На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 15:13   #3951
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Какие законы экономики, если это чистая монополия?
И вишенки тут ни при чём. Вишенки - хотите покупайте, хотите, нет, хотите - дешевле ищите.
А здесь, сколько скажут, столько и будете платить. Не только нет выбора, но и отказаться не можете.
Короче, судьба россиян тихо вымереть. На обслуживание нефте-газодобычи и переработки нужна пара миллионов граждан. Остальные в принципе не нужны, т.к. производства других отраслей не работают.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 17:38   #3952
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Кстати, у меня в Германии было на выбор три поставщика электроэнергии. В Калининграде у меня только один - энергосбыт.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 17:53   #3953
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,194
Репутация: -23063697
По умолчанию

И кого выбрали Вы, а кого Ваши соседи ?
__________________
«revenons à nos moutons»
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 18:05   #3954
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
И кого выбрали Вы, а кого Ваши соседи ?
Выбирала менеджер той фирмы, где я работала, потому что договор аренды был заключён не со мной, а с директором фирмы.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 18:08   #3955
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,194
Репутация: -23063697
По умолчанию

из трех проводов выбирала ? Я знаю про этот развод, но в ведрах ни кто ни чего не принес
__________________
«revenons à nos moutons»
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2019, 19:21   #3956
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 962
Репутация: -687376
По умолчанию

Вот с чем столкнулся при оплате за ЖКУ. В январе заплатил за декабрь уже по ставке 20% НДС. Законно ли это? Ведь услуги получены в момент действия НДС 18%. Оплата с 1 по 10 следующего месяца. У нас посчитали что коль 2019 начался то и платить нужно по новой ставке за прошлый месяц.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.01.2019, 22:33   #3957
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 204
Репутация: 10128622
По умолчанию

Подарок Правительства:
http://www.consultant.ru/document/co...86e7502e28c31/

Формулы завораживают.
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 09:34   #3958
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,387
Репутация: -25753287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
И кого выбрали Вы, а кого Ваши соседи ?
У нас уже давно электросетевое хозяйство отделено от сбытового. Провода - одни конторы, электричество в них - другие. Сделано это для возникновения конкуренции. По законодательству никаких проблем нет. Вы заключаете договор с понравившейся своими ценами электросбытовой компанией, и она по проводам сетевой компании поставляет вам электричество дешевле, чем соседу другая компания.

Но это на бумаге, в законодательстве. В реальности монополист не хочет потерять свою монополию, свои монопольные цены, плевать монополисту на законодательство.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 10:16   #3959
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,160
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
по проводам сетевой компании поставляет вам электричество дешевле, чем соседу
Это откуда такой вывод возник?
За счет чего дешевле??
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 12:08   #3960
Черныйплащ186
Участник
 
Регистрация: 16.11.2017
Сообщений: 80
Репутация: -7300614
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
Подарок Правительства:
http://www.consultant.ru/document/co...86e7502e28c31/

Формулы завораживают.
Кто нибудь въехал в эти формулы , интерес по 3 формуле Приложения 2
Черныйплащ186 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 13:59   #3961
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,635
Репутация: -630121
По умолчанию

О жилых и нежилых в Петербурге и не только.

https://www.fontanka.ru/2019/01/09/050/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 14:42   #3962
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,387
Репутация: -25753287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это откуда такой вывод возник? За счет чего дешевле?
Это следует из законодательства. Читайте ПП-861, ПП-442, 35-ФЗ. Обратите внимание на ключевые слова: "Правила недискриминационного доступа... ", "Переток электроэнергии...".
Во всем мире конкуренция ведет к снижению цен. У нас почему-то ведет к сговору и росту цен. А по жизни получилась монопролизация.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 14:53   #3963
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,160
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Читайте ПП-861, ПП-442, 35-ФЗ.
Обычно, если возникает у собеседника вопрос, то тот, кто уважительно ведет дискуссию, не отправляет собеседника читать всю библию или коран от корки до корки, а более конкретно аргументирует своё мнение.
А что переток (передача электроэнергии по сетям другого собственника) бесплатен?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 15:35   #3964
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 204
Репутация: 10128622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черныйплащ186 Посмотреть сообщение
Кто нибудь въехал в эти формулы , интерес по 3 формуле Приложения 2
Отрезанцы-индивидуальщики и безбатарейщики " в шоколаде". Sои урезана. А если ещё у кого-нибудь получится увязать Sои с наличием приборов отопления в этих ОИ, то вообще можно с оплаты отопления соскочить.
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 22:13   #3965
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 204
Репутация: 10128622
По умолчанию

Простая математика: МКД с суммарной площадью квартир 3000 кв.м.
Площадь ОИ 405 кв.м. Потребление на отопление в конкретный месяц 65 Гкал.
Отрезалась от отопления с вертикальной разводкой квартира 70 кв.м.

Эта квартира заплатит всего за 0,14 Гкал. А вот такая же, но не отрезанная квартира заплатит за 1,5 Гкал.
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 10:28   #3966
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,387
Репутация: -25753287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Обычно, если возникает у собеседника вопрос, то тот, кто уважительно ведет дискуссию, не отправляет собеседника читать всю библию или коран...
ПП-861 называется:
"Об утверждении правил НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг..."
Этому посвящен целый документ, а не отдельная статья. Доступ определяется и отдельными статьями других документов, на которые я ссылался.
Переток бесплатный, о чем можно посмотреть в интернете. Но переток и транспортировка – разные функции.

Рекомендую ознакомиться:
http://www.pesc.ru/for_clients/discl...osure/que_ans/

Последний раз редактировалось Vik25; 10.01.2019 в 10:44..
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 12:37   #3967
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,160
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
ПП-861 называется:
"Об утверждении правил НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг..."
Этому посвящен целый документ…
Вы чего опять дурачка включаете?
Что такое ПП РФ 861 я и сам могу найти. Но вы мне предлагаете изучить двести пять страниц документа!!!
Очень не хило.
Цитата:
Доступ определяется ….
У вас в МКД уже есть доступ, равно как и присоединение к электросети.
Вы же утверждаете, что электроэнергия вам (соседу или ещё кому то в МКД) будет дешевле. Нет не будет.
Населению цена регламентирована на уровне гарантирующих поставщиков электроэнергии.

Цитата:
Рекомендую ознакомиться:
рекомендую изучить вопрос, перед тем как выдавать на гора недостоверную информацию.
А уж если в МКД имеет помещение комерс, то ему придется платить за электроэнергию гораздо дороже, нежели собственникам-физлицам.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2019, 16:41   #3968
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,387
Репутация: -25753287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Что такое ПП РФ 861 я и сам могу найти. Но вы мне предлагаете изучить двести пять страниц документа!!!
Не включайте дурочку со своей стороны. Какая одна страница вам нужна, если НЕДИСКРИМИНАЦИОННЫЙ доступ это не одна статья, а комплекс мер обеспечения конкуренции на рынке электроэнергии. Этот комплекс обеспечивают и другие ПП. Если не желаете понять суть вопроса, еще раз предлагаю прочитать памятку для ленивых.
http://www.pesc.ru/for_clients/discl...osure/que_ans/

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
У вас в МКД уже есть доступ, равно как и присоединение к электросети. Вы же утверждаете, что электроэнергия вам (соседу или ещё кому то в МКД) будет дешевле.
Если лень изучать и осмысливать законодательство, гляньте хотя бы в счет за электроэнергию. Надеюсь они похожи. Во всяком случае, в моем счете есть расшифровка суммы. Она состоит из "стоимости купленной электроэнергии" и "стоимости передачи электроэнергии иных услуг". Последнее относится к проводам, которые идут и к моему счетчику и счетчику соседа. Здесь права выбора нет. Мы, кто бы не поставлял электроэнергию, всегда будем оплачивать одной электросетевой компании. Точнее не мы, а тот, кто делит полученную от потребителя суммарную цифру. А вот по первой позиции законодательство дает возможность выбора электросбытовой компании.
Еще раз повторю, если нет способности или желания изучать все законодательство, рекомендую почитать по ссылке поминальничек от пертэлектросбыта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фрагмент счета.jpg
Просмотров: 30
Размер:	726.1 Кб
ID:	55299  
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2019, 18:24   #3969
Черныйплащ186
Участник
 
Регистрация: 16.11.2017
Сообщений: 80
Репутация: -7300614
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бут Посмотреть сообщение
Простая математика: МКД с суммарной площадью квартир 3000 кв.м.
Площадь ОИ 405 кв.м. Потребление на отопление в конкретный месяц 65 Гкал.
Отрезалась от отопления с вертикальной разводкой квартира 70 кв.м.

Эта квартира заплатит всего за 0,14 Гкал. А вот такая же, но не отрезанная квартира заплатит за 1,5 Гкал.
Про тепло по новому 354 ПП. Составил в Экселе табличку по формуле 3 с учетом формулы 3-6 /расчет произвожу отдельно для наглядности/ забил данные по реальному месяцу, получается, что лично я заплачу почти в 2 раза больше с учетом 3-6. Какая-то лабуда или ошибка в расчетах которую полностью исключаю, при этом Vi в случае нуля, все верно получается. Главное, на что обратил внимание, что Vi сильно зависит от того как прописана площадь ОИ в документации, у меня Sои согласно сайта РеформаЖКХ по сравнению с ГИСЖКХ разница в 1000 кв.метров, бардак думаю, нужно запрашивать техпаспорт для проверки. Вопрос возникает в отношении значения ∑Vi (это сумма всех помещений без батарей, правильно понимаю, расшифровки в ПП 354 нет), но у нас в доме одно помещение без батарей. Как говорят в Одэсе, будем посмотреть, што насчитают за январь. Кто попробует провести подобные исчисления, поделитесь.
Черныйплащ186 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2019, 18:33   #3970
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,160
Репутация: 133647266
По умолчанию

Тизолый случай в нашей практике
Вот к чему столько НПА привели? К чему нагромоздили домыслов о перетоках и заключении договоров с другим гарантирующим поставщиком электроэнергии???
Вы же что утверждали: что будет стоить электричество (для соседа) дешевле, так?
Но ваша платежка доказывает обратное. Что у вас, что у соседа, что в соседнем доме цена за киловатт будет одинаковой!!!
А что она справочно расписана из чего состоит, там мне это фиолетово, ибо никак вы уменьшить эту цену не сможете.
А вот комерс в вашем доме (если таковой имеется) будет платить дороже, чем население, при получении электроэнергии от того же поставщика.
Так что не вешайте лапшу на уши читателям темы.
Сами то можете заблуждаться сколько вам угодно. Но дешевизна у вас мнимая. Иллюзия одним словом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2019, 18:38   #3971
Бут
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 204
Репутация: 10128622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черныйплащ186 Посмотреть сообщение
Вопрос возникает в отношении значения ∑Vi (это сумма всех помещений без батарей, правильно понимаю, расшифровки в ПП 354 нет), .
∑Vi сумма объемов потребленной тепловой энергии в помещениях с батареями. Т.е сумма показаний всех ИПУ ТЭ и объемов рассчитанных по ф. 3(6).
Бут вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.01.2019, 18:55   #3972
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,229
Репутация: 139951853
По умолчанию

В России может быть запущена программа по замене пластиковых окон в жилых домах, в которых есть газовые плиты. Это связано с тем, что современные герметичные пластиковые стеклопакеты разрушаются не так легко, как деревянные, поэтому при взрывах представляют собой серьезную опасность для находящихся в помещении людей.
При этом нагрузка от взрывной волны может перераспределиться на стены и перекрытия, которые могут обвалиться. Разработка соответствующего законопроекта уже обсуждается ...
https://ura.news/news/1052367019
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 18:00   #3973
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,387
Репутация: -25753287
По умолчанию

Современные деревянные рамы со стеклопакетами будут попрочнее пластиковых. Я так понял, проблема не в раме, а в стекле. Но тогда надо запрещать стеклопакеты и возвращаться к обычным стеклам. Но это уже глупость стопроцентная. Да и за чей счет эти недешевые переделки?
Бастрыкин сразу же заявил о плохом ТО ВКГО, хотя на деле толку от него мало. Толк только для тех, кто карманы набивает. Похоже и с рамами подобное.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 20:44   #3974
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,194
Репутация: -23063697
По умолчанию

Все МКД с газовыми плитами перевести на электрические, с доступной ценой электроэнергии.
__________________
«revenons à nos moutons»
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 15:23   #3975
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,635
Репутация: -630121
По умолчанию

Внутрибанковские переводы для физлиц.
Кабмин задумался....

https://www.fontanka.ru/2019/01/15/009/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 23:18   #3976
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,934
Репутация: 36442328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Все МКД с газовыми плитами перевести на электрические, с доступной ценой электроэнергии.
Наверняка Вы понимаете, что это совсем не просто!
Вот некоторые проблемы.

Система электроснабжения большинства газифицированных домов не приспособлена под электроплиты. К тому же, есть дома с газовыми колонками для ГВС, и даже с котлами для индивидуального отопления. Это не только реконструкция домов, но и подводящие кабели, трансформаторные подстанции, опять кабели, и так далее.

Газ применяют именно потому, что он гораздо дешевле, чем электричество, в 5-10 раз!

Проблему нужно (и будут) решать комплексно, с разных сторон. Применение газа нужно сокращать, хотя бы уменьшить долю вводимых в эксплуатацию домов с газом.

Усиление мер безопасности приведет к удорожанию применения газа в домах, и снизит разрыв в эффективной стоимости газа и электроэнергии.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 07:59   #3977
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,194
Репутация: -23063697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Применение газа нужно сокращать, хотя бы уменьшить долю вводимых в эксплуатацию домов с газом.
А я вижу строят новые дома с газовыми котлами в каждой квартире. В МКД центральных усадьб бывших колхозов, ломают централизованные котельные. Потом борются с проблемами вентиляции газа. Мне директор УО заявил, что в новом доме надо переделывать вентиляцию до наступления холодов. На ремонт старых домов денег не остается
__________________
«revenons à nos moutons»
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 11:13   #3978
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,934
Репутация: 36442328
По умолчанию

Это обычная спираль эволюции.
От индивидуального отопления - к центральному. Почему, зачем?
Потом от центрального к индивидуальному. Почему, зачем?
И т.д. Нужно ставить вопросы и давать на них ответы. Зри в корень (с).

Всё банально: диалектика, переход количества в качество, экономика, комфорт, социум, свободы ... Количества свобод переходят в новые качества, количество безопасности подталкивает к переходу также в новое качество. Бесконечно.

Философ я, конечно, диванный . Сам знаю, не тратьте время на ярлыки
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 18:56   #3979
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,229
Репутация: 139951853
По умолчанию

Оказывается, так можно ...

Цитата:
ГРОЗНЫЙ, 18 января. /ТАСС/. Районный суд Грозного обязал "Газпром межрегионгаз Грозный" списать задолженность населения за газ в размере 9 млрд рублей. Соответствующая информация опубликована в пятницу на сайте прокуратуры Чеченской Республики...
По данным прокуратуры, требования оплатить коммунальные долги создавали в обществе социальную напряженность и могли повлечь протестные выступления населения.
https://tass.ru/ekonomika/6013467
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.01.2019, 21:57   #3980
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,229
Репутация: 139951853
По умолчанию

Логичное продолжение истории:
http://voensud.ru/pic/109557.jpg

Последний раз редактировалось Alex133; 19.01.2019 в 00:23..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 13:50   #3981
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,635
Репутация: -630121
По умолчанию

Теплосчетчики необязательны?!

https://www.fontanka.ru/2019/01/19/031/

Совет производителей энергии- это кто такие? :-))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2019, 21:40   #3982
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,229
Репутация: 139951853
По умолчанию

Законопроект № 630726-7

О внесении изменения в статью 162 Жилищного кодекса Российской Федерации

Предлагается годовой отчет УК размещать на стендах.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 01:34   #3983
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,160
Репутация: 133647266
По умолчанию

Я только "за". Может быть хоть кого то эта информация выведет из пофигизма, хотя верится в это с трудом.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 01:48   #3984
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,934
Репутация: 36442328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Оказывается, так можно ...
Цитата:
ГРОЗНЫЙ, 18 января. /ТАСС/. Районный суд Грозного обязал "Газпром межрегионгаз Грозный" списать задолженность населения за газ в размере 9 млрд рублей. Соответствующая информация опубликована в пятницу на сайте прокуратуры Чеченской Республики...
По данным прокуратуры, требования оплатить коммунальные долги создавали в обществе социальную напряженность и могли повлечь протестные выступления населения.
https://tass.ru/ekonomika/6013467
Генпрокуратура назвала необоснованным иск о списании долгов за газ в Чечне
https://rg.ru/2019/01/22/reg-skfo/gp...v-chechne.html
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 02:23   #3985
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Генпрокуратура назвала необоснованным иск о списании долгов за газ в Чечне
Цитата:
а прокурору Чеченской Республики поручено поддержать доводы жалобы "Газпром Межрегионгаз Грозный" в суде апелляционной инстанции.
Скорее всего оставят в силе.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 16:58   #3986
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,387
Репутация: -25753287
По умолчанию

Предлагают не только за газ Чечне, предлагают и долги ЖКХ населения в стране.
Чего хотят достигнуть, простив долги? Пройдет время и долги снова будут. Надо смотреть в корень проблемы. Не буду брать алкашей и им подобных, не они определяют долг. Может пора взяться за обоснование цен и тарифов, их соответствия доходам основной массы населения?
В предложении простить долги, можно увидеть и долю лукавства: а кому собираются прощать? Попробуйте в интернете посмотреть о структуре долгов ЖКХ. Население тянет не более половины долгов. А тут и долги бюджетных организаций. Тут деньги, зависшие в УО и ЕРЦ.

Так кому предлагают простить долги?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 17:31   #3987
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,342
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Так кому предлагают простить долги?
Тем, кто готов пристрелить пристава за исполнение решения по долгам. В Чечне наверно и судью с прокурором пристрелить могут за "неправильное" решение.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 17:39   #3988
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,229
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Пройдет время и долги снова будут.
Само собой.
Если народ увидит, что можно было не платить - перестанут платить и добросовестные.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 19:23   #3989
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,387
Репутация: -25753287
По умолчанию

Я несколько другое имел ввиду. Надо приводить платежи ЖКХ в соответствии с доходами населения. Надо не повышать тарифы на определенный процент, а только на основании аудита. Над хотя бы попытаться проследить денежные потоки от жителя до РСО.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 20:38   #3990
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 846
Репутация: 32080295
По умолчанию

Сегодня закрыли вопрос с введением соц.нормы на электоэнергию.

Минэнерго перед совещанием изменило позицию и выступило против, аргументируя это, в частности, тем, что фискальная нагрузка на население и так значительно растет.

Алндр сильно расстроится, очень хотел абонентки.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 01:31   #3991
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,934
Репутация: 36442328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
Сегодня закрыли вопрос с введением соц.нормы на электоэнергию.
...
Алндр сильно расстроится, очень хотел абонентки.
В Ростовской области уже несколько лет применяется соцнорма на электроэнергию. Базовая величина - 96 кВт-ч в месяц на одного человека. В пределах соцнормы - 3,89 руб/кВт-ч, свыше - 5,43. Большая часть жителей соцнормы не превышает (личные наблюдения).
"Абонентки" нет.
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 01:50   #3992
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,635
Репутация: -630121
По умолчанию

Количество человек как считать?
На даче- собственник один, зарегистрированных нет, летом
проживает четверо? Электроподогрев с помощью конвекторов
2 квт. За дровами идти? Новый Лесной кодекс позволяет....:-))) Назад в будущее? :-)))
Мнения в обсуждениях разные- от "идиоты" до "умницы"...:-))
А про электро-плиты и стеклопакеты слышали?
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 02:29   #3993
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,934
Репутация: 36442328
По умолчанию

Как я понимаю, Вы, Сергей, не одобряете соцнормы? Ну так не приняли же, всё в порядке!
Лучше всем платить за киловатт по 4,50, или сколько там получается при усреднении.

Электроплиты и стеклопакеты - это про бытовой газ?

Хотел прикинуть расклад по замене газа на электроплиты. Интересно!
В месяц мы в квартире тратим примерно 10 м3 газа на сумму 63 рубля. "Абонплата" в виде обязательного техобслуживания оборудования увеличивает затраты примерно до 100 рулей в месяц. Электричество за те же джоули-ваттчасы-калории дороже в 5-10 раз, посчитано уже давно и неоднократно. Т.е, грубо 500 рублей в месяц. Как не крути, а газ дешевле.

Если обяжут сейчас что-то покупать (извещатели, автоматику), а, может быть и страховку введут (вполне возможно) - то разница станет не предсказуемо меньшей. Опять же, окна заставят менять (сравнительно недавно убрали старые деревянные) Капремонт общедомовых электросетей придется финансировать. Кабели и подстанции, надеюсь монополисты не за наш счет заменят. Хотя - с какой стати не за наш счет, оно им надо?
Будем греть пищу на газе.

Лучше не думать о грустном. А как не думать? Memento mori
__________________
Нельзя решить проблему с помощью мышления, создавшего эту проблему
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 08:41   #3994
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,229
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Надо приводить платежи ЖКХ в соответствии с доходами населения.
Это кривая экономика. А кто будет оплачивать остальное?
Надо доходы приводить в соответствие с расходами!
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 12:09   #3995
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,255
Репутация: 84686903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Хотел прикинуть расклад по замене газа на электроплиты. Интересно!...
Электричество за те же джоули-ваттчасы-калории дороже в 5-10 раз, посчитано уже давно и неоднократно. Т.е, грубо 500 рублей в месяц. Как не крути, а газ дешевле.
Неправильно считаете. Вы ж его не на булку мажете, расход электричества на приготовление пищи значительно ниже. Ну и не надо забывать, что квартиры с газом также оборудованы стиралками, у кого-то эл чайники, плиты с электрическими духовками, мультиварками , теми же бойлерами, конвекторами. и прочем. печи свч забыла.
О газе, 10 кубов это норматив на одного(СПБ) Счетчики, в МКД я мало у кого видела, Умножайте на количество проживающих и прибавляйте затраты на электричество. Всяко дороже выходит. Сравнивала.
Я, лет тридцать лет с электроплитой, за норматив выхожу два раза в год (НГ и осенние заготовки), который, кстати, практически не меняется все эти тридцать лет . И рассчитан на квартиру да еще с учетом зарегистрированных. А никаких соц норм в СПБ нет. Кстати, крупный пес на натуралке, это еще один член семьи, если вы о готовке.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2019, 15:11   #3996
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,194
Репутация: -23063697
По умолчанию

плюс экономия на выплаты погибшим и новое жилье пострадавшим
__________________
«revenons à nos moutons»
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.01.2019, 19:24   #3997
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,635
Репутация: -630121
По умолчанию

Ну, слава тебе Козак! :-)))
Соцпайка не будет.

https://www.fontanka.ru/2019/01/25/131/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2019, 09:57   #3998
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,387
Репутация: -25753287
По умолчанию

Сколько можно добавлять строки в платежку? Добавили ТО ВКГО, не бесплатно. Выделили "Обращение с ТКО", сопроводив ростом стоимости на 70%. У нас и так в платежку есть строка "Добровольное страхование", а тут еще с лета 2019 года обещают "Страхование жилья от ЧС".

И ведь мотивация есть: участившиеся аварии с газом. Может надо не деньги на ликвидацию аварий собирать, а реально предотвращать аварии? В 2013 Медведев подписал ПП-410. Ранее контроль за газовым оборудованием вели сами газовщики и бесплатно. Этим постановлением ответственность снималась с газовщиков и перекладывалась на владельцев, контроль стал платным.
Попутный вопрос: интересно было бы увидеть статистику аварий с газом до 2013 года и после. У меня ощущение, что ситуация после 2013 года стала хуже. И вместо реального предотвращения ЧС, собирают деньги на устранение ЧС.

Опять как с мусором назначают "регионального оператора", а править им будут страховщики, к которым у народа доверия нет.

https://www.burmistr.ru/news/news_zk...hilya-ot-chs-/
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2019, 14:13   #3999
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 296
Репутация: 3205523
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
У нас и так в платежку есть строка "Добровольное страхование", а тут еще с лета 2019 года обещают "Страхование жилья от ЧС".[/url]
Давняя мечта Димы М сделать добровольную страховку жилья обязательной
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.01.2019, 15:51   #4000
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,635
Репутация: -630121
По умолчанию

Вы еще забыли страхование лифтов как ОПО и ТО СЭОН....

Что лучше газ или электроплита, решают в Ленобласти....

http://47news.ru/articles/151350/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 26.01.2019 в 16:13..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot