На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 09:38   #51
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

[QUOTE=lumen;2622873]Знакомьтесь с материалом исполнительного производства с фотофиксацией, смотрите какой адрес должника указан в исполнительном листе, [/URL]
Мой наверно, если я должник.

Цитата:
просите в письменной форме предоставить копию почтового реестра, из которого следует, что копия постановления о возбуждении исполнительного производства была направлена в адрес и Вами не получена, и когда. Если почтового реестра нет, то 10 (рабочих) дней, чтобы административный иск подать в суд, но не факт, что пристав не представит почтовый реестр в суд.
10 рабочих дней с какого момента и согласно какому НПА? С момента подачи мною заявления о предоставлении копии реестра?

Цитата:
Пристав вправе наложить арест на денежные средства на счете в пределах взысканной суммы без обращения взыскания до истечения 5 дневного срока на добровольное исполнение.
Я ничего не могла добровольно исполнить, т.к. постановление о возбуждении исполнительного производства мне не направлялось.

Цитата:
По списанию в двойном размере идете к приставу, если деньги еще на депозите, то пристав их вернет, если распределены взыкателю, то иск о возмещении ущерба к ФССП России.
Спасибо. Сегодня приём у приставов с 13.00. По второму разу списали сегодня в 5.30 утра. А что - в двойном размере могут взыскателю перечислить?

Цитата:
По текущей теме, ФССП России взыскало с представителя взыскателя неосновательное обогащение.
в остальной части будет регрессный иск к уже бывшему судебному приставу.
Молодцы!

Василий Пичугин, спасибо за советы. Надеюсь, я не сдохну в процессе всех этих суд. разбирательств.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.03.2019, 17:14   #52
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Знакомьтесь с материалом исполнительного производства с фотофиксацией, смотрите какой адрес должника указан в исполнительном листе,
Мой адрес указан верно.

Цитата:
просите в письменной форме предоставить копию почтового реестр из которого следует, что копия постановления о возбуждении исполнительного производства была направлена в адрес и Вами не получена, и когда.
Зарегистрировала такое заявление. Также подала заявление о возврате излишне снятой суммы.

Цитата:
Если почтового реестра нет, то 10 (рабочих) дней, чтобы административный иск подать в суд, но не факт, что пристав не представит почтовый реестр в суд.
Также устно попросила предоставить почтовый реестр. Ответили, что человек, который реестром занимается, ушёл в отпуск и никто предоставить реестр не может. Судя по ухмыляющемуся выражению лица, стало понятно, что постановление о возбуждении ИП мне никто не направлял.

Цитата:
Пристав вправе наложить арест на денежные средства на счете в пределах взысканной суммы без обращения взыскания до истечения 5 дневного срока на добровольное исполнение.
Со слов пристава ареста не было. Но в материалах ИП вижу арест.

Цитата:
По списанию в двойном размере идете к приставу, если деньги еще на депозите, то пристав их вернет, если распределены взыкателю, то иск о возмещении ущерба к ФССП России.
Пристав мне сообщила, что деньги на счёт ФССП не поступили. Странно... Вчера в 14.30 сняли 10000 руб., сегодня в 05.30 утра ещё 10000 руб. сняли, но в 14.00 у пристава нет информации, что деньги поступили.

Может подать ещё одно заявление приставу, чтобы сняли арест и окончили исполнительное производство, раз я предоставила справки банка о списании средств в двойном размере? Или они и так должны окончить исп. производство и снять арест?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 01:01   #53
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Необходимо в заинтересованные лица привлечь ССП и взыскателя.
Василий, а зачем ССП, если ответчик и так пристав? А взыскателя зачем?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 10:34   #54
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,031
Репутация: 66489894
По умолчанию

Пункт 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.11.2015 N 50"О применении судами законодательства при рассмотрении некоторых вопросов, возникающих в ходе исполнительного производства"


По делам об оспаривании постановлений, действий (бездействия) судебных приставов-исполнителей требования предъявляются административным истцом, заявителем к судебному приставу-исполнителю, чьи постановления, действия (бездействие) оспариваются, при прекращении его полномочий - к должностному лицу, которому эти полномочия переданы, а если полномочия не передавались - к старшему судебному приставу соответствующего структурного подразделения ФССП России (части 4, 5 статьи 38, глава 22 КАС РФ и глава 24 АПК РФ). К участию в деле в качестве административного ответчика, органа или должностного лица, чьи решения, действия (бездействие) оспариваются, также необходимо привлекать территориальный орган ФССП России, в структурном подразделении которого исполняет (исполнял) обязанности судебный пристав-исполнитель, поскольку при удовлетворении требования заявителя судебные расходы могут быть возмещены за счет названного территориального органа ФССП России.
В случае оспаривания постановлений, действий (бездействия) судебного пристава-исполнителя другая сторона исполнительного производства (взыскатель или должник) подлежит привлечению к участию в деле в качестве заинтересованного лица.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 13:42   #55
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Пункт 12 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.11.2015 N 50"О применении судами законодательства при рассмотрении некоторых вопросов, возникающих в ходе исполнительного производства"
Василий, спасибо.

Млин... Подала вчера адм. иск, ЛУДы только я и суд. пристав. И что теперь делать? Может суд их сам привлечёт? 10-дневный срок начал течь с 21 марта 2019 г.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 14:15   #56
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,031
Репутация: 66489894
По умолчанию

ничего страшного нет, на стадии подачи ходатайств в судебном заседании привлеките их, ну и отложитесь (если суд сам не привлечет), приставы как правило ходатайствуют о привлечении управления фссп (поскольку правовой отдел управления им возражения составляет).
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 14:26   #57
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
ничего страшного нет, на стадии подачи ходатайств в судебном заседании привлеките их,
Спасибо. Тогда к заседанию и копии иска с приложениями для взыскателя и управления фссп надо приготовить?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 16:50   #58
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Василий, а как думаете - в прокуратуру и управление ФССП жалобы накатать или адм. иска достаточно будет?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 16:57   #59
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,031
Репутация: 66489894
По умолчанию

после подачи а/иска нет смысла

Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве"

Статья 126. Срок рассмотрения жалобы, поданной в порядке подчиненности
2. Принятие судом к рассмотрению заявления об оспаривании постановления, действий (бездействия) должностного лица службы судебных приставов приостанавливает рассмотрение жалобы, поданной в порядке подчиненности.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 17:41   #60
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
ненаправлении ИП, как должнику, копии постановления о возбуждении в отношении него исполнительного производства, которую (копию постановления) пристав был обязан паправить ИП заказным письмом не позднее дня, следующим за днем вынесения постановления.
Основание вроде как Приказ ФССП России от 10.12.2010 N 682:
4.8.3.4. Регистрируемым почтовым отправлением с уведомлением о вручении адресату направляется должнику постановление о возбуждении исполнительного производства.

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
после подачи а/иска нет смысла

Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве"

Статья 126. Срок рассмотрения жалобы, поданной в порядке подчиненности
Может в прокуратуру накатать?

https://propristavov.ru/srok-rassmot...a-pristava/#t4

Цитата:
Юристы считают, что обращение в суд, даже при желательном повороте, имеет минусы. В отличие от прокуратуры, суд только констатирует факт бездействия должностного лица и обязует устранить нарушения. Но при этом конкретные действия и срок совершения не устанавливает.
...

Прокуратура является надзорным органом ФССП (1 ФЗ № 2202-1) и по мнению юристов, считается самым эффективным рычагом воздействия на работу пристава. Получив жалобу, сотрудник ведомства в течение 30 дней: затребует материалы производства; изучит, проверит правомерность действий пристава; при обнаружении нарушений предпишет устранить их в установленный срок;
Деньги излишне списанные мне пока не вернули...
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 18:14   #61
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
просите в письменной форме предоставить копию почтового реестра из которого следует, что копия постановления о возбуждении исполнительного производства была направлена в адрес и Вами не получена, и когда.
Интересно по реестру. Вокруг него и споры будут.

Приказ ФССП России от 10.12.2010 N 682
4.8.5.
Накладные и реестры на отправку корреспонденции оформляются в двух экземплярах, один из которых после отправки корреспонденции возвращается в экспедицию с отметкой оператора отделения почтовой связи, фельдъегеря или иного лица, обеспечивающего отправку корреспонденции, и хранится в номенклатурном деле Управления делопроизводства, подразделения документационного обеспечения территориального органа Службы, его структурного подразделения.

А кто (почта?) и где должен поставить отметку о том, что заказное письмо с постановлением о возбуждении ИП мною не получено?

Из решения от 18 декабря 2014 года Озерского городского суда Челябинской области (дело № 2-2322/2014):
Цитата:
Находящийся в материалах исполнительного производства реестр партионных почтовых
отправлений
, содержащий указание на отправление Р. копии постановления о
возбуждении исполнительного производства, не подтверждает факт отправления указанного
постановления в адрес должника, он не имеет отметки почтового отделения о его принятии, и не имеет
идентификационного номера почтового отправления
, что не позволяет установить факт отправления
указанного заказного письма.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.03.2019, 18:21   #62
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,031
Репутация: 66489894
По умолчанию

по этому вопросу исключительно в личке
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 24.03.2019, 23:57   #63
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

А вообще получается такой ужас:

Согласно законодательству, банк обязан наложить арест или взыскание на средства клиента при получении постановления об аресте или взыскании средств от судебного пристава, исполнительный лист банк при этом не запрашивает. А такие постановления пристав теоретически может штамповать сколько душе угодно. Да, физ. или юр. лицо будет бегать по судам и вернёт свои деньги. Но определенное время деньги можно крутить под процент или ещё как использовать. Так можно до инфаркта людей довести....

Сейчас ко мне знакомая зашла - с её счёта приставы сняли деньги за долги по ЖКУ. При этом долгов у неё нет и не было. Человек в шоке просто. Суд. приказов не получала, письма всегда проверяет. Извещений из суда не было. Пристав тот же, что и у меня. Вот будем с ней вдвоём наседать.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 25.03.2019, 21:26   #64
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

По исполнительному сбору из решения Московского районного суда г. Калининграда от 11 января 2019 года, дело № 2а-478/2019:

Цитата:
В соответствии с Методическими рекомендациями по порядку взыскания исполнительского сбора (утв. Федеральной службой судебных приставов от 23 декабря 2010 г . N 01-8, текст методических рекомендаций опубликован в Бюллетене Федеральной службы судебных приставов Министерства юстиции РФ, 201 1 г ., N 2) уведомление должника о возбуждении в отношении него исполнительного производства является основным доказательством наличия его вины в неисполнении требований исполнительного документа, в том числе в добровольном порядке, и основанием для применения
штрафной санкции - взыскания исполнительского сбора.


Таким образом, необходимым условием взыскания исполнительского сбора является
установление судебным приставом-исполнителем факта виновного неисполнения должником законного требования, содержащегося в решении суда, в период для добровольного исполнения, или в иной срок -для решений, подлежащих немедленному исполнению.
Направление постановления об окончании исполнительного производства:
Цитата:
В соответствии с пунктом 1 части 6 статьи 47 ФЗ "Об исполнительном производстве" копия постановления судебного пристава-исполнителя об окончании исполнительного производства не позднее дня, следующего за днем его вынесения, направляются взыскателю и должнику. Однако, в материалах исполнительного производства отсутствуют доказательства направления Некревичу О.П. копии постановления об окончании исполнительного производства № 24600/18/39004-ИП.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.04.2019, 19:07   #65
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

По первому снятию суд признал:
1. Незаконными действия (бездействие) судебного пристава-исполнителя, выразившиеся в ненаправлении мне постановления о возбуждении исполн. производства.
2. Незаконным постановление об обращении взыскания на ден. средства.

https://yadi.sk/d/Mtxjo4iemn2SnQ

Мотивированное решение обещали 9 мая выдать.

Выиграла только благодаря грамотной помощи форумчанина Василия Пичугина.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2019, 12:55   #66
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,423
Репутация: 12907222
По умолчанию

Поздравлямс !! ждем ТЕКСТ

смотрю быстро у вас всего за месяц - рассмотрели
...............
а вот бы послушать, чего Пристав в суде мямлил ?? Чем обосновывал свое преступное поведение ?
............
в СПБ приставы беспредельщики.

из последнего - Пристав в 2019 наложил ограничение на имущество, которое должнику НЕ принадлежит с 2014 года.
причем выявить какой конкретно подонок в погончиках и из какого отдела мы пока не можем установить.
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2019, 13:34   #67
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
Поздравлямс !! ждем ТЕКСТ
Мотивированное решение будет возможно только 9 мая.


Цитата:
...............
а вот бы послушать, чего Пристав в суде мямлил ?? Чем обосновывал свое преступное поведение ?
Типа я знала, что рано или поздно должна заплатить. По мнению пристава, я сама без возбуждения исп. пр-ва должна была принести деньги взыскателю. А так как я этого не сделала, бедному взыскателю пришлось поднять опу, взять исп. лист и отнести его к приставам.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 02.05.2019 в 14:03..
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2019, 14:05   #68
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
а вот бы послушать, чего Пристав в суде мямлил ?? Чем обосновывал свое преступное поведение ?
А какая разница то, что мямлил? Правовое значение имеет сможет ли доказать, что направил (коль обязан был направить... в некоторых случаях не обязан) постановление должнику надлежащим образом или не сможет. Судя по результату - не смог. Чем лишил должника его законного права добровольно исполнить исполнительный документ... не решение суда добровольно исполнить, о чем он "мямлил" в суде, а уже исполнительный документ добровольно исполнить - ч.ч. 10 и 11 Статья 30. Возбуждение исполнительного производства / КонсультантПлюс). Посему принудительное взыскание не законно.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 19:29   #69
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Так что на выходе то имеем из двух судов? Деньги вам до суда вернули. Но вы ровно ту же сумму добровольно и оплатили. То, что ненаправление постановления о возбуждении это нарушение, влекущее незаконность всех последующих действий пристава по принудительному взысканию и так ясно.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
за приставом признан косяк, что должник не смог воспользоваться своим правом на добровольное исполнение. Но тема то вроде не об этом.
Какой результат от судов то? Или ждать продолжения в духе "заставила возместить 4000 судебных расходов, хотя по договору расходов 11000"? Суд то ради чего затевался? ради 4000? При якобы потраченных 11000?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 19:34   #70
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Так что на выходе то имеем из двух судов? Деньги вам до суда вернули.
1. Деньги вернули только после обращения в суд. Если бы я в суд не подала, деньги мне может и не вернули. У меня вон знакомая пытается незаконно снятые СПИ деньги вернуть, а не получается, - срок обращения в суд пропустила. Теперь отменяет приказ и подаёт заявление на поворот решения суда. Что будет на выходе - неизвестно.
2. Экономия на исполнительном сборе 2000 руб.
3. Проучить приставов за такую наглость - святое дело. Таких СПИ не жалко. Может премии кого лишат. В следующий раз приставы подумают, прежде чем лезть ко мне в карман.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 19:42   #71
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

1. А вы когда в суд подали? Деньги то вам вроде вернули сразу при предоставлении вами документа об оплате.
2. Разве с вас его удержали и не вернули, если удержали? В суде то про это ни слова... ну про возврат сбора...
3. Ну, если только премии лишат... Не забудьте узнать - лишили ли.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 19:47   #72
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Ой, забыл спросить - граждане Полупан и Ясевич, коим вы задолжали (наверное тоже судебные расходы? как видите, палка о двух концах), это кто? Соседи по даче? Это вы на них подали в суд или они на вас? Или вы судитесь вообще со всеми, кто в вашем поле зрения оказывается...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 20:58   #73
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,521
Репутация: 131027257
По умолчанию

Это пристав оказался бесхитростный. А бывает вот так
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 21:48   #74
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Чо только не придумают, чтобы премии не лишили...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.06.2019, 23:13   #75
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Это пристав оказался бесхитростный. А бывает
Со мной бы не прокатило т.к.:
1. У нас видеонаблюдение в подъезде.
2. Постановление о возбуждении ИП должно быть направлено заказным письмом с уведомлением и точка. Никакие простые письма и бумажки на двери не катят.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 08:59   #76
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
2. Постановление о возбуждении ИП должно быть направлено заказным письмом с уведомлением и точка. Никакие простые письма и бумажки на двери не катят.
Это из какой правовой нормы следует?
Читаем, что в законе об исполнительном производстве
Цитата:
17. Копия постановления судебного пристава-исполнителя о возбуждении исполнительного производства не позднее дня, следующего за днем вынесения указанного постановления, направляется взыскателю, должнику, а также в суд, другой орган или должностному лицу, выдавшим исполнительный документ.
Направляется... способ не указан...
Переходим к Глава 4. ИЗВЕЩЕНИЯ И ВЫЗОВЫ В ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ / КонсультантПлюс
Цитата:
1. Лица, участвующие в исполнительном производстве, извещаются о времени и месте совершения исполнительных действий или применения мер принудительного исполнения либо вызываются к судебному приставу-исполнителю повесткой с уведомлением о вручении, телефонограммой, телеграммой, с использованием электронной, иных видов связи и доставки или лицом, которому с его согласия судебный пристав-исполнитель поручает их доставить.
Как видим, тоже ничего про именно и только "должно быть направлено заказным письмом с уведомлением". Да и вообще - почта всего лишь один из видов связи. Один из... такой же, как и например способ доставки третьим лицом, которому пристав поручит доставить извещение (с согласия этого лица).
Следуем далее Статья 27. Вручение повестки, иного извещения / КонсультантПлюс
Цитата:
1. Повестка, иное извещение, адресованные гражданину, вручаются ему лично под расписку на подлежащем возврату в подразделение судебных приставов уведомлении о вручении.
Здесь я хочу рассказать о методе вручения судебных повесток, который чуть ли не был прописан в инструкциях советских судов... ну прописан вряд ли был, но принимался судом безоговорочно. Надо уведомить ответчика. Само заинтересованное лицо (обычно истец) получает в суде повестку для ответчика (суд доставку любому поручить может), идет на домашний адрес ответчика с двумя свидетелями и составляет акт, что дома явно кто то был, но дверь не открыли, хотя внятно было сообщено, что пришли именно с судебной для такого то. Ну составляется на коленке акт, подписывается свидетелями и этот "документ" на ура принимался судом как надлежащее извещение. Собственно именно этот метод и применил СПИ... + еще фото....

Короче, утверждение "Постановление о возбуждении ИП должно быть направлено заказным письмом с уведомлением и точка.", т.е. именно и только заказным письмом с уведомлением о вручении никак не основано на законе. С чем вас и поздравляем...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 10:11   #77
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,031
Репутация: 66489894
По умолчанию

п. 4.8.3.4 Инструкции по делопроизводству в Федеральной службе судебных приставов, утвержденной Приказом ФССП России N 682 от 10 декабря 2010 года, п. 2.4.2 Методических рекомендаций о порядке взыскания исполнительского сбора, утвержденных ФССП России 07 июня 2014 года, предусмотрено, что постановление о возбуждении исполнительного производства направляется должнику регистрируемым почтовым отправлением с уведомлением о вручении адресату.
Если направлено простым письмом от какой даты исчислять 5 рабочих дней на добровольное исполнение?

Но ничем не запрещено вручение постановления лично должнику или его представителю с оформленными полномочиями на получение за должника постановления. Если неустановленное лицо (в том числе без надлежаще оформленных полномочий стороны исполнительного производства- должника) за закрытой дверью квартиры отказывается получить, это еще не доказательство надлежащего получения постановления должником (риска неполучения). Направляйте заказным письмом с уведомлением о вручении.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 11:07   #78
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
п. 2.4.2 Методических рекомендаций
рекомендации... методические... Вы вроде и не спорите, что запрета на иной вид извещения нет.
Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Если неустановленное лицо (в том числе без надлежаще оформленных полномочий стороны исполнительного производства- должника) за закрытой дверью квартиры отказывается получить, это еще не доказательство надлежащего получения постановления должником (риска неполучения).
Однако Мы собственно вокруг одного крутимся - вопрос доказывания надлежащего уведомления... Причем надлежащее уведомление законадательно прописано весьма широко, в том числе "телефонограммой, телеграммой, с использованием электронной, иных видов связи и доставки или лицом...".
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 11:24   #79
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,031
Репутация: 66489894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Мы собственно вокруг одного крутимся - вопрос доказывания надлежащего уведомления...
Вопрос не уведомления, а получения должником постановления, без надлежащего получения которого, должник не может реализовать, в том числе, свое право на его обжалование.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 11:27   #80
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Так должник надлежаще получил постановление 21-го марта. 26-го оплатил. Обжаловал то он не постановление, а то что его лишили права на добровольное исполнение по причине ненадлежащего уведомления.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 11:29   #81
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Мы собственно вокруг одного крутимся - вопрос доказывания надлежащего уведомления...
Не надо крутиться. Из решений суда по моим искам:

Цитата:
ОСП Московского района г . Калининграда в качестве доказательства направления должнику вышеназванного постановления представлен список простых почтовых отправлений (л.д. 33-40). Вместе с тем, такое уведомление должника о возбуждении исполнительного производства не может быть признано судом надлежащим, поскольку в соответствии с п. 4.8.3.4 Инструкции по делопроизводству в Федеральной службе судебных приставов, утвержденной Приказом ФССП России от 10 декабря 2010 года № 682, постановление о возбуждении исполнительного производства направляется должнику регистрируемым почтовым отправлением с уведомлением о вручении адресату.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 11:32   #82
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

мы же вроде выяснили, что сей документ это РЕКОМЕНДАЦИИ... методические. По простому - рекомендуют как лучше делать. А закон не ограничивает надлежащее извещение только "регистрируемым почтовым отправлением с уведомлением о вручении адресату". Т.е. извещение с помощью иного вида связи или доставки неким лицом не противоречат закону. Скорее "рекомендации", если они обязательны к применению буквально противоречат закону. Представьте должник не имеет официального почтового адреса. И что? "Неподсуден" по этой причине?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 11:36   #83
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
ТОбжаловал то он не постановление, а то что его лишили права на добровольное исполнение по причине ненадлежащего уведомления.
Опять всё неправильно.

Цитата:
Исковые требования К. удовлетворить.
Признать незаконным бездействие судебного пристава-исполнителя..., выразившееся в ненаправлении в адрес К. постановления о возбуждении исполнительного производства ... в соответствии с п. 4.8.3.4 Инструкции по делопроизводству в Федеральной службе судебных приставов, утвержденной Приказом ФССП России от 10 декабря 2010 года № 682, регистрируемым почтовым отправлением с уведомлением о вручении адресату.
Признать незаконными постановления судебного пристава-исполнителя ... об обращении взыскания на денежные средства должника ...
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 11:40   #84
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Этого "Признать незаконным бездействие судебного пристава-исполнителя..., выразившееся в ненаправлении в адрес К. постановления о возбуждении исполнительного производства" достаточно без всякого продолжения чтобы "Признать незаконными постановления судебного пристава-исполнителя ... об обращении взыскания на денежные средства должника"
А уж почему суд решил, что пристав не направил постановление - так суд наверное в мотивировках объяснил. У вас же пристав напирал на то, что отправил "в адрес". Суд ему не поверил, ибо доказательств пристав маловато предоставил, не доказал, что действительно направил постановление "в адрес"... что поделать - состязательность сторон...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 11:43   #85
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
мы же вроде выяснили, что сей документ это РЕКОМЕНДАЦИИ... методические.
Инструкции по делопроизводству в Федеральной службе судебных приставов, утвержденной Приказом ФССП России от 10 декабря 2010 года № 682.

Цитата:
1.1. Инструкция по делопроизводству в Федеральной службе судебных приставов (далее - Инструкция, Служба) устанавливает единые требования к подготовке, обработке, хранению, использованию образующихся в деятельности Службы документов и порядок, документооборота (кроме секретного делопроизводства), обязательные для всех федеральных государственных гражданских служащих (далее - государственные служащие) центрального аппарата и территориальных органов Службы.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 11:48   #86
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А уж почему суд решил, что пристав не направил постановление - так суд наверное в мотивировках объяснил. У вас же пристав напирал на то, что отправил "в адрес". Суд ему не поверил, ибо доказательств пристав маловато предоставил, не доказал, что действительно направил постановление "в адрес"... что поделать - состязательность сторон...
СПИ не предоставил доказательств направления постановления о возб. ИП заказным письмом с уведомлением.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 12:09   #87
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Не так. СПИ не предоставил достаточных доказательств направления постановления в адрес должника любым из предусмотренных законом способов, в том числе и " телефонограммой, телеграммой, с использованием электронной, иных видов связи и доставки или лицом, которому с его согласия судебный пристав-исполнитель поручает их доставить." Пристав настаивал, что направил постановление Почтой РФ. Однако суд посчитал, изучив обстоятельства (с одной стороны заявление пристава, что постановление было на адрес направлено, с другой стороны ваше заявление, что вы ничего не получали), что представленные доказательства (почтовый реестр) недостаточны, чтобы однозначно утверждать, что вы были извещены надлежащим способом. Достаточным доказательством по мнению суда было бы заказное письмо с уведомлением. ПРИ СПОСОБЕ ИЗВЕЩЕНИЯ ПОЧТОЙ. Кстати и здесь бы можно было обсуждать вопрос "направил, не значит получил".

По поводу всяки разных инструкций, пусть и обязательных к исполнению. В инструкциях могут прописываться как обязательные к исполнению нормы, нарушение которых... нарушение, влекущее ответсвенность именно за нарушение чего то там! так и рекомендованные... ответственности за их неисполнение нет. методические рекомендации это суть предложение как поступать тому, кто не в курсе как поступать. Если адресат рекомендации поступит по своему, но в рамках норм, то он ничего не нарушил. если на пальцах - инструкция говорит, если не знаешь как правилно известить, то извещай заказным письмом. Хотя пристав мог бы, к примеру, телеграммой известить - было бы надлежащее извещение.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 13:13   #88
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не так.
Так.

Суд признал действия/бездействие СПИ незаконным. Блеяния баранов смысла не имеют.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 13:25   #89
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 23,588
Репутация: 172770012
По умолчанию

Так и я признаю действия/ бездействия Хачковской незаконными без всякого суда.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Правовое значение имеет сможет ли доказать, что направил (коль обязан был направить... в некоторых случаях не обязан) постановление должнику надлежащим образом или не сможет.... Чем лишил должника его законного права добровольно исполнить исполнительный документ... Посему принудительное взыскание не законно.
Причем здесь блеяние? Интеллект иссяк?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 17:49   #90
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,521
Репутация: 131027257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Со мной бы не прокатило т.к.:
1. У нас видеонаблюдение в подъезде.
2. Постановление о возбуждении ИП должно быть направлено заказным письмом с уведомлением и точка. Никакие простые письма и бумажки на двери не катят.
1. Видео хранится три дня..
2. Кто запрещает приставу вручать постановление лично? Никто.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 18:41   #91
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,031
Репутация: 66489894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
2. Кто запрещает приставу вручать постановление лично? Никто.
Вручать должнику, либо ознакомить путем снятия фото- или иной копии с отметкой об этом и указания даты в экземпляре пристава, а не уведомлять, в том числе неизвестно кого за закрытой дверью или бросать в почтовый ящик с составлением акта.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 05.06.2019, 18:47   #92
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,521
Репутация: 131027257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Вручать должнику,
Так пристав говорит, что должник отказался чего либо получать. И дверь не открыл. Короче, в том иске отказано.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Untitled Document
Старый 06.06.2019, 11:22   #93
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Так пристав говорит, что должник отказался чего либо получать. И дверь не открыл.
Пристав сквозь дверь увидел, что ему ответил именно должник?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2019, 18:01   #94
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,517
Репутация: 128254242
По умолчанию

domik-2015, может за неделю отдыха вы научитесь все же не писать сообщения подряд и не цитировать лишнего.
А также не поднимать чужих тем пятилетней давности.
Alex133 на форуме  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot