На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.04.2017, 22:50   #1951
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

http://www.fobosm.ru/news/entry-40/

"Получено заключение Главного управления Государственного строительного надзора Московской области, о соответствии завершенного построенного объекта капитального строительства секции 19-20, дома Угрешская 32, строение 1, г. Дзержинский, встроенного – пристроенного помещения и полуподземной автостоянки 16-20 секции, СООТВЕТСТВУЕТ требованиям действующих технических регламентов и проектной документации, разработанной ООО Хозрасчетная строительно-технологическая фирма «ФОБОС», шифр: К-30-III-2. Класс энергетической эффективности «А» очень высокий."

Алена прямо с этим рекламным заявлением застройщика и Вашими платежками КЛАССА А ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ можно идти в суд и требовать перерасчет квартплаты . Кроме смеха - класс А имеет вполне реальные численные значения расхода ресурсов и эти рассчеты есть в ЭНЕРГЕТИЧЕСКОМ ПАСПОРТЕ ДОМА который хранится в Госстройнадзоре.
Поскольку Вы властью не обладаете - расстреливать за это не будут
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 09.04.2017, 23:49   #1952
Nenaomi
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 21
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за информацию)
К сожалению, мэра Доркина, про которого Вы писали давно нет, застрелили возле его дома. Причина скорее всего из за этого дома, он не давал разрешения на строительство.
Nenaomi вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 00:10   #1953
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Строительный бизнес один из самых криминализированных- это факт и свои схемы они внедряют и в ЖКХ . Квартиры уже не покупают по бешеным ценам поэтому переключились на вымогательство денег за услуги .
Предлагают купить кирпич недорого - 20 000 тысяч штука класса А . Иначе вода из крана не польется . без волшебного кирпича .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 09:16   #1954
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение

Алена прямо с этим рекламным заявлением застройщика и Вашими платежками КЛАССА А ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ можно идти в суд и требовать перерасчет квартплаты .
Ерунду не советуйте.
Не сбивайте с толку других.
Квартплату получает не застройщик, а управляющая организация и РСО. Поэтому в суд с перерасчетом идти это не основание.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:38   #1955
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Ерунду не советуйте.
Не сбивайте с толку других.
Квартплату получает не застройщик, а управляющая организация и РСО. Поэтому в суд с перерасчетом идти это не основание.
Не сбивайте гражданку с толку . Дом имеет класс энергоэффективности самый высокий А . У нового дома есть паспорт энергоэффективности и в этом паспорте есть нормативные нагрузки . И если этот паспорт предьявить суду - пусть эксплуатирующая организация доказывает как она сумела довести дом до состояния энергоэффективности класса Е - самого низкого судя по кооммунальным счетам за 5 лет эксплуатации .
Не хрен морочить голову гражданам счетчиками и формулами .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:40   #1956
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Не хрен морочить голову гражданам счетчиками и формулами .
Не хрен морочить голову гражданам паспортами энергоэффективности.
Идите сами на три буквы...в суд.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:45   #1957
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР а мы пойдем в суд и выйграем суд потому что СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:45   #1958
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Дом имеет класс энергоэффективности .... И если этот паспорт предьявить суду - пусть эксплуатирующая организация доказывает как она сумела довести дом до состояния.. .
И чего Вам самой не пойти в суд по своему дому. У Вас кажется ситуация очень плохая.

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
.. СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ .
А какой у Вас норматив Гкал за отопительный сезон? Каким документом утвержден?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:50   #1959
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Филипок я уже сказала русским языком что мы идем в суд по СВОЕМУ дому и у нашего дома класс энергоэффективности самый низкий Е так что для нас норматив 0.016 .Московский . А классы получше платят поменьше норматива по счетчику (если он не накручен и вообще работает )
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:54   #1960
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Нет разных нормативов для домов разных классов энергоэффективности.
Очередная ваша фантазия.
В суд...... идите. Жду, не дождусь решения по вашему счетчику.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 12:54   #1961
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
....так что для нас норматив 0.016 .Московский . )
Это в каких единицах измерения?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:03   #1962
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет разных нормативов для домов разных классов энергоэффективности.
.
.
Есть НОРМАТИВНЫЕ НАГРУЗКИ - они же РАСЧЕТНЫЕ на дом. Есть максимальные и есть эксплуатационные . Архитекторов не перестреляли всех - они же проекты домов рисуют, как без них строить . Могут быть в Вт а могут быть в Гкал - это не важно- все еденицы измерений соответствуют друг другу через коэффициенты арифметические . Граждан тоже расстреливать не станут - кто ЕПД оплачивать будет ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:11   #1963
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

проектные (или вернее, расчетные нагрузки) действительно есть и указываются в договоре энергоснабжения УО с ЭСО.
Нормативных нагрузок нет.
Только вот расчетные или договорные нагрузки никакого отношения к оплате отопления собственниками НЕ ИМЕЮТ.
Может хватит фантазий насчет энергоэффективности?
Может лучше заняться внимательным изучением нормативных документв по теплоснабжению?
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:25   #1964
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР вы никак не хотите понять что дом НЕ МОЖЕТ потребить больше тепла чем он может по своему техпаспорту архитектурному .
Перетоп это сказки для жителей . Тепло подают в дом заданной температуры и заданным давлением. В доме есть краны регулирующие подачу и если жарко жителям кран зажимают на подаче а если холодно жителям -надо требовать повысить температуру или давление на ТП . Все просто .
Если температура или давление на подаче ниже чем надо по климату - ничего особо дом сделать не сможет кроме как вызывать аварийку.
Если температура слишком большая или давление слишком высокое на подаче то зажимают подачу а обратку открывают полностью . Но это ручное регулирование дома и весьма хлопотное. А вот свои шаровые краны на батареях каждый гражданин может регулировать легко . Но кранов то нет
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:32   #1965
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Вы не прикидывайтесь знающим теплотехником. Все равно не убедите меня в своих знаниях вопроса.
Говорите дом не может "потребить" больше тепла?
Да, не может, лишнее тепло поданное в дом преобразуется в повышение температуры воздуха выше нормативной. Вот у меня сейчас температура у комнате у компа 27,4 гр. С А все радиаторы отключены кранами.
Это что, нормативная температура?
Чтобы снизить перетоп, люди будут открывать форточки и окна. Но эту тепловую энергию, излишне поданную в дом, счетчик посчитает и собственники это тепло отданное в форточку оплатят.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:38   #1966
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,670
Репутация: 39851861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет разных нормативов для домов разных классов энергоэффективности.
.
KRP , не в пику и не в коем случаи не в поддержку бредовых идей , в Питере уже давно норматив по отоплению привязали к типу дома и году постройки и на мой взгляд это логично . http://www.kvartplata.info/rates/consumption-norm/
Не знаю додумались ли до этого в других регионах , логика в этом есть, на старый " дырявый " дом тепла для поддержания нормативной температуры надо явно больше чем на современный с качественным утеплением.
Другой вопрос , насколько эти нормативы адекватны ?
Сергеййй вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:43   #1967
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,670
Репутация: 39851861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
КРР вы никак не хотите понять что дом НЕ МОЖЕТ потребить больше тепла чем он может по своему техпаспорту архитектурному .
Может, может и еще раз может!!!
Сколько в него тепла "загонят" столько и потребит !!!
Другой вопрос , что жильцам столько не надо , а они вынуждены оплачивать.
Сергеййй вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:45   #1968
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

У нас также норматив зависит от этажности дома и от года постройки. Да и везде такие дифференцированные нормативы, а не один на все дома, как в Москве. Но у них же богатенький буратино всем заправляет.
Только к классу энергоэффективности эти нормативы отношения никакого не имеют.
Адекватность нормативов определяется весьма просто - аналоговым методом по группе домов со счетчиками.
Аналитику по этому вопросу irisovi duh, выкладывала но выводов правильных не сделала.

Цитата:
Сколько в него тепла "загонят" столько и потребит !!!
Сергеййй, плюсую многА. Но репомет разряжен.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:47   #1969
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Говорите дом не может "потребить" больше тепла?
Да, не может, лишнее тепло поданное в дом преобразуется в повышение температуры воздуха выше нормативной. Вот у меня сейчас температура у комнате у компа 27,4 гр. С А все радиаторы отключены кранами.
Это что, нормативная температура?
В таких случаях звонят диспетчеру и требуют убавить тепло на дом. Вы же не знаете - есть краны на батареях в соседнем подьезде или на первом этаже люди могут мерзнуть а вам жарко. Это не значит что всему дому жарко и во всем доме такая температура - дом большой .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:50   #1970
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Сказано:
Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
.. СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ .
Вопрос задан:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
А какой у Вас норматив Гкал за отопительный сезон? Каким документом утвержден?
Товарищ ответа не дает.

Сказано:
Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
для нас норматив 0.016 .Московский .
Вопрос задан:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Это в каких единицах измерения?
И на этот вопрос не можете ответить. irisovi duh
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:51   #1971
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,670
Репутация: 39851861
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
В доме есть краны регулирующие подачу и если жарко жителям кран зажимают на подаче
Да конечно , а еще представители УК ходят по квартирам и спрашивают : " Тепло ли , тебе девица, тепло ли тебе красная? "

Вы реально думаете что сантехник каждый день ходит по подвалам домов и крутит вентили отопления , пол оборота сюда , а завтра четверть оборота обратно ?
Сергеййй вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:56   #1972
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
дом большой .
Нет irisovi duh, ни у меня ни у вас дом не большой, а очень даже маленький. Не придумывайте всякую фигню про краны, которые есть или нет. К вопросу потребления тепла домом это отношение имеет очень отдаленное.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 13:58   #1973
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Сколько в него тепла "загонят" столько и потребит !!!
k:
Если жителям ВСЕМ ЖАРКО - они звонят диспетчеру .
Вы описываете ситуацию разбалансировки дома.
Сильных морозов нет лет 10 . Представьте что за окном мороз сейчас.
А норматив рассчитан с запасом хорошим на климат за 20 лет средний .
При наличии кранов на батареях жители и звонить диспетчеру не будут - прикроют кран на своей батарее молча все и обратка из дома пойдет с более высокой температурой и на ТП придет эта обратка с более высокой температурой чем надо и ТП снизит тогда температуру на подаче. Граждане краны на батареях откроют и у них будет тепло а не жарко.
Это простейшая ситуация для домов без собственных ТП . А уж в своем ТП жители сами все моментом отрегулируют.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:01   #1974
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет irisovi duh, ни у меня ни у вас дом не большой, а очень даже маленький. Не придумывайте всякую фигню про краны, которые есть или нет. К вопросу потребления тепла домом это отношение имеет очень отдаленное.
КРР вы расписываете свои таланты а зайти в бойлерную и прикрыть кран на подаче вместе со слесарем не можете ?
Да я бы задолбала свою укашку давно если бы ВСЕМ было жарко .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:01   #1975
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
А уж в своем ТП жители сами все моментом отрегулируют.
Откуда у вас столько фатазийных идей?
Кто из жителей обязан делать регулировки в системе отопления дома?
Зачем опять фигню писать?

irisovi duh, к вашему сведению у меня в доме нет бойлерной. Бойлеры (теплообменники) есть в системах горячего водоснабжения или при независимом подключении системы отопления дома к закрытой системе теплоснабжения.
В доме, где проживаю, есть ИТП с элеваторным узлом смешения. Но для вас это вопрос сложный, понять, что такое элеватор и как с его помощью регулировать систему отопления дома.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:05   #1976
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение

Вы реально думаете что сантехник каждый день ходит по подвалам домов и крутит вентили отопления , пол оборота сюда , а завтра четверть оборота обратно ?
Я знаю что по жалобам реально ходят и крутят краны . Это не очень точная регулировка на случай когда ЦТП дурит.
Я говорю что нужны ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ КРАНЫ а НЕ ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ СЧЕТЧИКИ на батареях.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:09   #1977
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Кто из жителей обязан делать регулировки в системе отопления дома?
Зачем опять фигню писать?
Чего дурака валяете ? Вы свой кран на своей батарее прикрыли ? Чем соседи дурнее вас ?
В нашем доме у кого есть краны на новых батареях тоже их прикрывают.
У меня год полотенцесушитель снят - жарко мне .
Бойлерной я называю место входа в дом трубы отопления с краном подачи и место выхода трубы отопления из дома с краном обратки . Элеватор есть.
Могу назвать каморка Папы Карло эту комнатуху темную с высаженным окном забитым кусками жести.
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:21   #1978
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Это вы дурака валяете. Ибо не знаете, что есть бойлер, а что элеватор.
И каким образом в элеваторе уменьшается расход теплоносителя подаваемого в дом. И не знаете, что при элеваторном подключении система отопления дома зависима от параметров теплоносителя в теплосети. И не знаете, что обычные задвижки на входе и выходе теплосети в дом не являются регулирующими элементами.
Так что продолжайте фонтанировать бредовыми идеями по отоплению МКД,
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:34   #1979
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И не знаете, что обычные задвижки на входе и выходе теплосети в дом не являются регулирующими элементами.
Так что продолжайте фонтанировать бредовыми идеями по отоплению МКД,
Это вы не знаете, что задвижки (краны) и регулируют подачу и обратку .
Советую покрутить краны и осознать чудодейственность этого регулирования .
Ну свои то краны на батареях вы крутить научились ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 14:56   #1980
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Я не про то написал, что ими нельзя уменьшить или увеличить подачу теплоносителя. Однако они НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для частого использования в качестве регулирующего элемента системы отопления. Они вообще НЕ регулирующий элемент в системе отопления.
И уж тем более не предназначены для использования в качестве "погодного" регулятора. Так что знаний у вас как у домохозяйки или читателя первой открываемой станицы поиска гугло-яндекса.

Последний раз редактировалось KRP; 10.04.2017 в 15:41..
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 16:29   #1981
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,635
Репутация: -630121
По умолчанию

Вот пожалте-свежий пример, по счетчику стало больше почти в два раза.

http://forum.kvartplata.info/index.php?showtopic=6735
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 20:49   #1982
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я не про то написал, что ими нельзя уменьшить или увеличить подачу теплоносителя. Однако они НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для частого использования
Так я и пишу - КОГДА ЦТП дурит этими кранами и пользуются . В норме ЦТП регулирующий температуру и давление ОБЯЗАН выдерживать график . Это экстренная регулировка по требованию жителей .
А вы мне бред про элеватор . Я знаю как работает элеватор - это подмес обратки в подачу . Но не подмес холодной воды из ХВС . Так что элеватором особо не нарегулируешь.
В Москве отопительный сезон заканчивается 20 апреля в этом году . Прям интересно увидеть показания ВКТ-7 за март и апрель рекордные .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2017, 23:43   #1983
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,934
Репутация: 36442328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Вот пожалте-свежий пример, по счетчику стало больше почти в два раза...
Я приводил свои соображения в посте http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1861
Если до счетчика оплата производилась в течение года (а не в отопительный период), то будет еще в 2 раза выше.

У нас до счетчика норматив был 0,015 Гкал/м2 в месяц - это 25,5 гигакалорий на дом.
Для сравнения, февраль 2017 года - 43 Гкал. Средняя температура за февраль была минус 6 градусов. Зимы у нас сейчас сиротские.

Поэтому, вдвое больше норматива вполне могло быть, случись месяц похолоднее.

irisovi duh, Вы прямо заражаете бойцовским духом! Впору ник править на boytsovski duh
Алдр вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 00:14   #1984
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Спасибо . У Вас в Питере тот дом - он на сцепке что в 2 раза больше счетчик показал . Но мэр Питера отдал распоряжение таким домам переходить на расчет по нормативу по решению общего собрания . Наш мэр нас не слышит хотя таких домов в Москве немало.
Мы тоже готовим такое решение ОС - спасение утопающих , дело рук самих утопающих.
Седни ездила в Префектуру бо хотелось записаться на прием но отказали - тянут время . Теперь пойдет затяжка еще на месяц . А мы все платим ...платим...платим...А счетчик все где то считает...считает...считает...
Собственно я от приема у зама чудес не жду ....Но байпас который мы оплачиваем делает наш дом каким то дефективным в плане выбора нормальной управляшки. Кому охота за свой счет оплачивать отопление улицы .
Нормальный счетчик неплохое решение для нас , но желания охранять счетчик круглосуточно нет ни у кого из жителей ...да и пол земляной в доме и кто знает не идет ли труба под землей еще куда нить ....раскопки делать мы не хотим - дом завалится
Пока суд наиболее быстрое решение нашей проблеммы .

То есть я так думаю...что договор с МОЭК который нам не показывают через бесхозный байпас скорее всего подразумевает нагрузку выше норматива ...Но управляшка скрывает много чего от нас и это гм...непорядочно и ужасно раздражает . Одно вранье ....
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 03:20   #1985
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
А вы мне бред про элеватор . Я знаю как работает элеватор - это подмес обратки в подачу . Но не подмес холодной воды из ХВС . Так что элеватором особо не нарегулируешь.
Естественно вы все знаете. Полагать другое невозможно.
А знаете вы ровно столько, сколько прочитали на первой странице, открытой после поиска гугло-яндексом.
Про подмес холодной воды в систему отопления вы это от кого узнали? Я такого не писал.
Кроме прочего, вы не представляете, за счет чего происходит изменение расхода теплоносителя по системе отопления дома. Достаточно просто сравнить две цифры: диаметр трубы подающего трубопровода (обычно 70 – 100 мм) и диаметр сопла элеватора. На ваш дом это 7 – 7,5 мм.
Если задумаетесь над этими цифрами, может быть будете чуть-чуть больше знать про систему отопления дома с элеваторным ИТП. Так что элеватором только и выполняют основную регулировку системы отопления. Но это не регулировка по погоде на улице.


Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
У Вас в Питере тот дом - он на сцепке что в 2 раза больше счетчик показал .
Ошиблись. Дом Алдр, не в Питере, а вовсе в Ростовской области. И не на сцепке, а отдельно стоящий 9-ти этажный, одноподъездный. И расход энергии в его доме как раз больше норматива в зимний месяц. О чем он вам и сообщил.
Цитата:
Но байпас который мы оплачиваем, делает наш дом каким то дефективным в плане выбора нормальной управляшки.
Это очередной бред сивой кобылы. Если она сивой масти.

Цитата:
То есть я так думаю
Это вы можете, придумывать небылицы.

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Поэтому, вдвое больше норматива вполне могло быть, случись месяц похолоднее.
irisovi duh, Вы прямо заражаете бойцовским духом! Впору ник править на boytsovski duh
Алдр, у автора не бойцовский дух, а дух настырного воинствующего дилетанта.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 08:20   #1986
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
.А счетчик все где то считает...считает...считает...
....
Наконец то у Вас счетчик стал считать.

А Вы все время упорно твердили типа "СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ".
И понятно почему не ответили на вопрос - А какой у Вас норматив Гкал за отопительный сезон? Каким документом утвержден?
Потому, что нет такого норматива.
И правильно делаете, что не отвечаете. Только больше не утверждайте, что счетчик может показывать Гкал/м2.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 08:38   #1987
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,934
Репутация: 36442328
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Алдр, у автора не бойцовский дух, а дух настырного воинствующего дилетанта.
Слышали шутку про то, что инженеры построили Титаник, а дилетант Ной - ковчег?

Лично мне импонирует настрой irisovi duh. Просто я стараюсь предостеречь её от явных ошибок. Уверен, что этого же хотят и другие участники форума защиты прав потребителей.
Алдр вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 08:49   #1988
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Так у неё через пост ошибки. Даже вас в Питер жить отправила. Ну это мелочь.
А вот этот перл:
Цитата:
"СЧЕТЧИК НЕ МОЖЕТ ПОКАЗЫВАТЬ Гкал за ОТОПИТЕЛЬНОЙ СЕЗОН выше НОРМАТИВНЫХ!"
даже не знаю сколько раз повторила.
И что байпас у них оплачивается собственниками дома.....
Если всё перечислять, будет ограничение по числу знаков в сообщении.

И инженеры в гибели Титаника не виноваты, ну почти.....
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 09:30   #1989
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Да мне как то смешно читать мудрствования "специалистов" про элеватор и полное отсутствия знаний по кранам на подаче и обратке.
Упорное желание обьяснить показатели счетчика в соседнем доме в полтора раза больше нашего по обьему некими "дырявыми стенами" нашего дома к этому счетчику отношения не имеющего (кроме общей трубы)
Абсолютное непонимание рассчета по нагрузке на дом в договорах МОЭК с управляшкой.
А МОЭК знает потери в байпасе на улице.
Абсолютное непонимание понятие норматива отопления по техпаспорту дома.
Чего вы радуетесь аналоговому методу ? Когда счетчики все не могут считать Гкал в штатном режиме большую часть суток . Они (современные) выдают код ошибки постоянно. Как можно доверять счетчику постоянно ошибающемуся ? Какие аналогии делать ? ОШИБОЧНЫЕ .
Кирпичный дом теряет больше тепла чем бетонный ? БРЕД .
Два дома рядом одной серии - один 1998 а другой 2000г постройки расходуют разное количество Гкал ? БРЕД .
Зимы все теплее, а счетчики ежегодно показывают все больше и больше Гкал. БРЕД .
Кто программирует счетчики ? Кто снимает показания ? МОНОПОЛИСТЫ .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 09:48   #1990
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так у неё через пост ошибки. Даже вас в Питер жить отправила. Ну это мелочь.
Пишите город в котором проживаете и ошибок не будет
С форумчан требуете документы выкладывать а сами боитесь свой город указать в подписи
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 09:54   #1991
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Ну так вы просветите нас непонимающих. Только не словами, а хотя бы ссылками на открытые документы.
Например про то: как можно задвижкой с ДУ-100 отрегулировать подачу так, что расход теплоносителя снизится вдвое? Как можно считать одинаковым расход тепла в соседних домах, если у одного подвальные продухи зимой настежь открыты, а у другого закрыты на зиму?
Норматив на отопление существует. И служит только для единственной цели - расчета платы за отопление, если в доме нет счетчика или он признан неисправным. В других случаях этот норматив использоваться НЕ может.
И при аналоговом методе расчета норматива Не используются дома с неисправными счетчиками. Никто до такой дури не опускается.
И объясните, каким образом у вас оказались сведения, что ВСЕ счетчики
Цитата:
не могут считать Гкал в штатном режиме большую часть суток .
это кто вам такие данные предоставил?
На ваш вопрос: Кто программирует счетчики ? есть ответ - монтажно-наладочная фирма и это отнюдь не МОЭК.

Цитата:
Пишите город в котором проживаете и ошибок не будет
Вы не про мой город ошиблись. Вы просто невнимательно посты читаете.
Я с вас уже ничего не требую и не требовал. Просил, да, было такое.
Только ведь я не обязан верить вам на слово.
Например вы хотели нарисовать "байпас" в вашем дворе, не сделали. Но упорно продолжаете твердить, что потери в этом "байпасе" оплачивают собственники вашего дома. И что я должен этому верить???
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 09:58   #1992
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,689
Репутация: 11119892
По умолчанию

Че вы к даме пристали?
Она спец по цветам и растениям. Там устала.
Пусть тут выговорится.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:00   #1993
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Похоже, следует с вами согласиться. Правда написание бредовых постов это не остановит.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:13   #1994
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР смеяться нет сил уже ....вы еще скажите что в одном доме жители форточки открывают на час в день, а в другом доме на 15 минут. И от этого якобы должен измениться норматив отопления .....
Может вообще норматив менять каждый месяц ?
Архитекторы и проектировщики сплошь дипломы в переходах покупают и дома рушатся от непрофессионализма ?
Или все же кто то счетчики накручивает ? Счетчики то уже половина в Москве не работает а другая половина выдает хрен знает какие показания .
Так кто ПРОФЕССИОНАЛЫ ?
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:23   #1995
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
вы еще скажите что в одном доме жители форточки открывают на час в день, а в другом доме на 15 минут. И от этого якобы должен измениться норматив отопления
Вы выводы делаете по своим фантазиям, но причем тут я?
В Москве норматив на отопление не менялся, наверное, лет двадцать.
И к чему ваш вопрос:
Цитата:
Может вообще норматив менять каждый месяц ?
я этого не предлагал, менять норматив на отопление.
Цитата:
Архитекторы и проектировщики сплошь дипломы в переходах покупают и дома рушатся от непрофессионализма ?
А этот спич зачем? Причем в вопросе про отопление архитекторы с дипломами?
Цитата:
Или все же кто то счетчики накручивает ?
Это вам разбираться, мне из провинции этого не сделать. Нет, я конечно мог бы поспособствовать, но с оплатой услуг, проезда, проживания и командировочных. Потяните???

Цитата:
Счетчики то уже половина в Москве не работает а другая половина выдает хрен знает какие показания . Так кто ПРОФЕССИОНАЛЫ ?
Я не знаю кто профессионалы, если счетчики НЕ работают, но только разве я отвечаю за их действия?????
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:28   #1996
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР вы просто НЕ В ТЕМЕ увы ...большие города - Москва и Питер . На нас обкатывают все ноу хау .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 10:34   #1997
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Да в любом городе сходные проблемы.
Только в больших городах большие выверты по содержанию и ремонту счетчиков тепла, а в маленьких проблемы менее заметны. И только в Москве умудрились счетчики не передать собственникам, а "управлять" ими силами монополиста в лице ЕИРЦ, который имел при организации сей конторы несколько другие задачи и функции.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 17:49   #1998
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

КРР делаете успехи однако ...осталось вам понять как считают теплопотребление дома архитекторы и будет вам счастье . И открытые форточки не будут дурные мысли навевать .
Нормативы надо уменьшать по всей стране всвязи с глобальным потеплением климата .
Счетчики общедомовые на тепло вообще не нужны .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 17:54   #1999
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,147
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irisovi duh Посмотреть сообщение
Нормативы надо уменьшать по всей стране всвязи с глобальным потеплением климата .
Счетчики общедомовые на тепло вообще не нужны .
А вы идите в помощники к Хованской. Сначала внештатником, потом на оплате, потом баллотируйтесь в депутаты Мосгордумы, потом в правительство Москвы. Вот там и нормативы уменьшите и счетчики отмените повсеместно.
И заодно все "байпасы" в Москве зароете в землю.

Как вам такой подход к решению проблемы, не моей, а вашей проблемы??
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2017, 18:06   #2000
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Галине Хованской помогу чем смогу - порядочных депутатов мало осталось.
Но пока даже внятной программы у ее партии не вижу ...То есть справедливость слишком широкое понятие для партии .
Потом надо иметь стальные нервы чтобы в этом .....гм....слов нет ....отстаивать интересы народа . Тут с проблеммой одного дома четыре месяца не можем справится ...система устроена неправильно .
Счетчик священная корова - БЕЗ ВАРИАНТОВ а варианты должны быть всегда разные в рамках закона причем , чтоб граждане не ходили по ночам громить бойлерные .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot