерального закона являются:
14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;

Например могу предположить ,что может так называемый диагност внести какие то не верные показатели по работе систем автомобиля из истории ..и т.д.
ANDREY87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2019, 15:05   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,268
Репутация: 189951047
По умолчанию

Про измерительное оборудования, показания которых ложатся в основу экспертизы я вам уже ответил. Если для экспертизы важен момент затяжки, то наверное и ключ динамометрический должен быть поверенный. Точнее наверное откалиброванный. Но причем здесь подъемники и слесарный инструмент????? И квалификация слесаря? Он что, эксперт?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2019, 16:25   #8
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Цитата:
Должно ли проходить обязательную метрологическую поверку диагностическое оборудования дилера в рамках ФЗ 102
- если данное оборудование входит в общероссийский реестр СИ: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4 то тогда оборудование должно быть поверено, если нет - то нет. Дилерские компьютеры не входят в этот реестр, насчет динамометрических ключей - не помню, слесарное - никакое не входит.
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 09:00   #9
ANDREY87
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 178
Репутация: -14576346
По умолчанию

как я и говорил,что не буду спорить .
я понимаю так , суд-гос орган , именно по его поручению проводится экспертиза .
ФЗ 102,ст 1
16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти.

и все замеры и работы ,проводимые в рамках проведения экспертизы должны проводится метрологически поверенным СИ .
ANDREY87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 09:15   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,268
Репутация: 189951047
По умолчанию

Вопрос так стоит. Если заключение эксперта построено на том, что болт перетянут/ не дотянут, то вы, вызовя эксперта в суд (если получится), можете задать вопрос - как момент то измерен? Ключом, скажет эксперт. А откуда вы знаете, что ключ показал истинное значение момента затяжки? Ну вот здесь эксперт должен сослаться на что то, что покажет, что ключ меряет то, что от него требуется. Если ваш допрос эксперта заронит во "внутренние убеждения " суда сомнения вдостоверности вывоводов эксперта, то вполне вероятно, что суд не примет во внимание результаты этой экспертизы (хоть сам ее и назначил). Если для суда окажется достаточным иных доказательств, то суд примет решение. Нет - назначит повторную экспертизу.
Если же вы суду начнете плести про то, что в материалах экспертизы что то там не поверено, поэтому результаты экспертизы во внимание принимать нельзя, то суд вас скорее всего пошлет. Ему ВЫВОДЫ экспертизы важны.
А вот заявляя ходатайство о вызове эксперта в суд - здесь да, аргумент, что есть сомнения в точности измерения такой то величины, которая повлияла на выводы эксперта - это доводы для суда удовлетворить ваше ходатайство.
Короче, суд не будет слушать ваш бред по поводу того, что слесарь не в ту спецовку одет был, пту не то окончил, отвертка у него не той фирму и подъемник давно покрасить надо.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 12:12   #11
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Цитата:
16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти.
и все замеры и работы ,проводимые в рамках проведения экспертизы должны проводится метрологически поверенным СИ
- не все, а только те, что внесены в госреестр СИ. Простой пример - все точные измерения размеров (с точностью до 0.01мм) должны проводиться в термоконстантном помещении (t 20 град.С, влажность 760 мм/рт. ст.) - много вы видели экспертиз (даже судебных!!!) где бы это хотя бы было указано (я уж не говорю о фактическом) экспертом? Вот и я не видел, даже в МАДИшных
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 16:54   #12
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,623
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
... все точные измерения ... должны проводиться в .... помещении (t 20 град.С., влажность 760 мм/рт. ст.)...
Да, уж

См. §19 Влажность воздуха (Физика. 8 класс. Учебник для общеобразовательных учреждений / А. В. Перышкин) либо Влажность. Измерение влажности. Физика 10 Класс
Цитата:
Влажность
Понятие влажности очень важно: и вред, и пользу приносит оно.
В воздухе пар существует всегда, главное: сколько, где и когда.
Процентов семьдесят - это норма, и нужно об этой норме помнить.
Важно измерить её, рассчитать, и применять, применять, применять, в цеху, в архиве, и в магазине, на овощебазе, и в медицине.
Чтоб не пришлось нам пожары тушить, влажность серьёзно всем нужно учить.
Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
много вы видели экспертиз ... где бы это хотя бы было указано
Влажность в миллиметрах ртутного столба (мм рт.ст.)?

Последний раз редактировалось Nick0303; 14.07.2019 в 17:18..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 17:01   #13
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Ник хватит цепляться к мелочам, если сказать по делу нечего А уж если хотите что то изречь, то смотрите не в учебник 8го класса, а вот сюда - прочитайте справа, что такое нормалььные условия измерений: https://www.ngpedia.ru/pg0253066dUF1HtV0002546475/
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 17:10   #14
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,623
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
... хватит цепляться к мелочам ...
А это не мелочь, когда эксперт, вроде вас, измеряет влажность в миллиметрах ртутного столба, а заключение экспертизы является доказательством, которое суд должен оценить.

Сами определите направление полета этого эксперта с его выводами или снова подсказать?
Цитата:
Сообщение от Юрий А. Посмотреть сообщение
... прочитайте справа, что такое нормалььные условия измерений ...
И что там написано про "влажность 760 мм/рт. ст"?
А про температуру?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 19:37   #15
ANDREY87
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 178
Репутация: -14576346
По умолчанию

мои сомнения основываются на том,что у дилера поверяются:
стенд для регулировки фар,
стент проверки тормозов,
стенд сход/развал.
Полагаю,что и диагностический стенд для проверки электронных систем должен пройди добровольную( вероятно) аккредитацию , пройди все виды поверок и внесен в реестр уже на основании пройденных мероприятий .
Что же касается подъемников,инструментов и т.д,то это уже вероятно требование дистрибьютора , который поставляет дилеру абсолютно все , начиная от мебели ..
Обучение и т.д.
Предположим ,что диагност " ручками" внесет информацию о том,что в процессе эксплуатации мотор перегревался, на самом деле диагност внесет сведения не достоверные ..полагаю,что иногда " дело мастера боится" ..
и тогда эксперт может основываться именно на показаниях диагноста .

Несколько раз слышал, что при проведении осмотра авто , когда продается авто на вторичке, диагност " не видел" ошибок ..(!!) , может получиться ,что увидит наоборот (!!)
сегодня " ради прикола" обзвонил несколько реклам по продаже сканеров (импортных) .
Ни один из продавцов не выдает сертификат соответствия , копию декларации ,что товар ввезен , поверку на данный товар .
На мой запрос ,что хочу осуществлять ком.деятельность на этом оборудовании -отвечают так: " это для личного пользования"
ANDREY87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 19:39   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,268
Репутация: 189951047
По умолчанию

Экспертиза кому поручена судом?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 19:47   #17
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,623
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANDREY87 Посмотреть сообщение
Полагаю,что и диагностический стенд ... должен пройди добровольную ... аккредитацию ... внесен в реестр уже на основании пройденных мероприятий .
Прочтите сначала "про болт" - Новый закон о судебно-экспертной деятельности может быть принят уже в этом году
Цитата:
Порядок оценки компетентности сотрудников негосударственных экспертных учреждений и иных организаций, выступающих в качестве экспертов, равно как и требования к их методическому и материально-техническому обеспечению, в настоящее время не нормативно не закреплены.

Необходимость закрепления правовых основ деятельности негосударственных экспертных организаций и негосударственных экспертов в целях повышения качества проводимых ими экспертиз и явилась одним из оснований разработки Минюстом России проекта нового закона о судебно-экспертной деятельности.

1 С текстом законопроекта № 306504-6 "О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" и материалами к нему можно ознакомиться на официальном сайте Госдумы.
И как вам совершенно правильно написал мой оппонент выше:
Цитата:
В соответствии с положениями ст. 86 Гражданского процессуального кодекса РФ экспертное заключение является важным видом доказательств по делу, поскольку оно отличается использованием специальных познаний и научными методами исследования. В то же время, суд при наличии в материалах рассматриваемого дела заключения эксперта должен учитывать и иные добытые по делу доказательства и дать им надлежащую оценку. Экспертные заключения оцениваются судом по его внутреннему убеждению, основанному на всестороннем, полном, объективном и непосредственном исследовании каждого отдельно взятого доказательства, собранного по делу, и их совокупности с характерными причинно-следственными связями между ними и их системными свойствами.

Суд оценивает экспертное заключение с точки зрения соблюдения процессуального порядка назначения экспертизы, соблюдения процессуальных прав лиц, участвующих в деле, соответствия заключения поставленным вопросам, его полноты, обоснованности и достоверности в сопоставлении с другими доказательствами по делу.

Заключение отвечает требованиям ст. 86 Гражданского процессуального кодекса РФ. При проведении экспертизы экспертом детально изучены представленные материалы дела. Заключение мотивировано, оформлено надлежащим образом, научно обосновано, не имеет противоречий, его выводы категоричны. Оснований не доверять заключению судебной экспертизы у суда не имелось, эксперт имеет необходимую квалификацию, большой стаж работы по специальности, предупрежден об уголовной ответственности и не заинтересован в исходе дела.Доказательств, указывающих на недостоверность проведенной экспертизы, либо ставящих под сомнение ее выводы, заявителем жалобы не представлено. Несогласие с выводами судебной экспертизы само по себе не влечет ее недействительность.

Заключение экспертизы является допустимым доказательством, является правильным. Основания для назначения по делу дополнительной или повторной экспертизы, предусмотренные ст. 87 Гражданского процессуального кодекса РФ, судом не установлены.

Последний раз редактировалось Nick0303; 14.07.2019 в 19:58..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 20:14   #18
ANDREY87
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 178
Репутация: -14576346
По умолчанию

экспертиза назначена экспертному учреждению.
Была первоначальная экспертиза , все спорные части авто были осмотрены оргнолептически экспертом ,затем было заявлено ходатойство об проведении части экспертизы на территории дилерского центра , ходатойство удовлетворено.
Таким образом могу предположить,что если ОД будет необходимо доказывать ТРИ обстоятельства ( нарушение правил пользования,действия третьих лиц и действия непреодолимой силы) ..
И при проведении экспертизы могут быть использованы все способы..
Это только мои предположения ..
Так все таки по темо оборудованию,что есть у ОД..
Часть оборудования все таки проходит метрологическую поверку , так почему же однозначно ,что сканер не является СИ .
если на информационное табло буквально будут выводиться значение параметров работы всех систем авто
По поводу компетенции некоторых экспертов и дальнейшей судьбы исследуемого обьекта можно вероятно много и бессмысленно писать .
Если порой трассологические автоэкспертизы делают эксперты по специальности МАК, обучение которых в рамках только ФЗ №40
Эксперт тычет удостоверением и все .. ему ВЕРЯТ
А в программе обучения такого эксперта нет специальности трассология.
Когда мы обратились в МАК с требованием аннулировать его аттестацию, дать оценку его экспертизе , нам ответили ,что МАК не занимается оценкой экспертиз вне осаго..
и ВСЕ
Правда данный эксперт " поплыл " на допросе и на этом все закончилось.. судья понял ,что он написал экспертизу как внесудебную и по ком.заказу ответчика ..
Но самое главное ,что именно эксперт убедил ответчика ,что его экспертиза будет определяющей..
так что по экспертам -очень все туманненько...
Но это была совсем другая история..
ANDREY87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 20:54   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,268
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANDREY87 Посмотреть сообщение
было заявлено ходатойство об проведении части экспертизы на территории дилерского центра , ходатойство удовлетворено.
А что вы к привлеченному специалисту пристали? Начните уж с ревизии самого экспертного учреждения - все ли у них там в порядке? Мож какой бумажки нет...
Процессуальные требования по привлечению стороннего специалиста соблюдены, суд разрешил привлечь ОД к проведению экспертизы. Далее можете не беспокоиться, пока вас с выводами не ознакомят. Тогда можете приводить суду доказательства, указывающие на недостоверность выводов. По существу выводов! А компетенцию спецов ставить под сомнение бессмысленно. Законом установлено, что экспертом может быть ЛЮБОЙ, имеющий профильное образование и опыт работы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2019, 21:45   #20
ANDREY87
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 178
Репутация: -14576346
По умолчанию

я признателен ,что в выходной день, есть отклики на вопросы ..
смотрим ПП№290
5. Информация об обязательном подтверждении соответствия оказываемых услуг (выполняемых работ) обязательным требованиям, обеспечивающим их безопасность для жизни и здоровья потребителей, окружающей среды и предотвращение причинения вреда имуществу потребителей, предоставляется также в виде маркировки в установленном порядке знаком соответствия.

это не говорит о том,что при выполнении оказания услуг на оборудовании должна быть маркировка на метрологическую поверку ..
ANDREY87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2019, 07:14   #21
ANDREY87
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 178
Репутация: -14576346
По умолчанию

ДД
провели вчера экспертизу .
При проведении экспертизы запросили у ОД метрологические поверки на диагностическое оборудование .
Конечно " вытащив глаза" сказали,что нет ничего..
позвонил в ростандарт и попросил пояснить , ст.1 п.16 ФЗ 102.
И указалне те обстоятельства ,что правильно ли я понимаю,что выполняя по поручению суда они обязаны предоставить метрологически поверенные СИ .
Получил утвердительный ответ .
Вероятно через сайт ростандарта сегодня пишем обращение /требование по проведению проверки и привлечению ОД по ст.19.19 КоАП
Потребовали,что бы на зпч предоставили сертификат соответствия, принесли" филькину грамоту " , полагая ,что потребитель не знает что и как смотреть , указали,что данный сертификат не соответствует ..
Оказали в установке зпч.
ANDREY87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2019, 08:31   #22
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,268
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANDREY87 Посмотреть сообщение
ДД
запросили у ОД метрологические поверки на диагностическое оборудование .
На какое конкретно?
Цитата:
Сообщение от ANDREY87 Посмотреть сообщение
обязаны предоставить метрологически поверенные СИ .
Какие? Средства измерения чего?
Цитата:
Сообщение от ANDREY87 Посмотреть сообщение
Получил утвердительный ответ .
От кого? От секретарши?
Цитата:
Сообщение от ANDREY87 Посмотреть сообщение
привлечению ОД по ст.19.19 КоАП
Вы уверены, что правильно поняли объект правонарушения и кто субъект этой статьи? Разве не метрологи? Ваши потуги привлечь к админке не по той статье, не за то за что следует и не того кого надо изрядно надоели... как дебил какой то, который палку где то нашел и тычет ее во все, что не попадя... жду, когда в нос себе засунете.. или еще куда...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 16.07.2019 в 08:41..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2019, 08:57   #23
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,795
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANDREY87 Посмотреть сообщение
Вероятно через сайт ростандарта сегодня пишем обращение /требование по проведению проверки и привлечению ОД по ст.19.19 КоАП
А как это вам поможет?
Просите официальный ответ Росстандарта по поставленным вами вопросам наличия метрологической поверки у оборудования, участвующего в установлении значимых для выводов экспертизы фактов. Если экспертиза будет не в вашу пользу - заявляйте о ней, как о недопустимом доказательстве.
Serg1985 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2019, 10:02   #24
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,623
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANDREY87 Посмотреть сообщение
экспертиза назначена экспертному учреждению.
Была первоначальная экспертиза ... затем было заявлено ходатойство об проведении части экспертизы на территории дилерского центра, ходатойство удовлетворено.
Цитата:
Сообщение от ANDREY87 Посмотреть сообщение
При проведении экспертизы запросили у ОД метрологические поверки на диагностическое оборудование .
То есть экспертизу (влажности в мм рт.ст.) проводит "иксперд", а страдает за него дилер

Постановление Правительства РФ от 20.04.2010 N 250 (ред. от 12.10.2017) "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии"
Цитата:
Выполнение поручений суда, органов прокуратуры и государственных органов исполнительной власти

42. Средства измерений, применяемые при осуществлении судебно-экспертной деятельности, а также при выполнении поручений суда и органов прокуратуры
Приказ Минпромторга России от 02.07.2015 N 1815 (ред. от 28.12.2018) "Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке" (Зарегистрировано в Минюсте России 04.09.2015 N 38822)
Цитата:
1. Настоящий порядок устанавливает правила проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке.
К сведению: Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2019, 15:15   #25
ANDREY87
Активный участник
 
Регистрация: 31.07.2018
Сообщений: 178
Репутация: -14576346
По умолчанию

я так вас всех понимаю и особо то не возражаю..
мы говорим о двух моментах:
1. если ОД проводил мероприятия в рамках определения суда и выполнял диагностические мероприятия на метрологически не поверенном оборудовании , то и значения данного оборудования нельзя использовать в данном экспертом исследовании , как результаты полученные именно СИ .
2. Тогда от ОД нужно было только помещение и все..все остальное только то,что с собой принес эксперт .
И если эксперт внесет в свою экспертизу значения полученные данным оборудованием , которое не прошло добровольную аккредитацию и нет метрологической поверки , тогда и как я понимаю, ....что и у нас есть " вариант" в дальнейшем...
ANDREY87 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2019, 20:42   #26
Юрий А.
 
Аватар для Юрий А.
Активный участник
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,119
Репутация: 42052700
По умолчанию

Ну это смотря какое оборудование дилера будет использовать эксперт. Если будет дилерский подъемник, а мерительный инструмент эксперта - то ничего страшного. Если например эксперт будет мерить люфт в рулевом механизме обычным люфтомером (который кстати поверке не подлежит) на дилерской станции, то тоже ничего страшного не будет. И вообще из практики судьи на это особо внимание не обращают, многие и про 102 закон не слышали
__________________
email: expert009@mail.ru сайт: www.expert009.ru
Юрий А. вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot