На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.02.2020, 19:19   #1
Valdemar55
Участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 53
Репутация: 114242
По умолчанию Моральный вред

Добрый день.

Купил IPhone 11 в магазине ДНС 29.12.2019 в подарок жене на НГ. При оплате товар проверили только на включение. Все работало.

Придя домой и при более детальном осмоттре обнаружил, что не работает камера FaceID.

Написал досудебную претензию. Ответ пришел по почте 10.01.2020
В возврате денег или обмене отказали. По чеку сервисный центр в магазине совершения покупки. Но отправили в совершенно другое место. Приехал. Сказали, что технику Apple не проверят на качество, тк нет каких-то разрешений. Отправили в официальный сервисный цент.

Не стал ссориться дальше - поехал в официальный сервис.
Там приняли телефон на проверку качества. Спустя 2 часа перезвонили и спросили разрешение на вскрытие. Вскрыли. Подтвердили заводской брак. Заменили на новый телефон.

Написал досудебную претензию в ДНС на возмещение морального вреда.
Вчера получил ответ - ожидаемо отказали.

Моральный вред рассматривается в районном (если нет городском) суде.
Моральный вред не входит в цену иска.

Вопрос: если заявляю 100 000 рублей, а присуждают 1 рубль, то правильно ли я понимаю, что судебные расходы все на ответчике?
Valdemar55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2020, 20:31   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,290
Репутация: 189951047
По умолчанию

А зачем вам все это? Вы зачем ДНС мстите? Вы же сами согласились мотаться туда сюда вместо того, чтобы просто вручить претензию продавцу....
А так да - если вам хотя бы 1 рубль присудят (ну присудят побольше, рублей 500-1000 за попрание вашего права на товар надлежащего качества), то при предмете иска компенсация морального вреда все судебные расходы на ответчике. Но вам и судебных расходов больше 10000-15000 не присудят, хоть у вас договор на те же 100000 будет. А для ДНС 15000 что слону дробина, он их просто не заметит...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2020, 21:04   #3
Valdemar55
Участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 53
Репутация: 114242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А зачем вам все это? Вы зачем ДНС мстите?
Тут все просто. Телефон был в подарок на НГ. До НГ было еще 3 дня. В итоге подарок был полноценно подарен спустя месяц. Обидно. Есть внутреннее чувство мести

Спасибо Вам за ответ.
Valdemar55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2020, 21:36   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,165
Репутация: 137780959
По умолчанию

Поехали бы сразу в официальный центр - подарок бы успел вовремя.
По закону - это всегда долго.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2020, 04:59   #5
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,290
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valdemar55 Посмотреть сообщение
Обидно. Есть внутреннее чувство мести
Ну когда мстить будете, помните, что судебные расходы вам возместят где то в районе 10000 (плюс минус 5000), что бы вам не говорил ваш юрист, которого вы наверное нанять хотите для исполнения акта мести. А то может еще обидней получится - отомстите за свои же деньги. Ну или сами судом занимайтесь, если полагаете, что присужденная компенсация будет достойна затраченного времени и сил.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2020, 11:53   #6
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,528
Репутация: 52553312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valdemar55 Посмотреть сообщение
Вопрос: если заявляю 100 000 рублей, а присуждают 1 рубль, то правильно ли я понимаю, что судебные расходы все на ответчике?
Вам ни кто ничего не присудит, потому что нет нарушений прав потребителя!
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2020, 13:44   #7
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
Репутация: 102435519
По умолчанию

Ну почему же нет?
Продали некачественный товар.
Рублей 500 -1000 присудят.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2020, 13:45   #8
Valdemar55
Участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 53
Репутация: 114242
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66
отомстите за свои же деньги
Вы не правильно поняли. Я не собираюсь нанимать адвоката и взыскивать судебные расходы. Мой вопрос был в том, чтобы я меня судебных расходов не взыскали.

Я согласен и на 1 рубль морального вреда. Тут как бы дело принципа. Хочется, чтобы конкретный директор конкретного магазина осознал, что был не прав. А высшее руководство его наказало как-то дисциплинарно.

Почему нельзя обменять телефон на новый если с момента покупки прошло 2 часа? Возьми телефон, проверь, дай новый и рабочий.

Зачем это поведение мол ты дурак мы ничего не отдадим не поменяем... скажи спасибо что не побили

Как итог - стремления наживы нет. Есть чувство и желание справедливости. Наказания виновных.

Цитата:
Сообщение от Коллега
нет нарушений прав потребителя!
Вы уверены в том что говорите? Мне продали бракованный товар. Я не смог подарить товар на НГ супруге. Страдал. Испытывал душевные муки.
Valdemar55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2020, 13:53   #9
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,448
Репутация: 102435519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valdemar55 Посмотреть сообщение
Почему нельзя обменять телефон на новый если с момента покупки прошло 2 часа?
Можно. Но не обязаны, права есть как у потребителя, так и у продавца.

Цитата:
Наказания виновных
На 1000 рублей (условно, возможно меньше) морального вреда и госпошлину?

Цитата:
осознал, что был не прав
Он даже думать об этом уже перестал...

Реальный пример: продавец при стоимости товара 1350 рублей (кнопочный бабушкофон)- не только довел дело до суда, но и ходатайствовал об экспертизе. Которая ему обошлась в 15 тысяч рублей. А Вы говорите....
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2020, 18:12   #10
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,528
Репутация: 52553312
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valdemar55 Посмотреть сообщение
В
Вы уверены в том что говорите? Мне продали бракованный товар. Я не смог подарить товар на НГ супруге. Страдал. Испытывал душевные муки.
уверен, очень, да вам продали бракованный товар, но ваши права восстановили во внесудебном порядке.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2020, 18:37   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,290
Репутация: 189951047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
у но ваши права восстановили во внесудебном порядке.
Восстановили. Значит права были нарушены, коль их восстанавливали? Впрочем риторический вопрос - потребитель имеет право на товар надлежащего качества, а ему передали товар ненадлежащего качества. Вот и нарушение прав потребителя. А этого уже достаточно для требования моралки
Цитата:
Статья 15. Компенсация морального вреда

""Моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя, предусмотренных законами и правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в области защиты прав потребителей, подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины. Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
Компенсация морального вреда осуществляется независимо от возмещения имущественного вреда и понесенных потребителем убытков.

Впрочем, что мы вам здесь втроем (включая ТС) это доказваем... Суды не сомневаются в том, что продажа бракованного товара это нарушение прав потребителя и основание для взыскания компенсации морального вреда.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2020, 11:26   #12
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,625
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valdemar55 Посмотреть сообщение
... как бы дело принципа.
Мне продали бракованный товар. Я не смог подарить товар ... Страдал. Испытывал душевные муки.
Как бы темы-аналоги:
- Как правильно поступить?
- Штраф 50%
- Экспертиза на стороне продавца, суд нет
- повторный недостаток
- Что входит в "убытки" в статье 18?
- Связной отказывается сделать возврат денег
- Сразу в суд, без подачи продавцу претензии
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2020, 11:51   #13
Valdemar55
Участник
 
Регистрация: 12.02.2018
Сообщений: 53
Репутация: 114242
По умолчанию

У нас в стране не прецедентное право.
Коллегия Иркутской области решила одно, а в СПб могут решить по другому.

А как будет я потом выложу решение суда.
Valdemar55 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2020, 16:46   #14
Sokk
 
Аватар для Sokk
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 185
Репутация: 4778070
По умолчанию

Судам уже давно разъяснил ВС РФ
Цитата:
45. При решении судом вопроса о компенсации потребителю морального вреда достаточным условием для удовлетворения иска является установленный факт нарушения прав потребителя
В случае брака нарушено право потребителя на приобретение товара надлежащего качества. С продавца исправно взыскивается компенсация морального вреда на этом основании. Хоть 50 руб, но получите.
Продавец в теории может доказать, что его вины нет, но практики пока не видно.
Sokk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2020, 18:58   #15
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,625
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valdemar55 Посмотреть сообщение
У нас в стране не прецедентное право.
Это очевидная вещь

К слову: Определение (дело № 18-КГ17-210, Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации, 2017):
Цитата:
Решением Ейского городского суда Краснодарского края ... взысканы ... компенсация морального вреда в размере 15 000 руб.

Апелляционным определением судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда ... решение суда первой инстанции в части взыскания ... морального вреда отменено ... постановлено новое решение, которым в удовлетворении требований о взыскании ... морального вреда отказано.
Цитата:
Сообщение от Sokk Посмотреть сообщение
Судам уже давно разъяснил ВС РФ ...
Так-то оно так, если чтобы ..., но "факт нарушения прав потребителя" еще нужно установить и доказать, а не только о нем заявить.
Цитата:
Кроме того, отказывая в удовлетворении требования истца о компенсации морального вреда, суд апелляционной инстанции не учел, что в силу статьи 15 Закона о защите прав потребителей моральный вред, причиненный потребителю вследствие нарушения изготовителем (исполнителем, продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) прав потребителя ... подлежит компенсации причинителем вреда при наличии его вины.
Размер компенсации морального вреда определяется судом и не зависит от размера возмещения имущественного вреда.

Таким образом, по смыслу Закона о защите прав потребителей, сам по себе факт нарушения прав потребителя презюмирует обязанность ответчика компенсировать моральный вред.

Судом установлено, что истцу был продан товар ненадлежащего качества, а потому требования истицы о взыскании стоимости компьютера с ответчика являлись правомерными.

При таких обстоятельствах отказ в удовлетворении требования потребителя о компенсации морального вреда являлся необоснованным.

С учетом изложенного Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит необходимым отменить апелляционное определение судебной коллегии по гражданским делам Краснодарского краевого суда...
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2020, 18:15   #16
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,217
Репутация: 75192171
По умолчанию

Привет, солнышко!))
А..., кроме Краснодарского суда?
Извини...ассоциации))
(Пока не работает"", спасибо большое за привет...тёплый))
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot